"विकिपीडिया:चौपाल": अवतरणों में अंतर

कड़ियाँ संपादित करें
मुक्त ज्ञानकोश विकिपीडिया से
उत्तरदायी रूप से इतिहास देखें
← पिछला अंतरअगला अंतर →
Content deleted Content added
यथादृश्यविकिटेक्स्ट
बाकि पाठ पुरालेख २८ में स्थानान्तरित किया गया
पंक्ति 4: पंक्ति 4:
<!-- --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -->
<!-- --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -->


== Sysop {{u|Dr.jagdish}} ==
Since I could not find the correct page, I'm moving a resolution against the above sysop here to be relieved of his rights. He has around [http://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=विशेष:योगदान&target=Dr.jagdish 5435 live edits] as of now. The concerned admin has been involved in arbitrary protection of pages with which he has a COI often restricting their revisions to the sysop group alone. See his complete log [http://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=विशेष:लॉग&user=Dr.jagdish here]. In particular, he has been [http://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%A4%9C%E0%A4%97%E0%A4%A6%E0%A5%80%E0%A4%B6_%E0%A4%B5%E0%A5%8D%E0%A4%AF%E0%A5%8B%E0%A4%AE&diff=1798756&oldid=1796365 repeatedly] [http://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%A4%9C%E0%A4%97%E0%A4%A6%E0%A5%80%E0%A4%B6_%E0%A4%B5%E0%A5%8D%E0%A4%AF%E0%A5%8B%E0%A4%AE&diff=1846339&oldid=1798780 removing maintenance templates] from a wiki article on himself inspite of being warned on his [[सदस्य वार्ता:Dr.jagdish#मार्च 2012|talk page]]. I request the community to express its views. Regards, [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 13:39, 9 जून 2012 (UTC)

*एक प्रबंधक बल्कि एक विकिपीडिया संपादक होते हुए भी जगदीश जी ने जो कार्य किएँ हैं वे विकिपीडिया समाज पे बर्दाश्त नहीं हो सकतें। बिना बर्बरता के अपने बनाएँ लेखों को सुरक्षित करना, लेखों से सुधार हेतु लगाएँ गए साँचो को बिना कोई कारण दिए हटाना, आदि अपने प्रबंधक पद का दुरपयोग है। इनका तो [[जगदीश व्योम|अपना लेख]] भी है, जब इन्हें यह ही नहीं पता कि विकिपीडिया पे किस विषय या किस व्यक्ति पे लेख बनाया जा सकता है तो मुझे तो यह समझ नहीं आता कि इन्हें प्रबंधक पद कैसे प्राप्त हुआ। प्रबंधक विकिपीडिया का आदर्श सदस्य होता है, उसे सारी नीतियों व दिशानिर्देशों की सम्पूर्ण जानकारी होनी चाहिए, उसे अपने टूल्स का विकिपीडिया के विकास में प्रयोग करना चाहिए न कि अपने लेख बनाके व अवैध रूप से उसे सुरक्षित करके उनका दुरपयोग करना। मेरे विचार में हमें ऐसे प्रबंधक कि कोई आवश्यकता नहीं जो विकिपीडिया को नुकसान पहुचाने के लिए अपने विशेषाधिकारों का दुरपयोग करे।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 14:35, 9 जून 2012 (UTC)

*लेखों को सुरक्षित इसलिए किया गया है कि उन्हें कई बार बेकार की सामग्री उनमें शामिल कर दी गई जो नहीं होनी चाहिए, मेरे लेख हिन्दी साहित्य पर केन्द्रित हैं जिसका मुझे लम्बा अनुभव है, हिन्दी के लेखों में सही और विश्वसनीय सामग्री जाये यह मेरा प्रयास रहा है, आप तो प्रबंधक पद को ही चुनौती देने लगे....... यदि किसी लेख को आप लोग हटाना चाहते हैं तो हटा दीजिये, लेकिन इस तरह की टिप्पणी लिखना उचित नहीं है, विकिपीडिया के प्रति मेरा सम्मान भाव है इसलिए यहाँ जुड़ा हूँ, मेरे विषय में हिन्दी से जुडे सभी लोग जानते हैं, आप उनसे मेरे विषय में राय ले लें फिर यहाँ कुछ लिखें ...... मैंने आज तक किसी पर व्यक्तिगत छींटाकशी नहीं की है और न मैं ये पसंद करता हूँ, यदि आपके अधिकार में प्रबंधक पद से हटाना हो तो तुरन्त हटा दीजिए मुझे कोई आपत्ति नहीं होगी। अनिरुद्ध जी मेरे विषय में जानते हैं आप उनसे चर्चा कर लीजिए।--[[User:Dr.jagdish|डा० जगदीश व्योम]] ([[User talk:Dr.jagdish|वार्ता]]) 04:44, 10 जून 2012 (UTC)
*मैं समर्थन करता हूँ कि ऐसे प्रबन्धक विकिपीडिया के लिए घातक बन सकते हैं। इन्हें शीघ्रातिशीघ्र प्रबंधक (sysop)पद से हटा दिया जाना। [[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 04:53, 10 जून 2012 (UTC)
*You've again proved my point by making a COI edit. You simply should ''NOT'' meddle with a page on yourself. [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 05:13, 10 जून 2012 (UTC)
*मैं भी इन्हें शीघ्रातिशीघ्र प्रबंधक पद से हटाने का समर्थक हूँ। [[User:Hindustanilanguage|भारतीय भाषा ]] ([[User talk:Hindustanilanguage|वार्ता]]) 17:23, 12 जुलाई 2012 (UTC)

==Sysop {{u|Gunjan verma81}}==
The sysop has made [http://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%B6%E0%A5%87%E0%A4%B7:%E0%A4%AF%E0%A5%8B%E0%A4%97%E0%A4%A6%E0%A4%BE%E0%A4%A8/Gunjan_verma81&offset=20110921070421&target=Gunjan+verma81 less than 100 (54) in the last one year]. Thus, IMHO he should be relieved of his rights as per the criterion [[विकिपीडिया:प्रबंधक#प्रबन्धक/प्रशासक पद से निवृति]]. I must state here very clearly that I am largely appreciative of his contributions to hi.wiki and do not have any personal animosity against him. It is only due to his inactivity (perhaps because of a busy schedule in [[:en:Real life|real life]]?) that I am asking him to be removed as a sysop to prevent any possible misuse of his account and ensure only active admins. His rights should be reinstated as soon as he becomes active again. This post is for the consideration of the community. All in good faith. [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 07:21, 10 जून 2012 (UTC)

:कृपया मुझे इस पद से मुक्त किया जाये. जैसे के लावी ने कहा है अपनी निजी जिन्दगी की व्यस्तता के कारण मैं विकी पर अपना समय नहीं दे पा रहा हूँ. क्रपया यह भी नोट करे की मैं इस पद के लिए चयनित किसी वोटिंग से नहीं हुआ था बल्कि स्टीवर्डस द्वारा कुछ समय पहले हिंदी विकी के समस्त सदस्यों को दिए विशेष अधिकारों के कारण मैं SysOp बन बैठा. --<b>[[सदस्य: Gunjan_verma81 |<font color="taupe">गुंजन वर्मा</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:Gunjan_verma81 |<font color="orange">संदेश</font>]]</sup> 12:09, 11 जून 2012 (UTC)
::{{Done}} &ndash; हिन्दी विकिपीडिया पे आपके योगदान के लिए धन्यवाद।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 13:27, 11 जून 2012 (UTC)

== [[हिंदी साहित्य]] व [[नव्योत्तर काल]] में सुधार की आवश्‍यकता ==

साथियों, मैं अभी विकिपीडिया हिन्‍दी की [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B6%E0%A5%8D%E0%A4%B0%E0%A5%87%E0%A4%A3%E0%A5%80:%E0%A4%89%E0%A4%A4%E0%A5%8D%E0%A4%A4%E0%A4%AE_%E0%A4%B2%E0%A5%87%E0%A4%96 उत्तम लेख] श्रेणी देख रहा था. वहां से [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B9%E0%A4%BF%E0%A4%82%E0%A4%A6%E0%A5%80_%E0%A4%B8%E0%A4%BE%E0%A4%B9%E0%A4%BF%E0%A4%A4%E0%A5%8D%E0%A4%AF हिंदी साहित्य] पृष्‍ठ पर गया और वहां से [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%A8%E0%A4%B5%E0%A5%8D%E0%A4%AF%E0%A5%8B%E0%A4%A4%E0%A5%8D%E0%A4%A4%E0%A4%B0_%E0%A4%95%E0%A4%BE%E0%A4%B2 नव्योत्तर काल] पृष्‍ठ पर. हिंदी साहित्‍य से जुडे होने के कारण मेरी समझ से दोनों ही पृष्‍ठों को सुधारने की जरूरत है- खासतौर पर इसलिए कि इनका संबंध '''उत्‍तम लेख''' श्रेणी से है, जबकि वास्‍तव में ये काफी सामान्‍य ढंग से लिखे गए हैं और [[हिंदी साहित्य]] के इतिहास में [[नव्योत्तर काल]] जैसा कोई स्‍वीकृत युग नहीं है. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 20:43, 10 जून 2012 (UTC)

== देवनागरी अंकों के स्‍थान पर अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों व आसान भाषा का प्रयोग व पूर्णविराम का सवाल==

विकिपीडिया ज्ञान का एक सुलभ और सहज स्रोत है. हिन्‍दी के संदर्भ में विकिपीडिया में इस्‍तेमाल होने वाले [[देवनागरी अंक]] और क्लिष्‍ट या मुश्किल भाषा इसे जटिल बनाते हैं. भारतीय संविधान में भी अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों और (राजभाषा विभाग के एक ताजा सर्कुलर के अनुसार) आसान भाषा के प्रयोग की ही बात कही गई है. हिंदी के सभी बडे पत्र-पत्रिकाएं भी इसका पालन कर रहे हैं. सभी बडे प्रकाशक अपने प्रकाशनों में अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों का प्रयोग करते हैं. इसकी सबसे बडी वजह यह है कि देवनागरी अंकों को बहुत ही कम पाठक समझते हैं. मेरी राय है कि विकिपीडिया को सहज-सुलभ बनाने के लिए यहां भी अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों व आसान भाषा का प्रयोग उचित होगा. इस संदर्भ में आप वरिष्‍ठ सदस्‍यों की राय का इंतजार है. धन्‍यवाद. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 20:57, 10 जून 2012 (UTC)
:मीणा जी, आप बिल्कुल सही कह रहें हैं। मेरा भी यही मानना है कि जब आम जनता को देवनागरी अंक समझ ही नहीं आते तो इनका प्रयोग करके हिन्दी विकिपीडिया को और जटिल बनाने से क्या फायदा। अब मुख्यतः सभी जगह अंतर्राष्‍ट्रीय अंको का प्रयोग होता है, तो यहाँ क्यों नहीं। परन्तु मीणा जी इस विषय पे कई बार चर्चा हों चुकी हैं, आप चौपाल के पुरालेख देख सकते हैं। और यह विषय काफी जटिल है, भूतकाल में हुई चर्चाओं का कोई निष्कर्ष सामने नहीं आया। परन्तु मैं अन्य सदस्यों से अनुरोध करूँगा कि इस विषय पे अपनी राय दें जिससे कि आने वाले समय में इस विषय पर प्रस्ताव रखा जा सके।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 12:02, 11 जून 2012 (UTC)
::शुक्रिया भाई बिल विलियम जी, मेरी यही समझ है कि हम अपनी भाषा के साथ उदारता से पेश आयेंगे तो इससे उसके बोलने/पढने वालों के साथ उस भाषा का ही भला होगा. जब संविधान और पूरा विद्वत समाज इसके पक्ष में है तो मुझे लगता नहीं कोई समस्‍या है. आइए, हिन्‍दी को आसान और सुलभ बनाएं. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 12:29, 11 जून 2012 (UTC)

नये सदस्यों से आग्रह है कि इस विषय पर पिछली चर्चा को गंभीरता पूर्वक देखें। २00३ से २0१२ तक इस विषय पर कई बार चर्चा हो चुकी है और अभी तक अंतर्राष्ट्रीय अंक के नाम पर देवनागरी अंक को समाप्त करने की कोशिश सफल नहीं हुई है। और पुर्णिमा जी, आशीष जी, हेमंत जी, अनुनाद जी सुरुची जी आदि की राय उपेक्षणीय नहीं हो सकती। भले ही इनमें से अधिकांश विभिन्न वजहों से विकिया से दूर हों। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 16:19, 13 जून 2012 (UTC)
:::भाई अनिरुद्ध जी, आप अपनी बात तर्कपूर्ण ढंग से कहेंगे तो ज्‍यादा असर पडेगा. मैंने कुछ पुरानी बहसें देखी हैं इस मसले पर, लेकिन उनसे सहमत नहीं हुआ जा सकता क्‍योंकि वहां पर स्‍वयं किसी एक राय पर आम सहमति नहीं है. ऐसा भी नहीं है कि किसी ने एक बार जो बात कह दी, वह पत्‍थर की लकीर बन गई. हमें व्‍यावहारिक धरातल पर सोचना चाहिए. जहां तक 'देवनागरी अंकों को समाप्‍त करने की कोशिश' का सवाल है तो ऐसी कोशिश कोई नहीं कर रहा. मेरी चिंता केवल यह है कि देवनागरी अंक कितने लोग समझते हैं? हमें यह भी सोचना चाहिए कि विकिपीडिया के लक्ष्‍य पाठक कौन हैं? वे जो भी हैं, मैं दावे के साथ कह सकता हूं कि उनमें से अधिकांश देवनागरी अंक नहीं समझते और इसी वजह से वे विकिपीडिया की तुलना में किसी दूसरे स्रोत को देखना ज्‍यादा पसंद करते हैं. हमें विकिपीडिया पर सूचनाओं को आसान बनाना चाहिए. अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों व आसान भाषा द्वारा हम यह कर सकते हैं. दूसरी बात यह कि भारत के संविधान में अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का [http://india.gov.in/govt/documents/hindi/PARTXVII.pdf निर्देश] है, इस दृष्टि से भी इनका प्रयोग अनुचित नहीं है. भाषा कोई व्‍यक्तिगत जिद नहीं, अभिव्‍यक्ति का माध्‍यम है. भाषा के जिस रूप को अधिकांश लोग समझते हों, उसी का अनुसरण करना लोकतांत्रिक होगा. आशा है आप इसे अन्‍यथा नहीं लेंगे. धन्‍यवाद. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 16:50, 13 जून 2012 (UTC)

मैंने ऊपर दो सवाल उठाए हैं, इसी क्रम में यह तीसरा मुद्दा भी है. मेरे [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B8%E0%A4%A6%E0%A4%B8%E0%A5%8D%E0%A4%AF_%E0%A4%B5%E0%A4%BE%E0%A4%B0%E0%A5%8D%E0%A4%A4%E0%A4%BE:%E0%A4%97%E0%A4%82%E0%A4%97%E0%A4%BE_%E0%A4%B8%E0%A4%B9%E0%A4%BE%E0%A4%AF_%E0%A4%AE%E0%A5%80%E0%A4%A3%E0%A4%BE वार्ता पृष्‍ठ] पर भाई आनंद विवेक जी ने पूर्णविराम के सही प्रयोग का सवाल उठाया है. मैं उपर्युक्‍त दोनों मुद्दों के अलावा यहां पूर्णविराम -खडी पाई (।) बनाम फुल स्‍टॉप (.)- के प्रयोग के बारे में विकिपीडिया नीतियों के हिसाब से आप सभी सुधीजनों से आपकी राय जानना चाहता हूं ताकि हम सब उसका अनुसरण कर सकें. इस संदर्भ में यह दिचलस्‍प [https://groups.google.com/group/hindi/browse_thread/thread/d5b85362aee0a43f/06c33cf2bb34aeb0?#06c33cf2bb34aeb0 बहस] देखी जा सकती है. मुझे ‎तीनों ही मुद्दों पर Bill william compton जी, Dr.jagdish जी, पूर्णिमा वर्मन जी आदि वरिष्‍ठ सदस्‍यों की राय का बेसब्री से इंतजार रहेगा. धन्‍यवाद. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 06:52, 11 जून 2012 (UTC)
:मैरे अनुसार (।) का ही उपयोग करना सही होगा चुँकि अधिकाँश हिन्दी समाचार पत्रो में (।) का ही उपयोग किया जाता है। जो दैनिक भास्कर जैसे समाचार पत्र पर देख सकते है। [http://www.bhaskar.com/] यहा देख सकते है। साथ ही विद्यालय एव परीक्षाओ में भी इसका उपयोग होता है। विद्यालय के किताबो मे भी इसी का उपयोग किया जाता है। निर्वाचित लेखो में भी इसी का उपयोग किया गया है। अत: सभी लेखो में भी (।) का उपयोग किया जाना चहिए। [[User:AnandVivekSatpathi|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> आनन्द विवेक सतपथी</font></span>]]<sup>[[User talk:AnandVivekSatpathi|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 07:43, 11 जून 2012 (UTC)
:मीणा जी, हिन्दी भाषा में पूर्ण विराम का प्रयोग फुल-स्टॉप से अधिक होता है। मैं मानता हूँ कि कुछ पत्रिकाएँ व कुछ समाचरपत्र फुल-स्टॉप का प्रयोग करने लगे हैं, परन्तु अभी भी इनकी संख्या पूर्ण विराम का प्रयोग करने वालो से कम ही है। एक भाषा को लिखने के कई तरीके हों सकते हैं जैसे अंग्रेज़ी की अलग-अलग राष्ट्रों में कई प्राकृत भाषा हैं: अमेरिकी अंग्रेज़ी, ब्रिटिश अंग्रेज़ी, ऑस्ट्रेलियाई अंग्रेज़ी, दक्षिण अफ्रीकी अंग्रेज़ी, आदि। इन सभी रूपों में अंग्रेज़ी के कुछ एक शब्द को अलग-अलग वर्तनियों के साथ लिखा जा सकता है व एक ही शब्द का अलग-अलग राष्ट्र में मतलब भी अलग हो सकता है। परन्तु फिर भी इन सभी में विराम चिन्हों का एक ही मानक है। इसी प्रकार हिन्दी की भी कई प्राकृत भाषा हैं, इनमें से एक इंटरनेट पर प्रयोग होने वाला रूप भी है जो प्रमुख रूप से सबसे अस्थिर रूप है। हिन्दी की कई वेबसाइट गूगल ट्रांसलेट का प्रयोग करती हैं। और गूगल ट्रांसलेट का किया अनुवाद बेकार होता है, इसलिए दिन-प्रतिदिन इन्टरनेट पर हिन्दी वर्तनियाँ खराब होती जा रही है। इसी प्रकार, इंटरनेट पे से पूर्ण विराम का प्रयोग कई वेबसाइट ने बंद कर दिया है। परन्तु अभी भी शिक्षा, सरकारी कामकाज, और [http://www.jagran.com/ मुख्य समाचारपत्रों की वेबसाइट] पूर्ण विराम का ही प्रयोग करती हैं। यहाँ तक की अमेरिका, कनाडा, आदि में भी हिन्दी सिखने वाले छात्रों को पूर्ण विराम का ही प्रयोग बताया जाता है ([http://www.vpl.ca/library/details/getting_started_hindi जैसे यह वेबसाइट], [[वैंकूवर पब्लिक लाइब्रेरी]] की वेबसाइट का हिन्दी रूप है)। तो मेरे विचार से जब मुख्यतः हिन्दी स्रोत अभी भी पूर्ण विराम का प्रयोग कर रहें हैं तो इसका प्रयोग विकिपीडिया पे भी होना चाहिए। वैसे जब आप [[विकिपीडिया:नारायम|नारायम]] सक्षम कर लेते हैं तो फुल-स्टॉप तो स्वयं ही पूर्ण विराम बन जाता है, इसलिए पूर्ण विराम का प्रयोग तो फुल-स्टॉप से भी आसान है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 11:51, 11 जून 2012 (UTC)

:भाई बिल विलियम जी, आपकी राय निश्चिततौर पर महत्‍वपूर्ण है. इस संदर्भ में मैं यहां निम्‍न बिंदु रखना चाहता हूं-
* हिन्‍दी में पूर्ण विराम का कोई बाध्‍य नियम नहीं है, इसलिए ही कई पत्रिकओं ने फुल स्‍टॉप को अपना लिया है, हिन्‍दी की प्रतिष्ठित व लोकप्रिय पत्रिका [http://www.hansmonthly.in/previous_issues.php हंस] इसका सबसे बडा उदाहरण है. आप इसका कोई भी अंक खोलकर देख सकते हैं.
* आनंद विवेक जी और बिल जी, आप दोनों ने समाचार पत्रों का हवाला दिया है. आप जानते हैं कि भाषा के संदर्भ में समाचारपत्र कभी आदर्श नहीं माने जा सकते- साहित्यिक पत्रिकाओं और पुस्‍तकों के तुलना में. हिन्‍दी के प्रमुख पत्र नवभारत टाइम्‍स की भाषा इसका एक उदाहरण है. इसलिए मेरी समझ से
* पूर्ण विराम के दोनों ही प्रयोग सही हैं. बस इतना ध्‍यान रखा जाना पर्याप्‍त है कि एक लेख में पूर्णविराम के प्रयोग में एकरूपता हो. मैं खडी पाई (।) के प्रयोग पर सवाल खडे नहीं कर रहा, बस इतना कहना चाह रहा हूं कि फुल स्‍टॉप (.) का प्रयोग भी गलत नहीं है. मैं Indic IME का Hindi Typewriter कीबोर्ड इस्‍तेमाल करता हूं जो मैंने राजभाषा विभाग की वेबसाइट से लिया है, और दुर्भाग्‍य से इसमें खडी पाई (।) का बटन ही नहीं है. इसलिए मुझे खडी पाई का इस्‍तेमाल करने के लिए कॉपी-पेस्‍ट का सहारा लेना पडता है. मुझे लगता है मेरी जैसी स्थिति में कुछ और लोग भी होंगे. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 12:45, 11 जून 2012 (UTC)
:: दोनों का प्रयोग लोग कर रहे हैं (जान-बुझकर या अज्ञानतावश) पर हिंदी भाषा विज्ञान क्या कहता है? हिंदी व्याकरण के नियम क्या कहते हैं? भारत शिक्षा बोर्डों के पाठ्य-पुस्तकों में क्या है? सभी को देखते हुए हिन्दी पूर्ण विराम चिन्ह (।) ही सही है जो हिंदी विकिपीडिया ने आजतक अपनाया है। फुल स्टॉप का प्रयोग गूगल अनुवाद से होता है। फुल स्टॉप का प्रयोग हिंदी में अशुद्ध माना जाता है भले ही पत्र-पत्रिकाएँ प्रयोग करे। राष्ट्रीय हिंदी संस्थान हिंदी की सबसे बडी संस्था है, उसके बताए गए निर्देशों पे चलें तो अच्छा होगा।[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 13:07, 11 जून 2012 (UTC)
::मीणा जी, क्या आपने नारायम को सक्षम करके देखा है? असल में आप किसी भी बहारी टूल का प्रयोग करें, अगर नारायम सक्षम है तो वह फुल-स्टॉप को पूर्ण विराम में बना देगा। इसके लिए आपके Hindi Typewriter में खडी पाई के बटन होने कि कोई आवश्यकता नहीं है। मैं भी बहारी टूल का ही प्रयोग करता हूँ और मेरे टूल में भी यह विकल्प नहीं है परन्तु जब मैं कुछ भी लिखता हूँ तो नारायम को सक्षम कर लेता हूँ इससे जैसे ही मैं अपने कम्प्यूटर के किबोर्ड पे से फुल-स्टॉप वाली कुंजी दबाता हूँ वो पूर्ण विराम में बदल जाती है। नारायम सक्षम करने के लिए आप अपनी स्क्रीन के सबसे ऊपर इनपुट विधि को सक्षम करलें। अगर अभी भी आपको कोई समस्या आए तो पूछें, प्रबंधक होते हुए मेरा कर्तव्य सदस्यों की सहायता करना ही है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 13:13, 11 जून 2012 (UTC)

::हिन्दी देवनागरी लिपि में पूर्ण विराम का प्रयोग ही अधिक उपयुक्त है, कुछ पत्रिकाएँ कादम्बिनी, हंस आदि पूर्ण विराम के लिये ( । ) की जगह ( . ) का प्रयोग कर रही हैं परन्तु ( । ) प्रयोग उचित है। एन. सी. ई. आर. टी. की पुस्तकों में भी ( । ) प्रयोग किया जा रहा है, इसलिये मेरे विचार से पूर्ण विराम के लिये ( । ) प्रयोग ही ठीक है।--[[User:Dr.jagdish|डा० जगदीश व्योम]] ([[User talk:Dr.jagdish|वार्ता]]) 14:26, 11 जून 2012 (UTC)
::: आप सभी की राय मेरे लिए बहुत महत्‍वपूर्ण हैं. मैं फिर दुहराऊं, खडी पाई के प्रयोग से मेरी कोई असहमति नहीं है. मेरी व्‍यक्तिगत समस्‍या तो यह है कि मेरे टाइपिंग टूल में खडी पाई का बटन ही नहीं है. आपके कहने पर नारायम भी चालू करके देख लिया, तब भी खडी पाई ( । ) नहीं आई. 10 साल से जो टाइपिंग टूल इस्‍तेमाल कर रहा हूं, उन्‍होंने बदलना भी मुश्किल लग रहा है. धन्‍यवाद. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 17:56, 11 जून 2012 (UTC)
अपनी सुविधा के लिए तर्क का सहारा लेकर देवनागरी के बुनियादी स्वरूप को बदलने की कोशिश करने की अपेक्षा देवनागरी अंक या पूर्णविराम टंकित करना या पढ़ना सीखने में बहुत ही कम कोशिश की जरूरत है। प्रचलन के तर्क के आधार पर टंकित को टाइप कहने या लिखने का मैं समर्थन नहीं कर सकता हूँ। और पुरानी बहसें इतना समझने के लिए पर्याप्त हैं कि तर्क के आधार पर हम कम-से-कम इस मसले पर किसी एक सर्वमान्य निर्णय तक नहीं पहुँच पाए हैं। इसलिए मानकीकरण के नाम पर अपनी सुविधा आरोपित करने के बजाय हिंदी की मूल प्रकृति को सीखने की कोशिश कीजिए। पिछली बहस के दौरान मैने खुद नागरी अंक टंकित करना सीखा था और 123456789 की तुलना में १२३४५६७८९ को पढ़ना या टंकित करना सीखना मुश्किल नहीं है। और यकीन जानिए अपके द्वारा दिए गए हर तर्क का प्रत्युत्तर पहले दिया जा चुका है। उन्हें दुहराने में समय लगाने के बजाय मैं कुछ और करना ज्यादा पसंद करूँगा। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:06, 14 जून 2012 (UTC)
:भाई अनिरुद्ध जी, हम जानते हैं कि भाषाएं बहता नीर होती हैं, हमारे चाहने से न तो वे रुकती हैं और न ही अपनी दिशा तय करती हैं. अपना रास्‍ता खुद बना लेती हैं. जो हिंदी (गद्य) हम लिख रहे हैं, उसका इतिहास डेढ सौ साल से पुराना नहीं है. इसी तरह भाषाओं का भविष्‍य भी निर्धारित नहीं होता. जो भाषाएं कृत्रिम हो जाती हैं, वे ठहरे हुए पानी की तरह सड जाती हैं, मर जाती हैं. संस्‍कृत इसका बडा उदाहरण है. हिंदी से प्रेम मुझे भी है, लेकिन अंध-प्रेम नहीं. आपने खुद कहा कि पिछली बहस के दौरान आपने खुद नागरी अंक सीखें. अब सोचिए कि पढे-लिखे लोगों को जो चीज प्रयास करके सीखनी पडे, उसे सहज कैसे कहा जा सकता है! मेरी समझ से विकिपीडिया सिर्फ उच्‍च अध्‍ययन किये हुए लोगों के लिए नहीं, ज्ञान और सूचनाओं का एक जनमाध्‍यम है, इसलिए इसका लोकतांत्रीकरण जरूरी है. और भाई, सुविधा का तर्क भी महत्‍वपूर्ण होता है. भाषाविज्ञान की एक शाखा ऐतिहासिक भाषा विज्ञान में इस बात के प्रमाण मिल जायेंगे कि भाषाओं के बदलने में सुविधा के तर्क की कितनी भूमिका रही है. कुछ लोगों ने कंप्‍यूटर को संगणक कहने की खूब कोशिश की, लेकिन चल नहीं पाया. जब कंप्‍यूटर सभी लोग समझते हैं, टाइप सभी लोग समझते हैं तो ऐसे आमफहम शब्‍दों से हम परहेज क्‍यों करें? मेरा निवेदन यही है कि हम चाहे भाषा को जितना बांधने की कोशिश कर लें, वह अपना रास्‍ता खुद बना लेगी. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 04:42, 15 जून 2012 (UTC)
:: गंगा सहाय जी, संस्कृत अकेले नहीं मरी, हजारों भाषाएँ मर चुकी हैं और रोज-रोज मर रही हैं। आपके सिद्धान्त से [[पालि]] 'बहता हुआ नीर' रहा होगा, वह क्यों मरी? लैटिन क्यों मरी? यह सरासर 'सरलीकरण' है कि संस्कृत की मृत्यु 'कृत्रिम' होने के कारण हुई। इसके विपरीत यह निश्चित है कि किसी चीज का 'अप्रयोग' या उपेक्षा उसकी मृत्यु का कारण बनती है। चीनी आदि लिपियाँ जो इतनी कठिन होने के बावजूद जीवित हैं तो इसका कारण है कि वे लोग इसको मजबूती के साथ थामे हुए हैं। जबकि भारत की प्राचीन लिपियाँ और अभी हाल तक प्रयुक्त [[कैथी]], [[मोदी]] आदि लिपियाँ मर गयीं। देवनागरी अंक भी मर जाएंगे।<br>और यदि 'बहता नीर' का तर्क सही है तो आपका प्रश्न ही गलत है। तब तो किसी को भाषा और लिपि के बारे में विचारने या उसके किसी प्रकार के मानकीकरन की जरूरत ही नहीं है। 'भाषा बहता नीर' है इसलिये 'पूर्ण विराम' लिखा जाय, 'फुल स्टॉप' लिखा जाय या स्लैश लिखा जाय - इस पर विचार करना - सब इस पर बाँध बांधने जैसे ही हैं।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 05:17, 15 जून 2012 (UTC)
गंगा सहाय जी, आप [http://specials.msn.co.in/ilit/Hindi.aspx माईक्रोसोफ्ट] के द्वारा हिन्दी टंकन कर सकते है। यह गुगल आई एम ई कि तरह कार्य करता है। परन्तु (.) के स्थान पर (।) पुर्ण विराम आ जाता है। इसके अलावा मैंने हंस पत्रिका का मुख्य पृष्ठ खोला परन्तु उसमें भी (।) का ही उपयोग किया गया है। मैने किसी भी हिन्दी पुस्तक में (.) का उपयोग नही देखा है। --[[User:AnandVivekSatpathi|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> आनन्द विवेक सतपथी</font></span>]]<sup>[[User talk:AnandVivekSatpathi|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 09:29, 15 जून 2012 (UTC)

: भाई आनंद विवेक जी, पूर्ण विराम की बात से कुछ देर के लिए सहमत हुआ जा सकता है लेकिन अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों के स्‍थान पर देवनागरी अंकों को थोपने से सहमत होना मुश्किल है। अगर आप सोचते हैं कि आपने अभी जवाहरलाल नेहरू विश्‍वविद्यालय पृष्‍ठ में अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों को देवनागरी अंकों में [http://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=%E0%A4%9C%E0%A4%B5%E0%A4%BE%E0%A4%B9%E0%A4%B0%E0%A4%B2%E0%A4%BE%E0%A4%B2_%E0%A4%A8%E0%A5%87%E0%A4%B9%E0%A4%B0%E0%A5%82_%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%B6%E0%A5%8D%E0%A4%B5%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%A6%E0%A5%8D%E0%A4%AF%E0%A4%BE%E0%A4%B2%E0%A4%AF&curid=15408&diff=1854447&oldid=1853122 बदलकर] हिंदी के हित में काम किया है, तो मैं कहूंगा कि यह काफी भ्रामक समझ है। आप खुद सोचिए कि विकिपीडिया किसके लिए है? इंटरनेट पर सूचनाएं देखने वालों में वे तमाम लोग भी शामिल हैं जिन्‍होंने हिन्‍दी या संस्‍कृत में उच्‍च शिक्षा नहीं प्राप्‍त की है। ये लोग देवनागरी अंक नहीं समझते। उन तमाम लोगों के लिए अंतर्राष्‍ट्रीय अंक और आसान भाषा सहायक होते हैं। जब भारत के संविधान और इस देश के लोगों को अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों से कोई समस्‍या नहीं है तो फिर आप चुनींदा लोगों का अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों के प्रति दुराग्रह का कारण समझ में नहीं आता। अगर आप लोग किताबों को अपना आदर्श मानते हैं तो फिर हिंदी के सबसे बडे प्रकाशक राजकमल, वाणी, प्रकाशन संस्‍थान, ग्रंथशिल्‍पी आदि चलिए और उनकी किताबें देखिए। अब कोई भी प्रकाशन देवनागरी अंकों का प्रयोग नहीं करता। अगर इसके बावजूद आप अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों का बहिष्‍कार करते हैं तो मैं इसे आप लोगों का व्‍यक्तिगत दुराग्रह कहूंगा जिसे आप विकिपीडिया पर थोप रहे हैं। इसमें कोई संदेह नहीं कि इससे विकिपीडिया और ज्ञान परंपरा का नुकसान ही होगा. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 12:33, 15 जून 2012 (UTC)
:आनन्द जी इस बात का ध्यान रखें कि जब तक इस समस्या का कोई हल नहीं निकलता तब तक ऐसे बदलाव न करें। विकिपीडिया पर सर्वसम्मति बनाने के पश्चात ही ऐसे बदलाव किए जा सकते हैं। अगर लेख में पहले से अन्तराष्ट्रीय अंको का प्रयोग हुआ है तो उसे देवनागरी अंको में न बदलें।
::मीणा जी, बस कुछ समय का इन्तजार करें, इस समस्या का हल जल्द ही निकाला जाएगा और मापदंड निर्धारित किया जाएगा कि किन अंको का प्रयोग किया जाएय और किन का नहीं।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 13:19, 15 जून 2012 (UTC)
::विकिपीडिया पर यह बहस पहले भी हो चुकी है, देवनागरी लिपि में अनेक बार संशोधन किये गए हैं, लेकिन केवल इसलिए संशोधन करना कि अमुक लोगों को यह समझना कठिन होगा, यह गलत धारणा है, जो देवनागरी लिपि पढ़ना चाहेगा वह इसके नियम और व्याकरण को भी समझना चाहेगा, हम यदि इसे बार बार सरल करते रहे तो फिर एक दिन देवनागरी रह ही नहीं जायेगी, अनिरुद्ध जी तथा अनुनाद जी की बात से मैं सहमत हूँ, पूर्ण विराम के लिए फुल स्टाफ लगाना ठीक नहीं है भले ही कोई प्रकाशक या कोई पत्रिका ऐसा कर रही हो, या किसी व्यक्ति को टाइप करने में समस्या आ रही है तो उस नियम को ही सरल कर दो..... यह अनुचित है..... हाँ अन्तर्राष्ट्रीय अंकों के प्रयोग की बात पर सहमति बनाना आवश्यक है ताकि विकि पर एक जैसे अंक ही लिखे जायँ।--[[User:Dr.jagdish|डा० जगदीश व्योम]] ([[User talk:Dr.jagdish|वार्ता]]) 14:50, 15 जून 2012 (UTC)
जिस तरह यह चर्चा चल रही है, उस तरह इसका अन्त होना मुश्किल है। कृपया सभी सदस्य अपना सुझाव व्यक्त करें। देवनागरी या अन्तर्राष्ट्रीय अँक में मैरे अनुसार जब तक चर्चा समाप्त नही होती इसका उपयोग सही रहेगां क्योकि इसे अन्तर्राष्ट्रीय अंक मे परिवर्तित करना (खोजें और बदलें) टुल के साथ आसान हो जाता है। परन्तु अन्तर्राष्ट्रीय अंक से देवनागरी अंक में परिवर्तन करने से जालपृष्ठ के पते व कुछ कोड (उदा. 200px) आदि काम नही करते है। में दोनो अंको के उपयोग से सहमत हुँ। अन्तर्राष्ट्रीय अंक का उपयोग विद्यालय के पुस्तको में भी होता है। परन्तु इसका उपयोग सभी लेखो में यदि किया जाए तो देवनागरी अंक तो विकिपीडिया से विलुप्त हो जाएगा। --[[User:AnandVivekSatpathi|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> आनन्द विवेक सतपथी</font></span>]]<sup>[[User talk:AnandVivekSatpathi|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 02:35, 16 जून 2012 (UTC)

कई दिन से यह चर्चा देख रहा हूँ, देवनागरी लिपि की जो पहचान है यदि हम उसे धीरे धीरे सरल करने के नाम पर बदलते जायेंगे तो फिर यह भी हो सकता है कि कोई यह कहे कि देवनागरी लिपि में टाइप करने में बहुत दिक्कत आती है इसे रोमन में टाइप किया जाना चाहिये आदि आदि सबसे अधिक परेशान गंगा सहाय मीणा जी दिख रहे हैं एक मीणा जी के प्रस्ताव पर विकि से विराम और अंक बदल दीजिये और फिर दो चार प्रस्ताव और आ जायें फिर क्या होगा एक समस्या और इस पर विशेष गञ्भीरता से ध्यान देने की जरूरत है यह कि जब विकि पर देवनागरी में टाइप करते हैं तो अंक देवनागरी लिपि के अनुसार ही बनते हैअ यदि इन्हे अंग्रेजी के अंक बनाये जायें तो और ज्यादा दिक्कत आयेगी, इसलिये विकि पर देवनागरी के अंक ही रखे जायें, अनुनाद की बात देवनागरी और विकि के हित में है यहाँ वही आता है जो हिन्दी से प्रेम रखता है अन्यथा अग्रेजी विकि पर जाता है इसलिये मीणा जी विकि की चिन्ता आप न करें और इसे चलने दें वैसे भी यहाँ काम करने वालों पर आरोप लगाना एक शौक सा हो गया है--[[User:Froklin|Froklin]] ([[User talk:Froklin|वार्ता]]) 07:42, 16 जून 2012 (UTC)
: सम्‍मानित साथियों, पूर्णविराम के मसले पर मैं आपकी बात से सहमत हूं यानी कुछ पत्रिकाओं के प्रयोग के बावजूद खडी पाई ( । ) का प्रयोग ही ठीक है । लेकिन जहां तक अंकों का सवाल है, इस पर हम सभी को पुनर्विचार करना चाहिए। जिन्‍हें हम बाहरी अंक कहकर खारिज कर रहे हैं, वे भारतीय संविधान के अनुसार (और कुछ लोगों के अनुसार जवाहरलाल नेहरू की पुस्‍तक 'डिस्‍कवरी ऑफ इंडिया' के अनुसार) भारतीय अंकों का अंतर्राष्‍ट्रीय रूप है। यानी ये अंक विदेशी नहीं, हमारे ही हैं। इनके प्रयोग के संदर्भ में सबसे प्रामाणिक स्रोत भारतीय संविधान, हिंदी पुस्‍तकें, हिंदी माध्‍यम की शिक्षा प्रणाली और पाठ्य-पुस्‍तकें, हिंदी समाचार-पत्र, हिंदी संदर्भ-ग्रंथ आदि ही होने चाहिए, न कि विकिपीडिया के चुनींदा सदस्‍य और उनकी राय। अंकों के किसी रूप के प्रयोग से मुझे कोई व्‍यक्तिगत फायदा या नुकसान नहीं होगा, मेरी चिंता विकि पाठकों को लेकर है। विकि ने आप पाठकों को भी योगदान और संपादन का अधिकार अपने लोकतांत्रिक स्‍वरूप के कारण दिया है, आशा है अंकों के मामले में भी इसका पालन किया जाएगा. [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 07:55, 16 जून 2012 (UTC)
:: गंगा सहाय जी, आप जिस संविधान की बात कर रहे हैं उसी ने कहा था कि १५ वर्ष बाद हिन्दी भारत की राजभाषा होगी और अंग्रेजी को यहाँ से पूर्णतः बिदा कर दिया जायेगा। उसका क्या हुआ? आप जिन हिन्दी पत्र-पत्रिकाओं की बात कर रहे हैं वे 'हिन्दी पत्र' हैं जो एक पृष्ट अंग्रेजी में निकालने लगे हैं। भारत का हिन्दी सिनेमा और उसके 'कलाकार' हिन्दी नहीं बोलते। क्या हम उनकी नकल करेंगे। क्या वे हमारे आदर्श होंगे? भारत के हर गली में हर विद्यालय 'इंग्लिश मिडियम' हो गया है। हम 'हिन्दी विकि' ही क्यों बनाएँ? क्या हमे अंग्रेजी विकि को ही और अधिक समृद्ध नहीं बनना चाहिये? सब अंग्रेजी मे पढ़ रहे हैं। ये हिन्दी कौन पढ़ेगा?<br>भैया, हर चीज की योजनापूर्वक रक्षा करनी पड़ती है। उसके लिये लड़ना पड़ता है नहीं तो पलक झपकाते ही लोग उसे मार डालेंगे। भारतीय बच्चों को 'देवनागरी अंक' नहीं सिखाये जाते। रोमन अंक और उसका 'गणित' पाठ्यक्रम में है। यूरोप ने इस अवैज्ञानिक अंक प्रणाली को अभी तक विदा नहीं किया। यह तो रोमन अंक प्रणाली की पंगुता है कि उसकी सहायता से जोड़-घटाना और कोई गणित नहीं हो सकता जिसके कारण वे 'सहर्ष' दाशमिक अंक प्रयोग करते हैं। यह सही है कि भारतीय अंकों से ही अंतरराष्ट्रीय अंक व्युत्पन्न हुए हैं। इससे तो हमारे मूल अंकों की रक्षा करना और जरूरी हो जाता है। हिन्दी विकि तनकर खड़ा हो और घोषणा करे कि हम देवनागरी अंकों का ही प्रयोग करेंगे। हम किसी की अंधी नकल नहीं करेंगे। हमारी नकल करना शुरू करो।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 15:03, 16 जून 2012 (UTC)

अतिशय किसी भी रूप में निषिद्ध है। वह नकारात्मक अभिवृत्ति को दर्शाता है, चाहे समर्थकों का हो चाहे आलोचकों का। जो हिंदी ज्ञानकोष की वास्तव में बेहतरी चाहता है उसके लिए पहली प्राथमिकता किसी भी रूप में सामग्री सहेजने और उसके गुणात्मक स्तर में यथाज्ञान वृद्धि की होनी चाहिए। देवनागरी के अंकों को अंतरराष्ट्रीय अंको से परिवर्तित करने के लिए संबद्ध समर्थकों द्वारा जिस क्रांतिकारी आकुलता और पैगंबरी आत्मविश्वास का प्रदर्शन किया जा रहा है, उस प्रक्रिया में वे जितने तर्क जुटा सकते हैं उससे कई गुणा बेहतर तर्क समर्थन में पहले से मौजूद हैं। देवनागरी पढ़ने, लिखने या समझने में जिनको समस्या है उनकी कई अन्य वर्तनीगत समस्यायें भी हैं। यह उनके चौपाल पर किये गये संवादों की भाषा और वर्तनी से ही जाना जा सकता है। किंतु यह उतना महत्वपूर्ण नहीं है जितना उनका संपादन योगदान। अतः इस पर बहस करने से बेहतर है कि लेख निर्माण और संपादन की रचनात्मक प्रक्रिया को जारी रखा जाय। और संविधान की बात क्या कीजै! संशोधन की संभावना तो वहाँ भी है और यहाँ भी। निर्माण नहीं तो संशोधन ही करें। यथासंभव सकारात्मक करें क्योंकि नकारात्मक संशोधन से संविधान का ही मूल स्वरूप खण्डित होता है। ज्ञान पर किसी की मिल्कियत नहीं होती इसलिए न कोई आगे चलेगा न पीछे। इच्छा हो तो साथ दें आवश्यकता हो तो साथ लें। साथी भाव से ही बेहतरी संभव है। न पैगंबर बनें न ही अनुयायियों का आह्वान करें। --[[User:'''अजीत कुमार तिवारी'''|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="red"><sup></sup> '''अजीत कुमार तिवारी'''</font></span>]]<sup>[[User talk:अजीत कुमार तिवारी|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 15:48, 16 जून 2012 (UTC)
=== १ ===

साथियों, मैंने विकिपीडिया के हित में एक जरूर सवाल उठाया था, लेकिन यहां निराशा ही हाथ लगी। काफी सदस्‍यों के पूर्वाग्रह सामने आ चुके हैं, मुमकिन है कुछ और लोगों के भी आएं। अंकों के मुद्दे पर मैं अंतिम रूप से निम्‍न बिंदुओं के माध्‍यम से अपना पक्ष रखना चाहता हूं.
* हिंदी विकिपीडिया मुख्‍य रूप से हिंदी समझने वाले तमाम पाठकों के लिए है, न कि मात्र हिंदी में उच्‍च शिक्षित लोगों के लिए, इसलिए भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग किया जाना चाहिए। मैं दावे के साथ कह सकता हूं कि हिंदी में साक्षर लोगों में भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप को लगभग 100 प्रतिशत लोग समझते होंगे, जबकि देवनागरी रूप को 5 प्रतिशत से अधिक लोग नहीं समझते।
::आपका दावा निराधार और कल्पित है। भारत के हिंदी भाषी अधिकांश क्षेत्रों में गाँव की पाठशाला में आज भी बच्चों के शिक्षा की शुरुआत नागरी अंक के साथ होती है। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:21, 16 जून 2012 (UTC)
::अनिरुद्ध जी, आप शायद भूल रहें हैं कि विकिपीडिया गाँव की पाठशालाओं में पढ़ रहें बच्चों से ज्यादा शहर में रहने वाली, अन्तराष्ट्रीय अंको को समझने वाली, जनता द्वारा प्रयोग में लाया जाता है। विकिपीडिया का लगभग सारा का सारा ट्रेफिक शहरों से ही आता है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* अंकों के जिस रूप के प्रयोग की मैं बात कर रहा हूं, वे रोमन नहीं, ([http://india.gov.in/govt/documents/hindi/PARTXVII.pdf भारतीय संविधान के अनुच्‍छेद 343 के अनुसार]) भारतीय अंकों का अंतर्राष्‍ट्रीय रूप है, इसलिए उनका प्रयोग किया जाना चाहिए। (अनुनाद जी और तिवारी जी, भारतीय संविधान में अभी इस मामले में कोई संशोधन नहीं हुआ है)

::आपने यह भी तो पढ़ा होगा कि भारत के पहले राष्ट्रपति राजेंद्र प्रसाद ने संविधान के लागू होने के ५ वर्ष बाद ही नागरी अंक के प्रयोग का अध्यादेश जारी किया था। हिंदी भाषा के इतिहास को थोड़ा स्वतंत्रोत्तर भाषायी राजनीति वाला अध्याय भी पढ़िए। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:26, 16 जून 2012 (UTC)
::आप शायद भूल रहें हैं कि किसी राष्ट्रपति द्वारा अध्यादेश ज़ारी करने से सविधान नहीं बदलता। संसदीय लोकतंत्र की कार्यप्रणाली से तो आप परिचित होंगे ही।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* भारत में हिंदी माध्‍यम के विद्यालयों में (अंग्रेजी माध्‍यम के स्‍कूलों की बात नहीं कर रहा, इसलिए कृपया अनुनाद जी गुमराह न हों और न दूसरों को करें) यही अंक प्रयोग में लाये जाते हैं। यानी ये हिंदीभाषी समुदाय के सहज विवेक का हिस्‍सा हैं, इसलिए विकिपीडिया पर भी इनका प्रयोग होना चाहिए।
::यह भी अधूरा सत्य है। तमाम कोशिश के बावजूद केवल हिंदी जानने वाले गाँवों के बच्चे और बड़े नागरी अंक समझते और प्रयोग करते हैं। हाँ नागरी अंक से परिचित होने के बावजूद शहरों के बुद्धिजीवियों को इसके प्रयोग करने में जरूर अनेक बाधाएं नजर आती है। और अपने ही रूप को युगल दर्पण में देखकर वे स्वयं को इतना विराट समझ लेते हैं कि देहातों का सच या तो देख नहीं पाते या मामूली मान लेते हैं। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:32, 16 जून 2012 (UTC)
* हिंदी माध्‍यम की शिक्षा में पहली कक्षा से पीएच.डी. तक की पाठ्य पुस्‍तकों में इन्‍हीं अंकों का प्रयोग होता है, अतः विकिपीडिया पर भी इनका प्रयोग उचित होगा।
::इन पाठ्यपुस्तक के भाषिक स्वरूप पर अंतिम निर्णय थोपने वाले वकीलों और राजनितिज्ञों के हिंदी और ज्ञान के प्रति स्नेह से मैं परिचित हूँ। ऐसे निर्णयों के दर्ज न हुए प्रतिरोध को भी जानता हूँ और नागरी अंकों के संरक्षण के लिए उठाए गए कदमों को भी। फिर कह रहा हूँ। चौपाल के पुराने पृष्ठ देखिए। हाल में भाषा संबंधी जारी हुए फतबे पर भी हम चर्चा कर चुके हैं और उसे खारिज कर चुके हैं। आप यह दावा भी कर दें कि परास्नातक बल्कि परास्नातक तक आपने नागरि अंक की हिंदी की किताब पाठ्यपुस्तक के रूप में नहीं पढ़ी तो इसे कोइ भी हिंदी से स्नातक करने वाला विद्यार्थी आपकी सीमा ही मानेगा। हाँ विज्ञान के छात्रों के लिए यह बात ठीक है। किंतु तब जो ठीक है उसे मानना हिंदी विकिया के अस्तित्व के लिए ही ठीक नहीं है। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:50, 16 जून 2012 (UTC)
::यह तर्क तो बिल्कुल ही निराधार है। परास्नातक और परास्नातक से ज्यादा विकिपीडिया स्कूल में पढ़ने वाले छात्रों द्वारा प्रयोग में लाया जाता है। अगर स्नातक वाले छात्र ने कभी देवनागरी इंक पढ़े होंगे तो इसका मतलब यह नहीं है कि विकिपीडिया अपने मुख्य पाठकों से मुंह फेर ले।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* हिंदी के छोटे से लेकर बडे प्रकाशकों की पुस्‍तकों और संदर्भ ग्रंथों में इन्‍हीं अंकों का प्रयोग होता है, इसलिए विकिपीडिया पर भी इनका प्रयोग होना चाहिए। हिंदी के सबसे बडे प्रकाशकों में राजकमल प्रकाशन, वाणी प्रकाशन, राधाकृष्‍ण प्रकाशन, नेशनल बुक ट्रस्‍ट (सरकारी), प्रकाशन विभाग भारत सरकार, ग्रंथशिल्‍पी, शिल्‍पायन, साहित्‍य अकादमी (सरकारी), प्रकाशन संस्‍थान आदि हैं और सभी भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग करते हैं। ये विकि नीति है कि किसी भी बात की सत्‍यता जांचने के लिए संबंधित किताबों और संदर्भ ग्रंथों को प्रामाणिक माना जाता है। फिर इस संदर्भ में इस नीति का पालन क्‍यों नहीं किया जा रहा?
* हिंदी की साहित्यिक संस्‍थाओं- साहित्‍य अकादमी, प्रगतिशील लेखक संघ, जनवादी लेखक संघ, जन संस्‍कृति मंच आदि में भी भारतीय अंकों का अंतर्राष्‍ट्रीय रूप प्रयुक्‍त होता है, इसलिए विकिपीडिया पर भी अपेक्षित है।
::जाँचनी ही है तो आज की ही क्यों पिछले सौ वर्षों की महावीर प्रसाद द्वीवेदी, प्रेमचंद, शुक्ल, प्रसाद, द्विवेदी के दौर की किताबें भी जाँचिए। साहस हो तो भारतेंदु और उससे पहले के दौर की किताबों का भी जिक्र कीजिए। आधुनिक काल से पहले के नागरि लिपि और उसके अंक की भी चर्चा चलाइए। नागरी लिपि और अंक पिछले ५0 या सौ वर्षों की सीमाओं से परे की अर्जित संपत्ति हैं। और हिंदी की संस्थाओं में काशी नागरी प्रचारिणी सभा हिंदी साहित्य सभा की पहले की किताबें और गतिविधियाँ देखिए। और मैं निश्चित रूप से जानता हूँ कि तब का समाज हिंदी के प्रयोग और प्रसार के प्रति जितना चिंतित था उनकी अपेक्षा आपके द्वारा गिनाए गए प्रकाशक और संस्थाएं आज व्यवसायिक अधिक हैं या हिंदी की हिताकांक्षी इसे आप भी बखूबी समझते होंगें। प्रकाशन विभाग की कुछ तकनीकि समस्याएं भी हैं और कुछ मनौवैज्ञानिक और आर्थिक भी। विकिया हिंदी प्रयोक्ताओं को अनुदान, राजनितिक संरक्षण, या विवेकहीन कानूनों को अपनाने की जरूरत नहीं है। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:58, 16 जून 2012 (UTC)
::आप फिर गलत तर्क दें रहें हैं, विकिपीडिया आधुनिक समय का ज्ञानकोष है। सौ वर्ष पुराने लेखों व किताबों से इसका कोई वास्ता नहीं। यह आधुनिक समय में प्रयोग में लाए जाने वाली भाषा में लिखा जाता है न कि अब उपयोग से बहार हो चुके भाषा के पुराने व अल्पसंख्यक स्वरूप में।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* हिंदी के सबसे बडे समाचार पत्रों- दैनिक जागरण, दैनिक भास्‍कर, हिंदुस्‍तान, नवभारत टाइम्‍स, जनसत्‍ता (साहित्‍य समाज में सम्‍मानित), राष्‍ट्रीय सहारा, राजस्‍थान पत्रिका, अमर उजाला आदि सभी में भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग होता है। इन सभी अखबारों की पाठक संख्‍या प्रति अखबार एक करोड से अधिक है, इसलिए यह झूठी बात कहकर इन्‍हें खारिज करने की कोशिश न की जाए कि ये अपना एक पृष्‍ठ अंग्रेजी में निकालते हैं। ये सभी शुद्ध रूप से हिंदी के अखबार हैं और इनमें समाचारों के अलावा विचारों के लिए भी एक या दो पृष्‍ठ होते हैं। जनसत्‍ता की प्रसार संख्‍या कम है लेकिन वह हिंदी साहित्‍य जगत में सर्वाधिक प्रतिष्ठित अखबार है और भाषा व साहित्‍य के मसलों पर सर्वाधिक संवेदनशील।
::आपके द्वारा गिनाए गए अखबारों की नागरी लिपि और हिंदी भाषा के प्रति संवेदनशीलता का रहस्य उनके पन्ने पलटते ही प्रचलित हिंदी शब्दों के बदले भी अंग्रेजी शब्दों की भरमार के साथ स्पष्ट हो जाते हैं। संवेदनशीलता का तमगा लगाना और प्रदान करना दूसरी बात है और वास्तव में संवेदनशील होना और बात। और एक बात और भारत के हजारों गाँवों तक करोड़ों प्रतियाँ छापने वाले इनमें से एक भी अख़बार की पहुँच नहीं है। जहाँ के लोग अंतर्राष्ट्रीय अंक जानते हैं और नागरी अंक के साथ जीते हैं। वे छत्तीस का रिश्ता बनाते हैं जिसे अंग्रेजी अंक 36 कभी समझा सकता है क्या? ४ को मोटरिया, ५ को खड़उँआ, ६ को उल्टीवा और ७ को घुड़मुड़िवा कहकर विराट लग रहे अखबारों के अंक तो नहीं सीखे जा रहे हैं। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 00:14, 17 जून 2012 (UTC)
::यहीं समाचारपत्र अब हिन्दी जानने वालो द्वारा प्रयोग में लाए जाते हैं। और इन्होंने अपने को समय अनुसार बदल लिया है, ये समझ चुके हैं कि भाषा के बदलते स्वरूप के साथ इन्हें भी बदलना पड़ेगा क्योंकि अगर इन्होंने इस बात को नजरअंदाज करा तो इन्हें लोग पढ़ना ही बद कर देंगे। आप यह क्यों नहीं सोचते कि जब जनता खुद ही देवनागरी अंको को पढ़ना नहीं चाहती तो हम क्यों उन पे देवनागरी अंक थोप रहें हैं और इसका सबसे बड़ा सबूत है समाचारपत्रों का देवनागरी अंको को त्याग के अन्तराष्ट्रीय अंको को अपनाना क्योंकि समाचारपत्र भाषा के सबसे नवीनतम व सबसे ज्यादा समझे जाने वाले स्वरूप को प्रयोग में लाते हैं।
::आप बार-बार गाँवों पर क्यों जाके अटक जाते हैं? विकिपीडिया शहरी आबादी द्वारा प्प्रयोग में लाया जाता है न कि आपकी गाँव की जनता द्वारा। जिस प्रकार आपने यह तर्क दिया कि ये अखबार गाँवों तक पहुँचते ही नहीं तो आप यह कैसे भूल गए कि विकिपीडिया का तो वहाँ पहुँचना और भी मुश्किल है। जहाँ बिजली नहीं, कंप्यूटर नहीं, इंटरनेट नहीं, पढ़ी-लिखी आबादी बहुत कम, आदि आप बार-बार उनकी क्यों दुहाई देते हैं? जब वो सस्ता सा अखबार नहीं पढ़ सकते तो क्या वो कप्यूटर पर इंटरनेट चला के विकिपीडिया के लेख पढ़ेंगे? अव्यवहारिक बात न करें।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* भारत सरकार के सरकारी दस्‍तावेजों में भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग होता है। यह बात इसलिए महत्‍वपूर्ण है कि आम आदमी से सरकार तक केवल भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों का प्रचलन है।
::भारत सरकार के कार्यालयों में अंतर्राष्ट्रीय कहे जाने वाले अंक का ही नहीं अंतर्राष्ट्रीय कही जाने वाली भाषा अंग्रेजी का भी शत प्रतिशत प्रचलन है। जवाहर लाल नेहरु युनिवर्सिटि में भी और दिल्ली विश्वविद्यालय के भारतीय भाषा विभाग में भी। जेएनयु में तो हिंदी शोध-ग्रंथ के पृष्ठ पर भी डिक्लरेशन अंग्रेजी में ही लिखवाया जाता है। शोध विषय अंग्रेजी के ही प्रमाणिक माने जाते हैं। यह आपकी नजर में हिंदी प्रेम होगा। मुझे इनके आधार पर निर्णय लेने में गंभीर आपत्ति है। मेरी समझ में नहीं आता है कि ऊपर से नीचे तक कार्यालयों में प्रचलित अंग्रेजी से कुछ लोग केवल अंक ही क्यों चुनते हैं। शायद इसलिए की काली मिर्च में पपीते के बीज मिला दो। पता भी नहीं चलेगा की कब धोखा कर दिया। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 00:25, 17 जून 2012 (UTC)
::समाज बदल गया है और बदल रहाँ है आप बदलते हैं या नहीं यह आपकी कमी है। आप इसे पपीते के बीज बोलें या कुछ और सचाई यही है कि आप जिस हिन्दी की अगुवाई करते हैं उसे तो अब देश की सरकार प्रयोग में लाना पसंद नहीं करती जहाँ हिन्दी समझी जाती है, केवल जहाँ उसका अस्तित्व है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* विकिपीडिया के वरिष्‍ठ सदस्‍यों का यह कहना दुखद है कि जिसको देवनागरी अंकों से दिक्‍कत है, वे अंग्रेजी विकिपीडिया पर जाए। क्‍या सिर्फ भारतीय अंकों का अंतर्राष्‍ट्रीय रूप आ जाने से (जो कि हिंदी माध्‍यम की हर पाठशाला में सिखाया जाता है) क्‍या कोई अंग्रेजी पढने लगेगा? यह बात समझनी चाहिए कि ये अंक भारतीय ज्ञान परंपरा का अनिवार्य हिस्‍सा है। इनको अंग्रेजी से जोडना पूर्वाग्रह होगा।
* सभी महत्‍वपूर्ण हिंदी वेबसाइटें- [http://www.bbc.co.uk/hindi/ बीबीसी हिंदी], [http://hindinideshalaya.nic.in/hindi/index.html केन्‍द्रीय हिंदी निदेशालय], [http://khsindia.org/hi/%E0%A4%AE%E0%A5%81%E0%A4%96%E0%A4%AA%E0%A5%83%E0%A4%B7%E0%A5%8D%E0%A4%A0 केन्‍द्रीय हिंदी संस्‍थान], [http://rajbhasha.nic.in/ राजभाषा विभाग] आदि भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग करती हैं, इसलिए विकिपीडिया पर भी यही अंक प्रयुक्‍त होने चाहिए।
::हम भी अंतर्राष्ट्रीय अंक को नागरी का व्युत्पन्न और भारतीय ज्ञान परंपरा से आया हुआ जानते हैं। और और अनुनाद जी के शब्दों में इसिलिए इनका संरक्षण और प्रयोग और भी जरूरी समझते हैं। हिंदी वेवसाइटों के निर्माताओं के साथ अपनी तकनीकि समस्याएं हैं। पूर्ण विराम टंकित करना नहीं आता। कोइ बात नहीं फुलस्टॉप से काम चलाओ। नागरी अंक के बारे में तो सोंचने की जरूरत भी नहीं है। अंग्रेजी की-बोर्ड के अंक हैं ही। वे अंतर्राष्ट्रीय कहे भी जाते हैं और प्रचलित भी हैं। विकिया के प्रयोक्ताओं ने मेहनत कर नागरी अंकों के प्रयोग का समाधान निकाल लिया है। वे उनसे आगे बढ़ चुके हैं। अंतर्राष्ट्रीय अंकों के प्रयोग का निर्णय पश्चगामी कदम होगा। थोड़ा इंतजार कीजिए। अभी तो औरों को हिंदी विकिया पर गर्व है॥ जल्द ही वे इसका अनुकरण भी करेंगें। और इसका संदर्भ के रूप में प्रयोग भी करेंगें। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 00:33, 17 जून 2012 (UTC)
::विकिपीडिया कोई संग्रहालय नहीं है कि आप यहाँ बैठके भाषा संरक्षण करें। और आप शायद विकिपीडिया का मूल उद्देश्य ही भूल गए हैं, जिमी वेल्स भी इस बात को कई बार दोहरा चुके हैं कि विकिपीडिया भाषा संरक्षण के लिए नहीं अपितु ज्ञान के प्रसार के लिए है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* हिंदी की सभी बडी साहित्यिक, गैर-साहित्यिक (समाचार विश्‍लेषण, विचार विश्‍लेषण वाली) पत्रिकाओं में भारतीय अंकों का अंतर्राष्‍ट्रीय रूप प्रयुक्‍त होता है, इसलिए विकिपीडिया पर भी होना चाहिए। हिंदी गद्य के उद्भव से ही उसे रूप और आकार देने में साहित्यिक पत्रिकाओं की सबसे अहम भूमिका रही है।
::हिंदी गद्य के उद्भव से ही उसे रूप और आकार देने वाली पत्र-पत्रिकाओं ने २00 वर्षों तक नागरी अंक का ही प्रयोग किया है। और कुछ क्षेत्रों में आज भी कर रहे हैं। कालांतर में नागरी अंक का प्रयोग करने वाली पत्रिकाएं मिटती गईं और आज विकसित हिंदी की बहती गंगा से अपना स्वीमिंग पुल बनाने वाले अंग्रेजी भाषी मालिकों के हिंदी भाषी कर्मचारी बाध्य होकर या अनजाने में उस विरासत को मिटाने में लगे हैं। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 00:41, 17 जून 2012 (UTC)
::उत्तर पहले भी दिया जा चुका है परन्तु फिर एक बार बता देता हूँ कि विकिपीडिया वर्तमान पे जीता है न कि आपके 200 वर्ष पहले के इतिहास में। अब चाहे इसे आप स्वीमिंग समझे या जकूज़ी। [[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* विश्‍वविद्यालयों के हिंदी प्रकाशनों में भी भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग होता है, उदाहरण के लिए इंदिरा गांधी राष्‍ट्रीय मुक्‍त विश्‍वविद्यालय की पाठ्य सामग्री देखी जा सकती है। इसलिए विकिपीडिया पर भी भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग अपेक्षित है।
* मैं गत साढे सात वर्षों से देश के प्रतिष्ठित केन्‍द्रीय विश्‍वविद्यालयों (दिल्‍ली विश्‍वविद्यालय, पांडिचेरी विश्‍वविद्यालय और जवाहरलाल नेहरू विश्‍वविद्यालय) में हिंदी भाषा व साहित्‍य का अध्‍यापन कर रहा हूं इसलिए पूरी जिम्‍मेदारी के साथ कह सकता हूं कि सभी जगह (अकादमिक और गैर-अकादमिक जगत में) भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रचलन है, इसलिए विकिपीडिया पर भी उनके प्रयोग में कोई आपत्ति नहीं होनी चाहिए।
::देश के प्रतिष्ठित विश्वविद्यालय से संबद्ध होना और हिंदी भाषा-साहित्य का अध्यापन यदि हिंदी और नागरी अंक संबंधी निर्णय के लिए कोइ कसौटी है तो भी मेरा नागरिक अंक का समर्थन करना पर्याप्त होना चाहिए। और इस आधार पर यदि कोइ दावा किया जाता है तो भी नागरी अंक के प्रचलन का दावा मेरे नाम के साथजोड़कर मान लेना चाहिए। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 00:55, 17 जून 2012 (UTC)
* विकिपीडिया की नीति है कि यहां सदस्‍यों की व्‍यक्तिगत राय के बजाय समाज में प्रचलित राय को पूरी निष्‍पक्षता से स्‍थान दिया जाता है। उपर्युक्‍त सभी प्रमाण समाज में प्रचलित राय के हैं जो एक ही निष्‍कर्ष पर पहुंचते हैं इसलिए विकिपीडिया पर भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग होना चाहिए।
* विकिपीडिया की स्‍पष्‍ट [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%95%E0%A4%BF%E0%A4%AA%E0%A5%80%E0%A4%A1%E0%A4%BF%E0%A4%AF%E0%A4%BE:%E0%A4%85%E0%A4%9A%E0%A5%8D%E0%A4%9B%E0%A5%87_%E0%A4%B2%E0%A5%87%E0%A4%96_%E0%A4%B2%E0%A4%BF%E0%A4%96%E0%A4%A8%E0%A5%87_%E0%A4%95%E0%A5%87_%E0%A4%B8%E0%A5%81%E0%A4%9D%E0%A4%BE%E0%A4%B5 नीति] है कि ''जहाँ तक हो सके सभी लेखों को निष्पक्ष दृष्टि से लिखिये (Neutral Point of View -पक्षपात रहित दृष्टिकोण)। लेख राष्ट्रवादी, पक्षपातपूर्ण अथवा घृणा आधारित नही होना चाहिये। लेख तथ्यों पर आधारित होना चाहिये।'' साथी सदस्‍यों के उपर्युक्‍त मत उनके इस पूर्वाग्रह से ग्रसित हैं, उदाहरणार्थ- ''हमारे मूल अंकों की रक्षा करना और जरूरी हो जाता है। हिन्दी विकि तनकर खड़ा हो और घोषणा करे कि हम देवनागरी अंकों का ही प्रयोग करेंगे। हम किसी की अंधी नकल नहीं करेंगे।'' (अनुनाद सिंह)। ऐसी पक्षपातपूर्ण धारणा रखने वाले साथियों को समझना चाहिए कि विकिपीडिया एक सुलभ ज्ञानस्रोत है, अपनी कोई जिद पूरी करने के आंदोलन का केन्‍द्र नहीं। ऐसी पक्षपातपूर्ण दृष्टि के खिलाफ विकिपीडिया की आत्‍मा की रक्षा करने के लिए भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप का प्रयोग करना जरूरी है।
* हिंदी विकिपीडिया पर मात्र ढाई सौ सक्रिय स‍दस्‍य हैं (उनमें से आधे से अधिक लोगों की मातृभाषा हिंदी नहीं है, शेष में से आधे बहुत कम सक्रिय हैं) और ये हिंदीभाषी समाज और हिंदी के पाठकों की राय का किसी भी रूप में प्रतिनिधित्‍व नहीं करते। इसलिए अगर इनकी राय और बहुमत ही सर्वोपरि माना जाता है तो यह बहुत खतरनाक साबित हो सकता है। इनके विचारों से साबित हो चुका है कि हिंदी भाषा के प्रति रूढ समझ रखते हैं। कल्‍पना करें कि ये इसी रूढ समझ से अपनी वैचारिक पसंद के पृष्‍ठ को रखना चाहें और विरोधी विचार के पृष्‍ठ को हटाना चाहेंगे तो भी क्‍या बहुमत के आधार पर फैसला किया जाएगा? यह दुखद है कि आम हिंदीभाषियों की विकिपीडिया तक पहुंच केवल पाठक के रूप में है, संपादक के रूप मे नहीं। उन तमाम पाठकों की राय का भी सम्‍मान होना चाहिए जो भारतीय अंकों के अंतर्राष्‍ट्रीय रूप में दीक्षित हैं (जैसा कि कई माननीय समस्‍यों ने भी स्‍वीकार किया है)।

::सर्वसुलभ ज्ञानकोश बनाने की ज़िद ही विकिपीडिया है। और आज यह एक आंदोलन भी है। अंग्रेजी को ही आप्त मानते हों तो विकिपीडिया मूवमेंट गूगल कीजिए। सचमुच कुछ सक्रिय सदस्यों की नागरी अंक के प्रयोग की राय करोड़ों हिंदीभाषियों का प्रतिनिधित्व नहीं करती है। ऐसे में कुछ कभी-कभी सक्रीय हुए सदस्यों की राय के प्रतिनिधि होने के तर्क का क्या कहना? और नागरी का समर्थन कर रहे सदस्य कल्पना लोक में चाहे जितने खतरनाक हो जाएं व्यवहारतः उन्होंने जितना काम किया है उसके प्रति मैं श्रद्धानत हूँ। और अंतर्राष्ट्रीय अंक का समर्थन और विकिया पर संपादन सभी आम लोग ही कर रहे हैं। यह किसी के भी संपादन के लिए प्रतिबंधित नहीं है। हम हर नए सदस्य के सकारात्मक कार्य का स्वागत करने और मुश्किल आने पर सहयोग के लिए बेताब हैं। शायद आप भूल रहे हैं कि प्रेमचंद का सुरक्षित पृष्ठ आग्रह के तत्काल बाद सभी के संपादन के लिए खोला गया है। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 01:14, 17 जून 2012 (UTC)
::तो क्या आपकी राय करोड़ों हिंदीभाषियों का प्रतिनिधित्व करती है? आप शायद यह नहीं जानते कि विकिपीडिया विकिपीडिया सम्पादकों की सर्वसम्मति पे ही चलता है। आप पता नहीं कहाँ से करोडों लोगों को उठा लाते हैं, जब बात यह कहो कि आम जनता अन्तराष्ट्रीय अंको का प्रयोग करती है तो आप भाषा संरक्षण को बीच में ले आते हैं। पता नहीं आपका तर्क एक जगह क्यों नहीं रहता और बार-बार तथ्य के अनुसार डगमगा जाता है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)
* विकिपीडिया किसी व्‍यक्ति या समूह की जागीर नहीं कि वह अपनी दमित इच्‍छाओं को यहां पूरा करे। इसके लिए वे स्‍वतंत्र पुस्‍तक लिख सकते हैं जिसमें मनचाहे अंकों का इस्‍तेमाल करें। अगर पुस्‍तक अनुकूल लगी तो पाठक उसके पास जायेंगे, नहीं तो नकार देंगे। विकिपीडिया एक लोकतांत्रिक जनमाध्‍यम है जिसकी नीति में व्‍यक्तिगत विचारों के लिए कोई जगह नहीं है। यहां ज्ञान का वही रूप अपेक्षित है जो जनता के बीच प्रचलित हो। चूंकि जनता के बीच (जैसा कि कई माननीय सदस्‍यों ने भी स्‍वीकार किया) भारतीय अंकों का अंतर्राष्‍ट्रीय रूप प्रचलित है, इसलिए यहां भी उसी का प्रयोग किया जाना चाहिए।
मेरे द्वारा ऊपर रखे गए बिंदुओं की सत्‍यता की जांच आप विभिन्‍न स्रोतों से कर सकते हैं। अगर इनके तर्कपूर्ण जवाब माननीय सदस्‍यों के पास हैं और वे हिंदी विकिपीडिया को आम पाठक से दूर करना चाहते हैं तो देवनागरी अंकों को थोपने के लिए वे स्‍वतंत्र हैं। मैं जिस उत्‍साह से हिंदी विकिपीडिया से जुडा था, उसने ही दुख के साथ इसे छोड दूंगा। धन्‍यवाद! इति! [[User:गंगा सहाय मीणा|गंगा सहाय मीणा (Ganga Sahay Meena)]] ([[User talk:गंगा सहाय मीणा|वार्ता]]) 18:54, 16 जून 2012 (UTC)

:यह हिंदी के पाठकों के प्रति गंभीर चिंता का ही परिणाम था की इससे भी तीखे बहसों और असहमतियों के बावजूद बहुत से सदस्यों ने हिंदी विकिया आंदोलन का लगातार साथ निभाया। आपके लिए शायद यह समझना अभी बाकी है कि हिंदी विकिया पर सामग्री जोड़ना सर्वाधिक महत्वपूर्ण है और शेष मुद्दे इतना महत्व नहीं रखते कि इस मूल कार्य से खुद को अलग किया जाय। और यह सार्वजनिक बहस का तरीका नहीं है कि मेरी मानो तो ठीक वरना बहिष्कार करूँगा। क्योंकि यदि यही धमकी दूसरे भी दें तो क्या होगा। विकिया व्यक्ति की जागीर नहीं है। फिर किसी सामाजिक संपत्ति का बहिष्कार कोइ जिम्मेदार व्यक्ति कैसे कर सकता है? नागरी अंक के सवाल को छोड़कर आप कुछ और कीजिए। और तब आप पाएंगें कि यहाँ सहयोग की कितनी बलवती भावना है। आप नहीं जानते मगर अनुनाद जी सरीखे लोगों ने हिंदी के लिए विकिया और उससे बाहर भी जितना कार्य किया है वह आकादमीक प्रतिष्ठानों में मोटी तन्ख्वाह पाने वालों के लिए हमेशा चुनौती और शर्म का कारण बनेगा। हम आपके हर तरह के लोकतांत्रिक अधिकारों और उसके अनुरूप लिए गए निर्णय का पूरा सम्मान करेंगें। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 01:30, 17 जून 2012 (UTC)
::सर्वप्रथम, मेरा अनिरुद्ध जी से अनुरोध है कि वे चर्चा के दौरान इंडेंटेशन का प्रयोग करने का कष्ट करा करें, इसके लिए आपको अपूर्ण विराम (colon) को उपयोग करना होता है। दूसरा, मेरा उनसे अनुरोध है कि वे अपने तर्को पे कायम रहें। जब बात यह होती है कि मुख्यतः हिंदीभाषी अब अन्तराष्ट्रीय अंको का प्रयोग करते हैं तो ये भाषा संरक्षण और गाँव की आबादी का अन्तराष्ट्रीय अंको का ज्ञान न होने की दुहाई करते हैं, वैसे इसका इन्होंने आजतक कोई प्रमाण तो दिया है नहीं इसलिए मैं तो यह तर्क भी स्वीकार नहीं करता (ध्यान रहें विकिपीडिया प्रमाण दिए तर्को को ही मानता है न कि आपके व्यक्तिगत अनुभव/ज्ञान को) और जब बात होती है कि विकिपीडिया समुदाय अन्तराष्ट्रीय अंको का प्रयोग करने के पक्ष में है तो ये कहते हैं कि हिंदीभाषी लोगों के लिए निर्णय हम नहीं ले सकते, वैसे इनका यह तर्क भी गलत है चूँकि विकिपीडिया चलता ही इसके सम्पादकों की सर्वसम्मति से है, और आप यही सुनना चाहते है तो हाँ विकिपीडिया के कुछ सक्रिय सदस्य ही करोडों हिंदीभाषीयों के लिए निर्णय ले सकते हैं। अब इसे चाहे विकिपीडिया की कमजोरी कहें या ताकत। वैसे हिंदीभाषी भी अन्तराष्ट्रीय अंको का ही प्रयोग करते हैं, इसलिए मुझे तो आजतक आपके तर्को की बुनियाद ही समझ नहीं आई। तीसरा, इन बातों को दिमाग से निकाल दें कि विकिपीडिया भाषा संरक्षण के लिए या गाँव की (मुख्यतः अनपढ़, बिना कम्पयूटर, इंटरनेट और बिजली की सुविधाओं वाली) जनता के लिए है। सीधे शब्दों में: विकिपीडिया का उपयोग करने वाली जनता मुख्यतः शहरी है और अन्तराष्ट्रीय अंको का प्रयोग करती है, इसलिए अपना हट छोड़ के अन्तराष्ट्रीय अंको को स्वीकार करें, धन्यवाद।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 03:21, 17 जून 2012 (UTC)

::: बिलजी, मेरे द्वारा दिए गए तर्क की बुनियाद हिंदी माध्यम से गाँव में पढ़ा हुआ व्यक्ति ही समझ सकता है। वैसे मैने यह कभी नहीं कहा है कि गाँव के लोग अंतर्राष्ट्रीय अंक नहीं समझते। तर्क ध्यान से पढ़िए। वे इसे जानते हैं मगर नागरी का वे प्रयोग ही नहीं करते हैं बल्कि वह अंक उनके मुहावरों में है। गीतों में है। उदाहरण के लिए पिछली बातें फिर से पढ़िए। और यह बुनियादी बात समझने की कोशिश कीजिए की वाशिंगटन की सड़कों का हाल वहाँ रहने वाला ही जानता है किताबों में उसे पढ़ने और गूगल मैप से नक्सा देखने वाला नहीं। और ४-५ लोगों को प्रतिनिधी न मानने की बात मैने नहीं उठाई है। शुरुआती दिनों में मुझे आपकी राय विकिया की मूल धारणा लगी थी इसलिए दुख हुआ था। अब मैं जान चुका हूँ कि यह केवल आपकी राय है और कम-से-कम विकिया के मूल संकल्पकर्ता की नहीं। विकिया अगर भाषा संरक्षण के लिए नहीं है तो उसके २00 संस्करण की क्या जरूरत है। आपको याद होगा कि मैने मुंबई से लौटकर कुछ अनुभव साझा किए थे। और विकिया सम्मेलन की बुनियाद ही इसी पर अवलंबित थी कि कैसे विकिया अंग्रेजी से इतर भाषाओं में आगे बढ़े और गाँवों के लोगों तक पहुँचे। वरना लंदन में बैठकर भारत के हिंदी भाषी शहरी क्षेत्रों के लिए काम करने का और क्या औचित्य हो सकता है। शहरी क्षेत्र के और विश्वविद्यालय के लोग बखूबी अंग्रेजी जानते हैं और उनके लिए हिंदी विकिया की जरूरत नहीं है। मुझे भी जितनी मदद अंग्रेजी विकिया से मिली है हिंदी से नहीं मिली है। अपनी धारणा बदलिए। मोबाइल के साथ अंतर्जाल और विकिया गाँव तक पहुँचने लगी है। और हिंदी विकिया का लक्ष्य पाठक वे ही लोग हैं या हो सकते हैं जो केवल हिंदी जानते हैं। मेरी समझ में नहीं आता है कि आप अंतर्राष्ट्रीय अंक के प्रति इतनी आतुरता क्यों दिखा रहे हैं। आपके और मेरे आने से भी पहले से विकिया पर काम करने वालों ने नागरी अंक अपनाया है। मैं उनकी अनुपस्थिति में अपने मन की करने की कोशिश सफल नहीं होने दूँगा। और यदि ५-६ व्यक्ति प्रतिनिधि हैं तो फिर नागरी अंक के पक्ष में वर्षों पहले निर्णय लिया जा चुका है। उसकी पुनर्पुष्टि भी हुई है। रोज रोज एक ही बात पर बहस करने की क्या जरूरत है? या आपके मत से जब भी कोइ एक व्यक्ति आकर आपके मन की बात रखेगा। चुनाव प्रक्रिया शुरु हो जाएगी? हो सकता है आपको अंक समझने में दिक्कत होती हो। लेकिन हिंदी विकिया के लक्ष्य पाठक आप जैसे लोग तो नहीं हो सकते। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 04:23, 17 जून 2012 (UTC)
:: सबसे पहले यह बता दूँ कि विकिपीडिया पर देवनागरी अंक किसी के लिये कोई समस्या नहीं हैं। ऐसे टूल उपलब्ध हैं जो एक कुंजी दबाते ही देवनागरी अंकों को 'अन्तरराष्टीय अंकों' में बदलकर सारी सामग्री प्रदर्शित करेंगे (इसके उल्टा भी सम्भव है)। इसलिये यह मुद्दा बिल्कुल सारहीन है। जबकि भाषा, लिपि, जैवविविधता, पर्यावरण आदि का संरक्षण आज सारे विश्व में सबसे 'पवित्र' विषय बने हुए हैं। इसी सन्दर्भ में मैं बिल काम्टन से निवेदन करूँगा कि वे बताएँ कि जिमी वेल्स ने कब और कहाँ कहा/लिखा/दोहराया है कि "विकिपीडिया भाषा संरक्षण के लिए नहीं अपितु ज्ञान के प्रसार के लिए है।"-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 05:04, 17 जून 2012 (UTC)

::विकि पर देवनागरी के अंकों को लेकर फिर से छिड़ी बहस को देखकर यही कहना चाहूँगा कि इस समय विकि पर सामग्री सहेजने की आवश्यकता है, गंगा सहाय मीणा जी एवं बिल जी इस मूल मुद्दे से हटकर विकि से जुड़ स्वयं सेवी सदस्यों की भावनाओं को ठेस पहुँचाने का कार्य कर रहे हैं, अनिरुद्ध जी और अनुनाद जी ने विकि पर बहुत कार्य किया है इसके अतिरिक्त अन्य सदस्यों व प्रबंधकों ने विकि को यहाँ तक पहुँचाने में अपना अमूल्य समय दिया है परन्तु बिल जी को यह टिप्पणी करते देर न लगी कि एक सम्मानित प्रबंधक द्वारा लेख बनाये जाने से और कुछ लेखों को प्रदूषण से बचाने के पवित्र उद्देश्य में उन्हें विकि के प्रबंधक से विकि को खतरा दिखने लगा, एक दूसरे सदस्य ने हटाने के लिए जोरदार समर्थन कर दिया जबकि वास्तविकता यह है कि डा० जगदीश व्योम ने अनेक लेखों को स्तरीय बनाने तथा वर्तनी की अशुद्धियों को सुधारने का महत्वपूर्ण कार्य किया है और अब भी विकि प्रेम के कारण यहाँ बिना चिन्ता किये कार्य कर रहे हैं, उनके विरुद्ध ऐसी अपमानजनक टिप्पणी बिल द्वारा लिखे जाने के बाद भी शायद इसीलिये कुछ नहीं लिखा कि विकि पर इस तरह का विवाद उचित नहीं है, बिल जी विकि पर काफी समय दे रहे हैं पर उनका व्यवहार विकि से लोगों को जोड़ने की जगह दूर हटने की दिशा में ले जा रहा है, अनिरुद्ध जी और अनुनाद जी का विकि से जुड़े रहना विकि के लिये बहुत शुभ है मीणा जी देवनागरी के अंकों में मत उलझिये हो सके तो विकि पर कुछ लेख बनाइये तो विकि का भला होगा, बिल जी रातोरात विकि के सर्वेसर्वा बनना चाहते हैं ऐसा उनकी टिप्पणियों से प्रतीत होता है, सारे पूर्व प्रबंधक अभी भी फिर से सक्रिय हो सकते हैं यदि बेकार की टीका टिप्पणी करने वाले विकि पर अपना काम करने लगें और एक दूसरे को सम्मान देने लगें, मैं निवेदन करना चाहता हूँ कि देवनागरी लिपि को इतना मत कमजोर कर डालिये कि उसका दम ही घुट जाये, शायद यही अनिरुद्ध जी की चिन्ता है जिसे यहाँ समझा जाना चाहिये न कि उनका विरोध करके तमाम लोगों की भावनाओं को ठेस पहुँचानी चाहिये। --[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 05:17, 17 जून 2012 (UTC)

::: माननीय संपादक सदस्‍यों, किसी भी बहस में तर्क का जवाब तर्क से दिया जाना चाहिए और अपने तर्कों को प्रमाणों से पुष्‍ट करना चाहिए। अनिरुद्ध जी के कुतर्कों का जवाब बिल जी ने तर्कपूर्ण ढंग से दे दिया है। अनिरुद्ध जी का यह (कु)तर्क बेबुनियाद है कि गांव के लोग अंतर्राष्‍ट्रीय अंक नहीं समझते। मैंने पहली से बी.ए. तक की पढाई गांव के सरकारी स्‍कूलों से की है और मेरा इस बीच कभी भी देवनागरी अंकों से परिचय भी नहीं हुआ। किसी भी राज्‍य पाठ्यपुस्‍तक मंडल की किताबें देख लें या फिर एन.सी.ई.आर.टी. की [http://www.ncert.nic.in/ncerts/textbook/textbook.htm समस्‍त किताबें], कहीं भी देवनागरी अंकों का प्रयोग नहीं होता। हर कहीं अंतर्राष्‍ट्रीय अंकों का प्रयोग होता है. बिल अगर भारत में पढे नहीं, रहते नहीं तो इसका मतलब यह नहीं कि उन्‍हें भारत के बारे में कुछ जानकारी भी नहीं है। वे जिस तन्‍मयता और तटस्‍थता के साथ विकिपीडिया की सेवा कर रहे हैं, उसे संदेह की दृष्टि से नहीं देखा जाना चाहिए और तर्कों का जवाब तर्कों से देना चाहिए। [[User:Sameerjnu|समीर]] ([[User talk:Sameerjnu|वार्ता]]) 05:59, 17 जून 2012 (UTC)
समीर जी, क्या आपको हिंदी समझ नहीं आती। मैने कभी नहीं कहा कि गाँव के लोग नागरी अंक समझते हैं और अंतर्राष्ट्रीय अंक नहीं। बिल के इस तर्क के बाद मैने साफ किया है कि सवाल यह है कि दोनों प्रचलित अंकों में नागरी के साथ नागरी अंक यहाँ के समर्पित सदस्यों ने पहले ही चुन लिए थे और मेरी समझ से ठीक चुना था। इसे परिवर्तित करने की कोइ जरूरत नहीं है। जिसे सीखने का शौक हो नागरी अंक सीख ले। अन्यथा अंतर्राष्ट्रीय अंक का प्रयोग करे। लेकिन यहाँ तो कुछ करने के बजाय नागरी अंकों को समाप्त करने की चेष्टा की जा रही है। और आप भूल गये की गंगा जी के जेएनयु और आपके जेएनयु के होने और नए सदस्य होने का भी कुछ अर्थ है। मूर्खता मत कीजिए। विकिया पर आए हैं तो किसी सार्थक उद्देस्य के लिए आइए। मेरे पास इतना समय नहीं है कि मैं आपका आइपी पता देखूँ और संपादन जाँचूँ। मिटाने और प्रतिबंधों में भी मेरी आस्था नहीं है। इसलिए पृष्ठ मिटाने के बदले यदि १% भी संभावना हो तो मैं लेख संपादित करता हूँ मिटाता नहीं हूँ। और बिल नागरी लिपि के मूल स्वरूप पर मतदान नहीं हो सकता है। और यह आपकी राय के अनुरूप हो या न हो विकिया की नितियों के अनुरूप है। मतदान के नाम पर गलत प्रवृत्तियों को बढ़ावा देने की जरूरत नहीं है। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 06:22, 17 जून 2012 (UTC)

::: भाई, आपके कुतर्कों का भी कोई जवाब नहीं। अगर आप और मैं संयोग से भारतवासी हैं और एक ही शहर में, एक ही वर्ष पैदा हुए हों तो इसपर किसका बस चलता है? जब आदमी के पास तर्क ना हो तो वह व्‍यक्तिगत आक्षेपों पर उतर आता है। [[User:Sameerjnu|समीर]] ([[User talk:Sameerjnu|वार्ता]]) 06:40, 17 जून 2012 (UTC)

:::समीर जी, बिल कितनी हिन्दी समझते हैं और आप कितने हिन्दी प्रेमी हैं यह इसी बात से मालूम हो जाएगा कि जब विकि पर हिन्दी के नाम पर मात्र एक हजार पन्ने ही थे तब बिल कहाँ थे और आप कहाँ थे? आज जब अनिरुद्ध, अनुनाद, पूर्णिमा वर्मन, मुनिता प्रसाद, मयूर, जगदीश व्योम, रोहित रावत, आशीष भटनागर आदि ने अपना समय देकर विकि को यहाँ तक लाकर खड़ा कर दिया है तब बिल यहाँ आकर कुछ और समर्थन लेने, कुछ लोगों को विकि पर काम करने के लिए तैयार करने की जगह विकि को विवाद में उलझा कर सब ठप कर देने की साजिश सी कर रहे हैं, अंकों के विषय की कोई झंझट नहीं है जैसा कि अनुनाद जी ने कहा है, देवनागरी लिपि में उसी के अंक हों यह पहले ही तय हो चुका है लेकिन आप और बिल यहाँ कहीं नहीं थे जो आपको पता चल पाता, मीणा जी कुछ अच्छे लेख बनायें यह बहस और कुतर्क छोड़ दें, आप अनिरुद्ध के लिए कुतर्क करने का आरोप लगा कर उन्हें उकसाने का प्रयास कर रहे हैं, आपनै आखिर विकि के लिए क्या किया है इसे देख लें, कुछ सदस्य तो यहाँ हिन्दी में लिखने में भी शरमाते हैं और चौपाल पर अंग्रेजी में ही लिख रहे हैं इनके लिए क्या कहा जाए, ऊपर इसे देखा जा सकता है, आखिर आप लोग देवनागरी को जीवित रखने की मुहिम चला रहे हैं या उसे मिटा देने की कोई साजिश कर रहे हैं, विकि के लाखों हिन्दी प्रेमी यह जानना चाहते हैं।--सुगन्धा 06:51, 17 जून 2012 (UTC)
::प्रिय सुगंधा जी, जब एक लोकतांत्रिक मंच पर तर्कपूर्ण बहस हो रही हो तो हर व्‍यक्ति की बात का महत्‍व होता है, मैं आपकी बात को सिर्फ इस आधार पर खारिज नहीं कर सकता कि आप विकिपीडिया पर [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BF%E0%A4%B6%E0%A5%87%E0%A4%B7:%E0%A4%AF%E0%A5%8B%E0%A4%97%E0%A4%A6%E0%A4%BE%E0%A4%A8/Sugandha कल ही अवतरित] हुई हैं [[User:Sameerjnu|समीर]] ([[User talk:Sameerjnu|वार्ता]]) 07:27, 17 जून 2012 (UTC)
::: भाई समीर जी, मैने पहले ही सिद्ध कर दिया है कि देवनागरी अंक किसी के लिये कोई समस्या नहीं हैं। फॉक्स_रिप्लेस (FoxReplace) तथा अन्य कई औजार हैं जिनके प्रयोग से एक कुंजी दबाकर देवनागरी अंकों को अन्तरराष्ट्रीय अंकों में बदला जा सकता है। लेकिन देवनागरी अंकों के अप्रयोग का कोई भी निर्णय उनको मृत्यु-शैया की तरफ धकेल देगा। यह एक गम्भीर चिन्ता का विषय है। आपने कहा है कि सारी पत्रपत्रिकाएं, पुस्तकें और सारी दुनिया अन्तरराष्त्ट्रीय अंकों का प्रयोग कर रही हैं। यही तो चिन्ता का विषय है। यह अंधी नकल का नतीजा है। वीर और दृढ निश्चयी भोंदी नकल नहीं करते, नया मार्ग निकालते हैं। नये प्रतिमान स्थापित करते हैं। हिन्दी और देवनागरी का इतिहास ही ले लीजिये। उन्नीसवीं और बीसवीं शताब्दी के संगम के वर्षों में भारत के सामान्य लोग फारसी पढ़ते थे, उर्दू-फारसी लिपि सीखते थे, कोर्ट-कचहरियों और शिक्षा में हिन्दी/देवनागरी कहीं नहीं थी। कुछ सपूतों को यह अंधकार स्वीकार्य नहीं था। उन्होने मुहिम छेड़ी। हिन्दी साहित्य की अपूर्व उन्नति हुई। हिन्दी का पूरे देश में प्रचार-प्रसार हुआ। वह स्वतंत्र भारत की राजभाषा घोषित हुई। आप ही की तरह वे लोग भी कह सकते थे ..... कुछ नहीं होने वाला.. आदि। अंग्रेजों के राज में चारो ओर यही प्रचारित कर दिया गया था कि उनके राज्य में सूरज कभी नहीं डूबता। किन्तु कुछ वीर क्रान्तिकारियों को पता था कि जहाज कितना भी बड़ा क्यों न हो एक छेद करने की जरूरत है। वह भी डुबोया जा सकता है। उन्हें पता था कि मन की हार ही वास्तविक हार है। मृत्यु भी कोई पराजय नहीं है। और लाखों मीरजाफरों के बावजूद अन्ततः भारत स्वतंत्र हुआ। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 08:12, 17 जून 2012 (UTC)
::सुगंधा जी और आलोचक जी को अगर मेरे हिन्दी विकिपीडिया पे दिए योगदान पे कोई आशंका है तो एक बार ध्यान से इन तथ्यों पे गौर करें: हिन्दी विकिपीडिया के मुखपृष्ठ पर जो छह महीने से [[1896 ग्रीष्मकालीन ओलम्पिक|निर्वाचित लेख]] लगा हुआ है वो मैने ही बनाया है, जो [[विकिपीडिया:निर्वाचित लेख उम्मीदवार|वर्तमान निर्वाचित लेख उम्मीदवार]] है वो मेरा ही बनाया लेख है, हिन्दी विकिपीडिया पे जो दो निर्वाचित सूचियाँ है वो मैने ही बनाई है, हर हफ्ते मुखपृष्ठ पर जो [[:साँचा:क्या आप जानते हैं|क्या आप जानते हैं]] अनुभाग है उसका अद्यतन मैं ही करता हूँ, इसके साथ ही मैने [http://toolserver.org/~tparis/pages/index.php?name=Bill+william+compton&lang=hi&wiki=wikipedia&namespace=0&redirects=noredirects&getall=1 181 लेख बनाएँ हैं]], और जा के देखें कि विकिपीडिया के अन्य मुख्यतः लेखों और मेरे बनाएँ लेखों में क्या अंतर होता है, और जाते-जाते यह भी सुन लें कि हिन्दी विकिपीडिया का [http://toolserver.org/~vvv/adminstats.php?wiki=hiwiki_p&tlimit=none तीसरा सबसे अधिक प्रबंधक] कार्य करने वाला भी मैं ही हूँ। मैं अपनी बढ़ाई करना पसंद नहीं करता यही कारण है कि और सदस्यों कि तरह मैं अपने सदस्य पृष्ठ पर अपने बनाएँ लेख जाके नहीं चिपकाता, परन्तु मैं यह नहीं सुन सकता कि यहाँ मैं फालतू कि चर्चा में अपना और ओरो का समय बर्बाद करता हूँ। मेरा परम उद्देश्य हिन्दी विकिपीडिया को विश्वस्तरीय ज्ञानकोष बनाना है, इसलिए मैं हमेशा जोर देता हूँ कि लेखों में संदर्भ डाला करें, कॉपीराइट उल्लंघन से बचे, आदि, परन्तु ये सब बाते आप सदस्यों को पता नहीं क्यों बुरी लगती हैं। जो लोग ज्ञानकोष का अर्थ समझते ही नहीं अब उन्हें मैं क्या समझाऊँ, वे सिर्फ लेखों की ज्यादा मात्रा पे ही बल देते हैं यह नहीं सोचते कि उनकी गुणवक्ता सुधारी जाए या नहीं। इसी मानसिकता का नतीजा है कि हिन्दी विकिपीडिया की इतनी बुरी हालत है, [[:en:Main Page|अंग्रेज़ी विकिपीडिया अपने मुखपृष्ठ पर]] उन विकिपीडिया परियोजनाओं का नाम भी देता है जहाँ पे केवल 50,000 या उससे भी कम लेख हैं परन्तु एक लाख से भी अधिक लेख होते हुए भी हिन्दी विकिपीडिया का नाम इसलिए नहीं दिया जाता क्योंकि यहाँ के लेखों की गुणवक्ता इतनी बेकार है कि वो हिन्दी विकिपीडिया को इसके लायक ही नहीं समझते। और जब से मैने और कुछ रचनात्मक सदस्यों ने हिन्दी विकिपीडिया पे योगदान देना शुरू हुआ है तो उसकी गुणवक्ता में सुधार हुआ है और इसका सबसे बड़ा उदहारण हिन्दी विकिपीडिया की [[विशेष:Statistics|गहराई]] का 27 से लगभग 37 होना है। अब मैं और अधिक इस चर्चा में भाग नहीं ले सकता क्योंकि मेरा उद्देश्य हिन्दी विकिपीडिया को सुधारना है न कि हिन्दी की झूठी अगुवाई करके अपने को हिन्दी संरक्षक सिद्ध करना। और मैं केवल उन सदस्यों की टिपणीयों को महत्व देता हूँ जिन्होंने यहाँ कुछ करके दिखाया हो, अचानक से बुलाएं जाने पर सक्रिय होने वाले सदस्य अपने विचार अपने पास ही रखें, धन्यवाद।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 08:53, 17 जून 2012 (UTC)


* "मैं अपनी बढ़ाई करना पसंद नहीं करता यही कारण है कि और सदस्यों कि तरह मैं अपने सदस्य पृष्ठ पर अपने बनाएँ लेख जाके नहीं चिपकाता"
बिलियम काम्टन जी आपने अपना सारा काम बड़ी खूबी के साथ गिनवा दिया और यह भी कह दिया कि आप अपनी बढ़ाई करना पसंद नहीं करते, क्या आप यह चाहते हैं कि अन्य सदस्य और प्रबंधक यहाँ काम न करें? आपने फिर दुहराया है
" और सदस्यों कि तरह मैं अपने सदस्य पृष्ठ पर अपने बनाएँ लेख जाके नहीं चिपकाता" इसमें आप पूर्णिमा वर्मन और डा० जगदीश व्योम की ओर संकेत कर रहे हैं, आपने यह भी लिखा है कि ऐसे प्रबंधकों की विकिपीडिया पर जरूरत नहीं है, इसका आशय है कि विकि पर ऐसे सदस्य और प्रबंधक रहें जो हिन्दी और हिन्दी भाषा की ऐसी तैसी करते रहें। क्या विकि पर साहित्यकार एवं लेखक अपना पन्ना नहीं बना सकता है, यदि वह खुद साहित्यकार या लेखक या पत्रकार है और विकि पर कार्य भी कर रहा है तो इसमें पन्ना बनाने में हर्ज ही क्या है, डा० व्योम और पूर्णिमा वर्मन के पन्नों को देखकर अगर कोई उन्हें हटाने को लिख देते हैं तो आप आपे से बाहर जाकर कुछ भी अनाप शनाप लिखने लगते हैं, शायद इसी से आहत होकर डा० व्योम ने अपना पन्ना खुद ही हटा दिया कि व्यर्थ के विवाद में क्यों पड़ा जाय, पर मुझे लगता है कि डा० व्योम को पन्ना नहीं हटाना चाहिये, हाँ उसमें कुछ ऐसा हो जो प्रशंसा की श्रेणी में आता हो तो उतना हिस्सा भले ही सम्पादित किया जाना चाहिये। अनिरुद्धजी और अनुनाद जी विकिपीडिया के बहुत ही कर्मठ और पूरी लगन से कार्य करने वाले प्रबंधक हैं, उनसे इस तरह का कुतर्क करना आपकी हिन्दी के प्रति मंशा को जाहिर करता है, आपने इतने अच्छे लेख यहाँ से हटा कर नष्ट कर डाले जिनकी भरपायी काफी समय में हो सकेगी, विकिपीडिया सबका है किसी की जागीर नहीं है, सब यहाँ अपना बहुत कीमती समय दे रहे हैं और सब सम्मानित व्यक्ति हैं इसलिये यहाँ विशेषकर चौपाल पर टिप्पणी सोच विचार कर करें और भाषा संयत रखें।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 11:10, 17 जून 2012 (UTC)


:::: भाई बिलियम कॉम्टन जी, दुख है कि मेरे प्रश्न का उत्तर दिये बिना ही आप यहाँ से भी पलायन करने जा रहे हैं। आपके आंकड़ों की बाजीगरी मुग्ध कर गयी। आपने यह नहीं बताया कि कितने अच्छे लेखों को आपने डिलीट कर दिया। कितने उत्साही लोगों को यहाँ से निरुत्साहित करके भेज दिया। हिन्दी की निन्दा करने का कोई अवसर आप चूके हैं तो बताइये। आपके आने के पूर्व हिन्दी विकि जिस गति से विकास कर रही थी, आपके आने के बाद वह वेग जारी रहा या कम हुआ है, कृपया बताएँ।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 10:14, 17 जून 2012 (UTC)
:::::भ्राता अनुनाद, कृपया एक अच्छा लेख तो बताएँ जो मैने हटाया हो? कृपया एक ऐसा कार्य तो बताएँ जो मैने विकिपीडिया के नियमों के विरुद्ध किया हो? आप इसे "बाजीगरी" कहते हैं, कृपया एक ऐसा तथ्य तो बताएँ जो मैने गलत लिखा हो? हिन्दी की निंदा मैने कभी की नहीं, यह आपका भ्रम ही है, मेरे देवनागरी अंको के प्रति विचार आप से मेल न खाते हों परन्तु हिन्दी भाषा का मैने हमेशा सम्मान किया है और यही वजह है कि मैं अपना यहाँ योगदान दें रहाँ हूँ। आपके किस प्रश्न का उत्तर मैने नहीं दिया कृपया यह भी बताएँ हों सकता है इतनी बड़ी चर्चा में मैने कुछ छोड़ दिया हों। आपने शायद मेरे दिए तथ्य ठीक से पढ़े नहीं, मेरे आने के बाद ही हिन्दी विकिपीडिया को इसकी प्रथम निर्वाचित सूची मिली है, मेरे द्वारा ही विकिपीडिया को इस वर्ष का पहला और अभी तक का एकमात्र निर्वाचित लेख मिला है, मेरे आने के बाद ही नियमित रूप से 'क्या आप जानते हैं?' का अद्यतन होता है, मेरे आने के बाद ही विकिपीडिया पे से कॉपीराइट उल्लंघन वाली फाइलों को यहाँ से हटाया गया है, और मैने आने के बाद ही केवल एक वर्ष में हिन्दी विकिपीडिया की गहराई जो इसकी गुणवत्ता को परखती है उसमें दस अंको का उछाल हुआ है। और ध्यान रखें कि जिस विकास की आप बात कर रहें हैं उसमें पहले केवल लेख बनाने पे जोर दिया जाता था परन्तु अब उनकी गुणवत्ता में भी सुधार होने लगा है। और इस प्रश्न का तो आप उत्तर अवश्य ही दें कि मैने आजतक कौन सा अच्छा लेख यहाँ से हटाया है? आप हमेशा इस बात को लेने रोते हैं परन्तु आजतक कोई प्रमाण नहीं दिया। इसका मतलब तो यही निकलता है कि आपकी और मेरी नजर में एक अच्छे ज्ञानकोष के लेख का स्तर ही भिन्न है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 10:38, 17 जून 2012 (UTC)

:::::: भाई बिल बिलियम कॉम्टन जी, इसी चर्चा में आपसे पूछा था कि कृपया सन्दर्भ बताएँ कि जिमी वेल्स ने कब और कहाँ कहा/लिखा/दोहराया है कि ''"विकिपीडिया भाषा संरक्षण के लिए नहीं अपितु ज्ञान के प्रसार के लिए है।"'' यह विशेष रूप से आपसे पूछा गया था क्योंकि आप इस खेल में माहिर हैं कि जो चीज/नियम अस्तित्व में नहीं हैं उन्हें भी बड़ी 'उदारता' से कोट कर देते हैं। जब उसकी छानबीन की जाती है तो एक लिंक से दूसरे पर और दूसरे से तीसरे पर भागने लगते हैं। <br>आप पर मनमानी लेखों को डिलीट करने का मुकद्दमा बहुत पहले चलाया जा चुका है और उस समय आम सहमति बनी थी कि हिन्दी विकि की स्थिति को देखते हुए लेखों को मिटाने के बजाय उनमें सुधार करना या एक-दो वाक्य जोड़कर उन्हें 'जीवित' रखना बेहतर विकल्प है। आप उसका उलंघन करते रहे हैं। अभी हाल ही में आपने '[[लोकसंस्कृति]]' के लेख को मार दिया जबकि उस।में कुछ ऐसी सामग्री थी जिसे मामूली सुधार करके एक अच्छा आधार लेख बनाया जा सकता था। यही हाल '[[सृजनात्मकता]]' लेख की हुई। क्या सृजनात्मकता (क्रिएटिविटी) पर हिन्दी में लेख नहीं होना चाहिये जो आपने मिटा दिया? हिन्दी विकि की सबसे पहली आवश्यकता यह है कि लोगों को खोजने पर अधिकाधिक विषयों पर हिन्दी में कुछ न कुछ जानकारी मिले। आपके अलावा शायद ही कोई 'निर्वाचित' होने के लिये लेख लिख रहा हो। मैं खुद इसको कोई महत्व नहीं देता। यदि लेखों को मिटाने और कापीराइट वाली छबियों को हटाने से हिन्दी विकि की गुणवत्ता बड़ रही है तो हम सभी को लेख लिखने के बजाय इसी काम में लग जाना चाहिये। <br> हिन्दी की बेइज्जत करने और हिन्दीसेवियों का मनोबल गिराने के लिये भी आपको कटघरे में खड़ा किया गया था। कृपया स्मृति पटल को साफ कीजिये।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 11:20, 17 जून 2012 (UTC)

:::समीर, जितनी तन्मयता आपने अनिरुद्ध जी और सुगंधा जी के तर्कों को ध्वस्त करने में लगायी है उसका लेशमात्र भी [[ओमप्रकाश वाल्मीकि]] के पृष्ठ में लगा देते तो लेख लवी सिंघल जी को ज्ञानकोषीय लग जाता। विकि पर उपाधियाँ देने का अधिकार केवल प्रबंधकों को है। अनिरुद्ध जी ने जो उपाधि आपको दी है, तर्कशास्त्र में उसे प्रयोजनमूलक प्रमाण के अंतर्गत व्यवहृत किया जाता है। अभी मैं भी "कल ही अवतरित" हुआ हूँ इसीलिए संयम बरत रहा हूँ। लेकिन आपको भी ऐसे टिप्पणी करने का कोई अधिकार नहीं है। महिला सदस्यों के प्रति सम्मानपूर्ण और सभ्य भाषा का ही प्रयोग करें। तर्कशास्त्र के साथ कुछ अध्ययन भाषाशास्त्र और व्यवहारशास्त्र का भी करें। इसे सुझाव नहीं चेतावनी समझिए। मेरा योगदान अभी नगण्य है इसीलिए विलियम जी के तर्कों का उत्तर कुछ दिन बाद दूँगा। विलियम ने किंचित सदस्यों की वर्तनी संबंधी सीमाओं पर जो ध्यानाकर्षित किया है, उम्मीद है कि उस पर खुद भी अमल करेंगे। उनका योगदान अमूल्य है लेकिन नियम, तटस्थता, अंतरराष्ट्रीयता और ज्ञानकोषीयता के पार्श्व में जिस अहंकार का प्रदर्शन उनकी हालिया टिप्पणियों में हुआ है उससे उन्हीं की सुसंगतता और तटस्थता खण्डित हुई है। विलियम जी यकीन मानिये आपकी मसीही मंशा का हम श्रद्धावनत होकर सम्मान करते हैं किंतु विकि नीतियों को परिचालित(manipulate)करने की किसी भी कोशिश का पुरजोर विरोध किया जायगा। आशा है इसे व्यक्तिगत न लिया जायगा। तर्कशास्त्र में तर्क की कई पद्धतियाँ और भी हैं। विलियम जी आपसे जो मुखातिब हैं उनके गाँवों में अखबार खरीदना आज भी एक सुविधा(luxury)है, लेकिन तस्वीर बदल रही है। बातें और भी हैं लेकिन प्राथमिकता बहस से ज्यादा निर्माण की होनी चाहिए और उसमें मैं आपसे बहुत पीछे हूँ। लेकिन जल्द ही तस्वीर भी बदलेगी और स्वर भी। आपकी तटस्थता, अर्थक्रियावादिता, ज्ञान और धैर्य का तो कायल हो ही गया हूँ।--[[User:'''अजीत कुमार तिवारी'''|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="red"><sup></sup> '''अजीत कुमार तिवारी'''</font></span>]]<sup>[[User talk:अजीत कुमार तिवारी|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 08:41, 17 जून 2012 (UTC)

::गंगा सहाय जी की यह उपलब्धि जरूर महत्वपूर्ण है की उन्होंने जितना योगदान किया है उससे ज्यादा हिंदी विकिया का नुकसान कर दिया है। वे खुद जाएं या बिल नुकसान तो हिंदी विकिया का ही होगा। बिल की योग्यता का कायल हूँ इसलिए उनकी अयोग्यता पर बहस करने के बजाय मैं दूसरे रास्ते चलता रहा हूँ। लेकिन निर्वाचित लेख, गहराई और कॉपिराइट आदि को अपनी उपलब्धि गिनाकर बिल ने भी अपनी अज्ञानता का ही परिचय दिया है। निर्वाचित लेख पूर्णिमा जी की देन हैं और बाद में आशीष, मुनिता, और मयूर, रोहित जी ने इसपर बहुत काम किया था। गहराई का श्रेय भी मयूर तथा उनके बॉट को है जिसने हिंदी विकिया को बीस से ३५ के आसपास पहुँचाया था। अंग्रेजी विकिया पर लंक एक लाख आलेख पूरा होते ही आया था और तब शायद बिल जी नहीं थे या थे भी तो उनकी भूमिका नगण्य थी। लेकिन बिल ने अच्छे लेख बनाए हैं और मुझे उनसे कुछ सीखने को मिला है इसमें शक नहीं है। सबाल्टर्न अध्ययन, ब्रह्मपुराण, आदि लेख हटाए नहीं जाने चाहिए थे बल्कि विकिफाइ का टैग लगाकर सालभर इंतजार कर लेना चाहिए था। अब मजबूर होकर मुझे हटाए गए पृष्ठों पर नजर रखनी पड़ रही है। और उनकी संवाद शैली हमेशा नए सदस्यों के लिए प्राणघातक रही है। नया सदस्य मेरे जैसी जिद लेकर विकिया से नहीं जुड़ता है। आरंभ में ही अगर ऐसे संवाद आशीष, मुनिता, गुँजन, अनुनाद, आदी ने मेरे वार्ता पृष्ठ पर चिपकाए होते तो आज अनिरुद्ध यहाँ पर होता ही नहीं। इसलिए बिल जी से अनुरोध है कि गंगा जी की तरह बहिष्कार वाला तरीका प्रयुक्त न करें। क्योंकि औरों ने भी यही किया तो क्या होगा। और हिंदी विकिया हिंदी अंतर्जाल की स्थिति और सामाजिक परिवेश से नियम लेकर चलेगी। मुजे जिमी का कथन बिल्कुल ठीक लगा था की बड़ी परियोजनाओं के नियम यदि छोटी परियोजनाओं पर थोपे गए तो उनकी हत्या हो जाएगी। और यह भी कि सबसे जरूरी है सामग्री जोड़ना। संदर्भ, शैली, चित्र आदी आप या कोइ और बाद में भी लगा देगा। जिमि ने कहा था कि शेक्सपियर पर मैने केवल एक पंक्ति लिखी थी आज ७ हजार संपादनों के साथ वह ४५ पृष्ठों का अंग्रेजी लेख बन गया है। इसलिए भी हिंदी के नए लेख हटाने से पहले तटस्था पूर्वक नहीं बल्कि सहृदयता पूर्वक विचार करना जरूरी है। स्तर खुद ही सुधरेगा यदि संपादनकर्ता बढ़ेंगें। और हम इसके लिए लठमार शैली में नहीं आराम से धीरे-धीरे अपनत्व पूर्वक नए सदस्यों को प्रशिक्षित कर सकते हैं। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 12:27, 17 जून 2012 (UTC)
::: हालांकि नागरी अंकों पर तर्क करने का अब मन नहीं है, फिर भी बस एक सूचना है जेएनयू के क्रांतिकारी साथियों के लिए। प्रगति प्रकाशन मास्को का जितना भी साहित्य हिंदी में है सभी में नागरी के ही अंकों का प्रयोग है। आपको सुलभ है इसलिये देख सोच कर तर्क करें। --[[User:'''अजीत कुमार तिवारी'''|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="red"><sup></sup> '''अजीत कुमार तिवारी'''</font></span>]]<sup>[[User talk:अजीत कुमार तिवारी|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 15:15, 17 जून 2012 (UTC)

==यह लेख व्यक्तिगत प्रशंसा की श्रेणी में आते हैं==

[[दीपक शर्मा]]

[[कुमार विश्वास]]

[[कविता कौशिक]]

[[गीतांजलिश्री]]

--[[User:Froklin|Froklin]] ([[User talk:Froklin|वार्ता]]) 09:35, 16 जून 2012 (UTC)

==An Invite to join the Wikimedia India Chapter==
<div style="margin: 0.5em; border: 2px black solid; background: #dddddd; padding: 1em;" >

{| style="border:1px black solid; padding:0; border-collapse:collapse; width:100%;"
|- style="background-color:light blue; color:black; vertical-align:middle;" align=center
|[[File:Wikimedia India logo.svg|Wikimedia India logo|125px]]
|- style="background-color:#3090C7; color:white; text-align:center; vertical-align:middle;"
! colspan="3" style="padding:.3em; font-size:1; color:white;" | - - - - - - - - - - - - Wikimedia India Chapter - - - - - - - - - - - -
|-
|- style="background-color:white; color:green; text-align:left; vertical-align:middle;"
! colspan="3" style="padding:.2em; color:black;"|Hi all,<p>
Greetings from the [[:wmin:|Wikimedia India Chapter ]]!
<p>
Wikimedia India is an autonomous non-profit organization. The objective of the Chapter is to educate Indian public about availability and use of free and open educational content and build capacity to access and contribute to such resources in various Indian languages and in English. It works in coordination with [[Wikimedia Foundation]] and the Wikipedian community to promote building and sharing of knowledge through Wikimedia projects.
<p>
As you have shown an interest in articles related to India we thought you might be interested in knowing about the Wikimedia India chapter, its activities, volunteering and process to gain membership to the society. <u> We need your help.</u>
<p>
|-
! More details can be found at [http://wikimedia.in Official Portal] {{*}} [http://blog.wikimedia.in Our Blog] {{*}} [http://wiki.wikimedia.in Our Wiki]
|- style="background-color:white; color:green; text-align:left; vertical-align:middle;"
! colspan="3" style="padding:.2em; color:black;"|We welcome you to join and particpate in the India Chapter's activites. To join the chapter please click [http://wiki.wikimedia.in/images/9/9c/WikimediaChapterMembershipFormIndividual.pdf here]. We thank you for your [[Special:Contributions/{{{{{|safesubst:}}}PAGENAME}}|your contributions]] thus far and look forward to your continued participation.
<p><br>
Sincerely,<br>
On behalf of the Wikimedia India chapter.
|} `[[User:Naveenpf|Naveenpf]] ([[User talk:Naveenpf|वार्ता]]) 02:00, 15 जून 2012 (UTC)
</div>




पंक्ति 353: पंक्ति 178:
[[zh-yue:Wikipedia:城市論壇]]
[[zh-yue:Wikipedia:城市論壇]]


== Hindi Wikipedia 9th Anniversary on 11th July,2012 ==

Dear fellow Wikimedians, as you all know on 11th July,2012 Hindi Wikipedia will turn 9. Hindi Wikipedia has attracted both readers and editors across India. Both Assamase and Kannada Wikipedia has celebrated recently thier 10th and 9th Anniversary respectively. If you planning to celebrate the anniversary please feel to contact chapter@wikimedia.in -- [[User:Naveenpf|Naveenpf]] ([[User talk:Naveenpf|वार्ता]]) 02:47, 17 जून 2012 (UTC)
: नवीन भाई, हिन्दी विकिपीडिया की नौवीं वर्षगाँठ सभी हिन्दीसेवियों के लिये उत्साह वृद्धि का दिन है। हम सभी इसे अपने-अपने ढंग से मनाएँगे। ११ जुलाई तक हिन्दी विकि को एक लाख पाँच हजार तक पहुँचा दें, यही सबसे बड़ा योगदान और सर्वाधिक हर्ष का विषय होगा। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 05:16, 17 जून 2012 (UTC)

== हिन्दी भाषा को भ्रष्ट करने की साजिश ==
इन दिनों देखने में आ रहा है कि हिन्दी के वाक्यों को एक बिन्दू से समाप्त करने का चलन हो चला है जिसकी शुरुआत विदेशी कम्पनियों जैसे गूगल, माइक्रोसॉफ्ट इत्यादि ने की हिन्दी के वाक्यों को बिन्दू से समाप्त करके। और जैसा की जग-जाहिर है भारत के भाषाई जयचँद और मैकाले की अवैध सन्तानें हिन्दी भाषा के स्वरूप को बिगाड़ने के इस चलन में विदेशियों का वैसे ही जोर-शोर से साथ दे रही हैं जैसे एक समय में जयचँद ने अपने भारतीय राजाओ का साथ ना देकर अपने निहित स्वार्थ के लिए विदेशी आक्रमणकारी का साथ दिया। ये मैकाले की सन्तानें अबतक को हिन्दी को अंग्रेज़ी के शब्दों से ही भ्रष्ट कर रही थीं पर अब तो भाषा के स्वरूप को बहुत सीमा तक बिगाड़ने में सफल हो चुके हैं। जैसा की सभी जानते होंगे कि किसी देश-स्थान की संस्कृति को नष्ट करना हो तो सबसे पहले उस स्थान की भाषा को बिगाड़ा जाता है। ये काम इन विदेशियों ने सदियों तक बहुत अच्छे से किया। लेकिन जब इन विदेशी कम्पनियों ने देखा की भारत कहीं बहुत आगे ना निकल जाए तो इन लोगो ने एक बार फिर वही पुराने हथकण्डे अपनाने आरम्भ कर दिए हैं। और उसपर से भी सबसे आश्चर्य की बात तो यह है कि ना केवल ये विदेशी बल्कि इस देश में भी मैकाले की सन्ताने और भाषा के जयचँद इस काम में बड़ी तत्परता से विदेशियों का साथ दे रहे हैं। और अब तो यह चलन हिन्दी विकिपीडिया पर भी आरम्भ हो चुका है जैसा की इसी चौपाल पर देखा जा सकता है। हो सकता है कि बहुत से लोग अज्ञानता के कारण ऐसा कर रहे होंगे लेकिन फिर भी क्या इन लोगों को इतनी समझ नहीं है कि हिन्दी में वाक्य कैसे समाप्त किया जाता है? वे लोग जो ऑफ़लाइन गूगल ट्राँस्लिटरेशन का उपयोग हिन्दी लिखने के लिए कर रहे है के लिए एक सुझाव है कि वे '''Manage Macros...''' में जाकर बाईं ओर '''Macro Text''' के नीचे कोई ऐसा ''key combination'' टाइप करें जो बहुत ही कम कभी उपयोग में आएगा जैसे '''qw''' या '''1q''' या '''2q''' या '''qa''' या '''./''' और दाईं ओर '''Macro Target''' के नीचे पूर्णविराम (।) किसी हिन्दी लिखने वाली साइट जैसे विकिपीडिया से कॉपी कर वहाँ पेस्ट करें। इसके बाद आपको जब भी गूगल ट्राँस्लिटरेशन का उपयोग हिन्दी लिखने के लिए करना हो और कोई वाक्य समाप्त करना हो तो उस की कॉम्बिनेशन को टाइप करें जो आपने '''Manage Macros...''' में लिखा है। सबसे अच्छा तो यह हो कि इन कम्पनियों पर भारत सरकार वैसे ही रोक लगाए जैसे चीन की सरकार ने लगा रखी है। तब इनकी अकल ठिकाने आएगी। इस चौपाल पर भी कुछ लोगों ने लिखा है कि हिन्दी में पूर्णविराम का उपयोग करने को लेकर कोई बाध्यता नहीं है। लेकिन हिन्दी में सदियों से वाक्यों की समाप्ति पूर्णविराम से हो रही है और जिन लोगों ने ऐसा किया था तो कुछ सोच समझ कर ही क्या होगा। जैसा की सभी जानते है कि अङ्ग्रेज़ी एक अपूर्ण और हीन भाषा है जिसमे ना तो शब्दों के उच्चारण का वर्तनी से कोई मेल है और ना ही वर्तनी का उच्चारण से। जिसकी जो समझ में आए बोलो और लिख दो। लेकिन हिन्दी एक वैज्ञानिक लिपि पर आधारित भाषा है। हिन्दी में किसी शब्द का केवल एक ही उच्चारण होता है जैसे वह लिखा जाता है। इसी प्रकार अङ्ग्रेज़ी में बड़े अवैज्ञानिक ढंग से बड़े और छोटे अक्षर प्रयुक्त होते हैं जिससे हर बार यह समस्या होती है कि किस शब्द को बड़े अक्षर से आरम्भ किया जाए और किसे छोटे अक्षर से। लेकिन हिन्दी में इसकी भी कोई समस्या नहीं है। इसलिए अङ्ग्रेज़ी में यदि एक छोटी सी बिन्दी लगाकर वाक्य समाप्त कर दो तो अगले वाक्य का पता चल जाता है क्योंकि अगला वाक्य बड़े अक्षर से आरम्भ हो रहा होता है। अब यदि किसी ने ध्यान दिया हो तो पाया होगा कि हिन्दी के वाक्य समान आकार वाले अक्षरों से ही आरम्भ होते हैं और इसलिए अगला वाक्य कहाँ आरम्भ हो रहा है को ढूँढने में समस्या होती है और इसलिए बिन्दू से वाक्य की समाप्ति हिन्दी में सही नहीं है। और यदि हिन्दी किसी दूरी वाले स्थान पर लिखी हो जैसे रेलवे स्टेशन इत्यादि पर तो दूर से पढ़ने वाले व्यक्ति की समझ में नहीं आएगा कि कहाँ वाक्य समाप्त हो रहा है और कहाँ से आरम्भ हो रहा है लेकिन पूर्णविराम होने से पता चल जाता है। लेकिन इन विदेशी कम्पनियों को तो केवल अपना काला साम्राज्य फैलाने से मतलब है और दुःख की बात तो यह है कि यहाँ के भाषा के जयचँद भी इस काम में बहुत तत्परता से इन विदेशियों का साथ दे रहे हैं। इन कम्पनियों को चीन ने औकात दिखा कर रखी है इसलिए ये चीन में ऐसी हरकतें नहीं करते हैं। अब भारत सरकार को भी कोई ठोस कदम उठाना चाहिए ताकि भाषाई भ्रष्टाचार को और अधिक फैलने से रोका जा सके।
[[User:रोहित रावत|रोहित रावत]] ([[User talk:रोहित रावत|वार्ता]]) 05:45, 17 जून 2012 (UTC)
:: भाई रोहित जी, आपसे सहमत हूँ कि 'महारानी के सेवक' हिन्दी विकि पर भी अपना 'काम' कर रहे हैं। इनके बारे में मैने वर्षों पहले सबको सचेत कर दिया था। विषयान्तर न हो, इसलिये अभी बस इतना ही! -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 07:44, 17 जून 2012 (UTC)
==लेख हटाने की बातें==
मेरा अन्तर्हृदय कहता है -आत्मप्रशंसा या प्रचार के लिए लिखे गए लेख हटाने का बिल क्रम्पटन का निर्णय सही था। विकिपीडिया थोडा-बहुत जो भी योगदान किये जाते हैं, प्रशंसनीय है। परंतु विकिपीडिया में योगदान के बहाने दो-चार संपादन करके अपने बारे में लिखने की बात केवल हिन्दी विकिपीडिया में ही नहीं, सभी विकियों में है। उल्लेखनीयता के जाँच के लिए विकिपीडिया में नियम(फॉर्मुला) निर्धारित है, उसी फॉर्मुले के अनुसार व्यक्ति की उल्लेखनीयता खोजी जाती है। उस खोज के परिणाम अनुसार लेख हटाए जाते हैं, यही काम बिल क्रंप्टन ने किया। किसी जीवित व्यक्ति के बारे में लेख बनाने से पहले सोचना चाहिए कि व्यक्ति कितना महत्वपूर्ण हैं, संदर्भ कैसे हैं। लेख उल्लेखनीय विषयों पर ही होने चाहिए। क्या उल्लेखनीय है और क्या नहीं, इसको लेकर विकिपीडिया पर हमेशा बहस जारी रहती है लेकिन यह तो स्पष्ट है कि पृथ्वी पर हर व्यक्ति के लिए लेख नहीं होना चाहिए। यह बात विकिपीडिया:स्वशिक्षा में दी गई है।

लेखकों को अपने बारे में और अपनी उपलब्धियों के बारे में लेख नहीं लिखना चाहिए, क्योंकि यह एक "स्वार्थ संघर्ष" (कॉन्फ़्लिक्ट ऑफ़ इन्ट्रॅस्ट) की स्थिति बना देता है। अगर आपके कारनामें वास्तव में उल्लेखनीय हैं, तो धीरज रखिए। कभी न कभी, कोई न कोई आप पर लेख बना ही देगा - कृपया स्वयं न बनाइए ।

क्या जीवित व्यक्ति जो अभी भी कोई नोकरी ( स्कूल, कॉलेज, मीडिया या कहीं पर भी हो) कर रहा हो, बारे में लिखी गई बातें ही हिन्दी विकि में ज्ञानकोष है? अन्य सारे विषय वस्तु नगण्य हैं? जीवनी के बारे में ही क्यों चिन्ता?
मेरा सब लोगों से अनुरोध है कि सर्वसम्मत जीवनियों को ही रखा जाय बाँकी सभी '''जीवित कम महत्व के जीवनियों''' को हाल के लिए हटाया जाना चाहिए। ऐसे जीवनियों को हटाने से विकिपीडिया कमजोर नहीं होगा और सशक्त होगा। अनुशासित ढंग से काम होगा।[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 15:04, 18 जून 2012 (UTC)
::भवानी जी। आपका अंतर्हृदय ठीक कहता है। हिंदी विकिया पर उन्हीं व्यक्तियों के नाम के लेख होने चाहिए जिन्हें कम-से-कम १0-२0 शहरों के ५-१0 हजार लोग जानना चाहें। धीरज रखिए और ऐसे लेखों पर जिन्हें आप विकिया के अनुरूप न मानते हों उनपर नोटेबल का साँचा लगा दें। उनका परीक्षण कर उपयुक्त कार्य किया जाएगा। कम संख्या में सदस्यों और प्रबंधकों के सक्रीय रहने और ज्यादा ध्यान लेख निर्माण तथा विकास पर केंद्रित करने के कारण बहुत सी गलत चीजें रह जाती है। आप सरीखे सदस्यों की सहायता से हम उन्हें हटाने में और विकिया को बेहतर स्तर तक ले जाने में सफल होंगें। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:31, 18 जून 2012 (UTC)

==यह लेख जीवित व्यक्तियों पर बने हुये लेख है==
जिनमें अपना प्रचार किया गया है, इस तरह के लगभग एक हजार से भी अधिक लेख विकिपीडिया पर हैं, इनमें अनेक ऐसे हैं जो मंचों पर हिन्दी के नाम पर कमाई कर रहे हैं और हिन्दी के लिये इनका कोई योगदान नहीं है, फिर भी इनके लेख अभी तक हैं, भवानी गौतम जी मुझे केवल आप ही ऐसे व्यक्ति दिख रहे हो जो विकि के हित की सोच रहे हो इसलिए आपसे ही उम्मीद है, अनिरुद्ध, अनुनाद आदि तो बेकार में विकि पर घास छील रहे हैं, आप और क्रमप्टन जी मिलकर ऐसे लेखों को तुरन्त हटाने का काम करें, ये लेख व्यक्तिगत प्रशंसा की श्रेणी में आते हैं

[[दीपक शर्मा]]

[[कुमार विश्वास]]

[[कविता कौशिक]]

[[गीतांजलिश्री]]

[[अवनीश सिंह चौहान]]

[[अशोक चक्रधर]]

--[[User:Froklin|Froklin]] ([[User talk:Froklin|वार्ता]]) 15:30, 18 जून 2012 (UTC)
:: Froklin जी किसी के साथ मिलने न मिलने या पक्ष लेने की बात नहीं है। मेरा विचार मैंने रखा। बाँकी काम प्रबन्धक और प्रशासक करेंगे। मेरा कहना है प्रबन्धक और प्रशासक जिन लेखों को सर्वसम्मति से रखना चाहेंगे रखेंगे यदि उनके बीच सर्वसम्मति नहीं बनती या सही संदर्भ नहीं दिए जाते उनको हटाएंगे। आप को क्या आपत्ति है? आपने जो भी नाम दिए हैं सभी (उल्लेखनीय) नोटेबल हैं, इनको हटाने की बात को मैं समर्थन नहीं कर सकता। अनिरुद्ध, अनुनाद का नाम क्यों उछाल रहे हैं? उन लोगों ने अपना परिचय हिन्दी विकि में नहीं डाला है, उन लोगों के योगदान से ही हिन्दी विकि इस मुकाम पर है। वे प्रबन्धक हैं, उन्हें ही बहस के बाद सम्मति बनाकर निष्पक्षता से निर्णय लेना है।-[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 16:07, 18 जून 2012 (UTC)
::: मिस्टर फ्रोक्लिन! पहले कुछ काम करिये, संवाद करने का बुनियादी तरीका सीखिये फिर अनुनाद जी, अनिरुद्ध जी, विलियम जी या भवानी जी को प्रमाणपत्र दीजिएगा। अनुनाद जी, अनिरुद्ध जी घास छील रहें हैं और विलियम जी जुताई में लगे हुए हैं। तो प्रभु, अब आप आ ही गये हैं बीजवपन कर दीजिए। विकि की फसल लहलहा उठेगी। यह इलहाम केवल आपको ही नहीं हुआ है कि कई लेख आत्मप्रशंसात्मक हैं। सभी सम्मानित और समर्पित सदस्य इसे सस्ता प्रचार और कुत्सित मनोवृत्ति ही मानते हैं। लेकिन इन्हें हटाने के अलावा भी कई महत्वपूर्ण कार्य लंबित हैं। --````[[User:'''अजीत कुमार तिवारी'''|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="red"><sup></sup> '''अजीत कुमार तिवारी'''</font></span>]]<sup>[[User talk:अजीत कुमार तिवारी|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 18:36, 18 जून 2012 (UTC)
::फ्रोक्लिन जी, हिन्दी विकिपीडिया को नए और रचनात्मक योगदान देने वाले सदस्यों की जरूरत है। अभी लेखों को हटाने के लिए नामांकित करने की जगह नए लेख बनाएँ या बने हुए लेखों को सुधारें। मैं विकिपीडिया समाज की तरफ से आपका स्वागत करता हूँ और आशा करता हूँ कि आप यहाँ अपना अमूल्य समय देंगे। वैसे जो लेख आपने नामांकित किए हैं वे प्रचार नहीं हैं, उदाहरण के लिए [[कविता कौशिक]] एक दूरदर्शन अभिनेत्री हैं, इसी प्रकार [[कुमार विश्वास]] प्रसिद्ध कवि और शिक्षक हैं। वैसे मैं आपका ध्न्यवाद ही करूँगा कि आपकी वजह से मेरी नजर इन लेखों पे पड़ी और शायद समय के साथ इन्हें सुधार भी दूँगा।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 22:57, 18 जून 2012 (UTC)
::फ़््रॉकलिन जी, विकिया सदस्यों की अकारण निंदा से बचिए। आप स्वयं द्वारा गिनाए गए हजार लेखों पर आत्मप्रचार की श्रेणी लगा दीजिए। इससे हमें उनकी परख करने में सुविधा होगी। आपके हर सकारात्मक कार्य का स्वागत है। और वर्तमान सूची में आपके द्वारा गिनाए गए व्यक्ति नोटेबल हैं। भले ही हम उनके कार्य से सहमत हों या असहमत। दुनिया के सबसे बड़े आतंकवादी और डाकू पर बने लेख भी विकिया के लिए उल्लेखनीय हैं। मिटाने से ज्यादा बनाने पर ध्यान दीजिए। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 23:13, 18 जून 2012 (UTC)

:::धन्यवाद आप सभी को, मैंने तो चौपाल पर आप लोगों की वार्ता को देख कर ही यह लिखा, मुझे भी यही लगता है कि लेख बनाये जाने चाहिए मिटाना कम होना चाहिए जब तक कि कोई बहुत खराब लेख न हो, जिन लेखों को बिलियम जी ने मिटाया है वह इन सब से अच्छा लेख था (आलोक श्रीवास्तव), यह ठीक नहीं है, मैं यही कहना चाह रहा हूँ। किसी को आहत करना मेरा उद्देश्य नहीं है, विकी पर सब लोग मिलकर और आपस में एकदूसरे का सहयोग करते हुए काम करें तो इसका भला होगा और दुनिया भर में अच्छा संदेश जाएगा, मैं जल्दी ही कुछ लेख बनाना चाहता हूँ। अजीत कुमार तिवारी जी आप ठीक कह रहे हैं कि मुझे अच्छी हिन्दी नहीं आती है, पर आपका यह शब्द ठीक लिखा है क्य - "आत्मप्रसंशात्मक" धन्यवाद। अजीत जी मेरे लिखे की व्यंजना तक आप नहीं पहुँचे और अभिधा में अनिरुद्ध और अनुनाद जी के सम्बंध में अर्थ निकाल पाये, इसीलिये आप आग बबूला हिकर आप यह लिख गये, खैर मैंने आपको समझ लिया है, धन्यवाद।--[[User:Froklin|Froklin]] ([[User talk:Froklin|वार्ता]]) 03:58, 19 जून 2012 (UTC)

==आलेख==
डा० जगदीश व्योम जी, आप द्वारा बनाये जा रहे लेख "लोक संस्कृति" पर मैंने कादम्बिनी से लेकर आपके एक लेख का कुछ अंश जोड़ा है, कृपया अन्यथा न लें यदि उचित न लगे तो इस अंश को निकाल दीजियेगा, मुझे प्रासंगिक लगा इसलिये मैंने आपकी बिना अनुमति के यहाँ जोड़ दिया है।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 04:42, 19 जून 2012 (UTC)

::आलोचक जी आपके वार्ता पृष्ठ पर आपके लिए संदेश है--[[User:Dr.jagdish|डा० जगदीश व्योम]] ([[User talk:Dr.jagdish|वार्ता]]) 07:28, 19 जून 2012 (UTC)
==Lessons on community building==
Dear all,
Assamese Wikipedia has seen phenomenal growth in the past one year. It currently has 31 active editors and 6 Wikiprojects (from 10 editors and no project in November 2011.) Their average monthly edits increased from 3000 in April 2011 to 5000 in November 2011. Congratulations, Assamese Community!
[https://meta.wikimedia.org/wiki/India_Program/Team India Program] worked closely the [http://as.wikipedia.org/wiki/%E0%A6%AC%E0%A7%87%E0%A6%9F%E0%A7%81%E0%A6%AA%E0%A6%BE%E0%A6%A4 Assamese community] - and this work was part of [https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Shiju Shiju]'s pilot focused on [http://meta.wikimedia.org/wiki/India_Program/Pilot_Designs/Basic_Community_Building basic community building]. There are several lessons for how small (and larger) communities can be built. It is worth reflecting on what inspired this progress, and to share these with all other communities.
===Lessons===
'''Strong communication''': Like Shiju developed strong personal bonds with Assamese Wikipedians to guide them in their efforts, any community needs open communication, exchange of ideas and brainstorming to keep its projects going. </br>
'''Initial push''': Some of us are experienced editors and some might need help getting started. Shiju helped conduct the first two outreach sessions in Assam and this gave the community confidence to do more. </br>
'''Encouraging collaboration''': The basic idea of any Wikiproject is working together. A single editor can write many articles but a group of editors can manage a Wikiproject of hundreds of articles! </br>
'''Building capacity and confidence''': What started with basic support, translations and outreach advice by Shiju resulted in a wonderful [http://old.nabble.com/Wiki-meetups-in-Assam---A-small-report-td33262105.html 10th anniversary celebration] where all editors themselves confidently put forth ideas to promote Assamese Wikipedia. </br>
'''Healthy environment''': Any organization, club or even a group of friends needs cooperation and productive inputs to progress. Like the Assamese Wikipedia family, young and old people from different walks of life who contribute selflessly to Wikipedia need that motivation to continue. Let's always strive to make it a pleasant experience. </br>

While this update focuses on how the Assamese community has successfully woven together a bunch of great friendships, collaborations and figured a great way of working toegether, these learnings could help every community think about what they could also do, or do more of!. If you want to discuss measures to build or improve your community or need our help to start a Wikiproject, you can write to Shiju (salex@wikimedia.org) or if you are interested in conducting outreach sessions, do reach out to [http://meta.wikimedia.org/wiki/User:Nitika.t Nitika] (nitika@wikimedia.org) [[User:Noopur28|Noopur28]] ([[User talk:Noopur28|वार्ता]]) 11:22, 20 जून 2012 (UTC)

==निर्वाचित लेख==
::निर्वाचित लेख की श्रेणी में बिल क्राम्टन जी ने [[मॉनमाउथ रेजिमेंटल संग्रहालय]] लेख को निर्वाचित करने के लिए प्रस्तुत किया है, लेख में कई अशुद्धियों के उपरान्त कई लोगों ने निर्वाचित होने के लिए समर्थन भी दे दिया है, लेख में कई अशुद्धियाँ अभी हैं, इस लेख के प्रस्ताव की भाषा देखें तो लगता नहीं कि यह भाषा ठीक है, भवानी गौतम जी तो पूर्ण समर्थन दे चुके हैं अपनी प्रशंसा के साथ, बिल जी की भाषा देखें, अनिरुद्ध जी, अनुनाद जी, भवानी गौतम जी, गंगा सहाय मीणा जी, जगदीश व्योम जी, अजीत कुमार तिवारी जी कृपया इसे देखें-
"इस वर्ष का यह दूसरा निर्वाचित लेख उम्मीदवार है। लेख में पर्याप्त मात्र में संदर्भ हैं, चित्र हैं व कई विकिलिंक्स भी हैं। मैं आपसे अनुरोध करता हूँ कि अपनी अमूल्य '''टिपणी यों''' की सहायता से इस लेख को निर्वाचित बनाने में मदद करें। '''अपने''' जो समय यहाँ '''आके''' टिप्पणियाँ करने में निकाला उसके लिए मेरा '''धनवाद''' स्वीकार करें।"
--[[User:Froklin|Froklin]] ([[User talk:Froklin|वार्ता]]) 12:06, 22 जून 2012 (UTC)
:फ्रोकलिन जी, आप नए है शायद इसलिए आप यह नहीं जानते कि मेरी हिन्दी काफी कमजोर है। अनुनाद जी, अनिरुद्ध जी आदि इस बात से परिचित हैं। परन्तु मैं हमेशा यह प्रयास करता हूँ कि कम से कम गलतीयाँ करूँ। हिन्दी मेरी प्राथमिक भाषा नहीं है, मैंने इसे अपनी रूचि के लिए सीखा है। वैसे जो गलतीयाँ आपने बताई हैं उनका मुझे बोध है, ये गलतीयाँ ज्यादातर मैं जल्दी-जल्दी लिखने में कर देता हूँ। आपसे अनुरोध करूँगा कि नामांकन के प्रस्ताव की भाषा की बजाय अगर आप लेख में कमियाँ निकालेंगे तो ज्यादा बेहतर होगा क्योंकि इससे लेख को सुधारने में मदद मिलेगी, धन्यवाद।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 04:39, 22 जून 2012 (UTC)

:: मुझे इस लेख को 'निर्वाचित लेख' का प्रत्याशी बनाये जाने की मानसिकता को हतोत्साहित करने की आवश्यकता प्रतीत हो रही है। यह लेख वर्तनी और अनुवाद की शैली की दृष्टि से कितना प्रवाही है, इस पर मैं कुछ नहीं कहना चाहता। किन्तु मैं जानना चाहता हूँ कि भारत और हिन्दी की दृष्टि से यह लेख कितना महत्वपूर्ण है। अभी तक स्वाभिमान और स्वतंत्र मानसिकता से युक्त किसी भी भाषा (अंग्रेजी को छोड़कर) में यह लेख नहीं है। यह भी संयोग नहीं है कि केवल एक दिन के अन्तराल पर यह लेख नेपाली और हिन्दी में निर्मित किया गया है। ब्रिटेन और अंग्रेजी के लिये तो यह बहुत महत्वपूर्ण हो सकता है किन्तु क्या हमारे लिये भी है? कृपया यह न कहें कि 'ज्ञान का किसी भाषा से कोई सम्बन्ध नहीं है।' <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 06:32, 22 जून 2012 (UTC)

::अनुनाद जी का सुझाव विचारणीय है--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 12:29, 22 जून 2012 (UTC)
:::अनुनाद जी, सर्वप्रथम आपको एक यह बात समझनी होगी कि हिन्दी विकिपीडिया भारत की सम्पत्ति नहीं है, इसलिए भारत की दृष्टि से लेख को महत्वपूर्ण होने कि कोई आवश्यकता नहीं। आप, मैं व अन्य सदस्य विकिपीडिया पर स्वयंसेवक हैं हमारी राष्ट्रीयता से इस पर कोई असर नहीं पड़ता। विकिपीडिया अन्तराष्ट्रीय ज्ञानकोष है जिसमें विश्व भर का ज्ञान सम्मिलित होता है या होना चाहिए। आप से मैं पहले भी कह चुका हूँ कि अगर भारत में हिन्दी ज्यादा बोली जाती है तो इसका मतलब यह नहीं कि हिन्दी या हिन्दी से जुड़ी हर चीज भारत की हो गई। हिन्दी एक अन्तराष्ट्रीय भाषा है, इसके बोलने व पढ़ने वाले विश्व के कोने-कोने में पाए जाते हैं। जिस प्रकार जर्मन जर्मनी की सम्पत्ति नहीं, जापानी जापान की सम्पत्ति नहीं, उसी प्रकार हिन्दी भारत की सम्पत्ति नहीं है। और हिन्दी विकिपीडिया तो भारत से ज्यादा अमेरिका का है क्योंकि इसके सर्वर, इसको सम्हालने वाला स्टाफ, व इसपे लागू होने वाला कानून सब अमेरिका का ही है। इसका पंजीकरण भी फ्लोरिडा स्टेट से है, तो क्या इसका मतलब है कि यहाँ के सारे लेख अमेरिका "की दृष्टि से महत्वपूर्ण" होने चाहिए? नहीं, क्योंकि जैसा मैंने कहा कि विकिपीडिया अन्तराष्ट्रीय ज्ञानकोष है। जिस धारणा की आप बात कर रहें हैं व पक्षधर हैं उसे अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर [[:en:WP:BIAS|सिस्टेमेटिक बायस या प्रणालीगत पक्षपात]] कहते हैं। वहाँ यह न चाहकर भी स्वयं उत्पन्न हो जाती है, परन्तु यहाँ तो आप इसका खुले आम पक्ष ले रहें हैं। वैसे आपने शायद ध्यान न दिया हो कि सम्बंधित लेख अंग्रेज़ी, नेपाली व हिन्दी के अलावा ''वेल्श विकिपीडिया'' पर भी है और अगर आपको यह कम लग रहाँ हो तो मैं आसानी से इसे फ़्रांसीसी, रोमन व फिज़ियन विकिपीडिया पे भी बना सकता हूँ। परन्तु अन्य विकिपीडिया परियोजनाओं पर लेख होने न होने से कुछ सिद्ध नहीं होता। आशा है कि आप विकिपीडिया की मूल परिभाषा को समझेंगे।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 12:42, 22 जून 2012 (UTC)

:::काम्प्टन जी विकिपीडिया पर न भारत का अधिकार है और न आपका ही, यहाँ सब अपनी मर्जी से काम कर रहे हैं, चूँकि हिन्दी संस्करण है तो स्वाभाविक है कि हिन्दी वाले ध्यान तो रखेंगे ही, अनुनाद जी भी यही कर रहे हैं लेकिन आप भी वही तो कर रहे हैं, आपने इस लेख को बनाकर तुरन्त निर्वाचित का उम्मीदवार बना दिया जबकि अनेक लेख बहुत अच्छे बने हुए हैं उन्हें निर्वाचित लेख का उम्मीदवार आपने नहीं बनाया, क्यों? जो हिन्दी जानते हैं उन्हें आप यहाँ से चले जाने के लिए षड्यन्त्र करते प्रतीत होते हैं, आश्चर्य होता है कि विकि पर सब मिलकर एक दूसरे का सहयोग करते हुए कार्य क्यों नहीं करते हैं? और निर्वाचित लेख क्या जरूरी है ? अच्छे लेख बने यह होना चाहिए। डा० जगदीश व्योम जी भी अब आपकी हाँ में हाँ मिलाते लग रहे हैं, आपके लेख को सुधार रहे हैं, वाह ! क्या बात है!--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 13:00, 22 जून 2012 (UTC)
::::फ्रोकलिन जी, आपके इस प्रश्न "अनेक लेख बहुत अच्छे बने हुए हैं उन्हें निर्वाचित लेख का उम्मीदवार आपने नहीं बनाया" का उत्तर यह है कि विकिपीडिया सदस्य अपने कार्य के लिए स्वतंत्र हैं (जब तक वे किसी नियम का उल्लंघन न करें), मैं अपनी रूचि अनुसार लेख बनाता हूँ और यही कार्य अन्य सदस्य भी करते हैं। जैसे मैंने बताया कि विकिपीडिया पर हम स्वयंसेवक इसलिए कोई भी सदस्य बाध्य नहीं है कि वह किसी विशेष विषय से सबंधित ही अपना योगदान दे। "उन्हें निर्वाचित लेख का उम्मीदवार आपने नहीं बनाया", अगर आपको लगता है कि अन्य लेख भी निर्वाचित बन सकने लायक हैं तो आपका मैं स्वागत करता हूँ कि आप उन्हें नामांकित करें और मैं अवश्य ही अपनी टिप्पणियाँ दूँगा व उन्हें सुधारने में अपना पूरा सहयोग दूँगा। कौन सा षड्यन्त्र? यह आपके अपने विचार हैं और मैं इसमें कुछ नहीं कर सकता, जो आपको सोचना है आप सोचें। आप नए हैं इसलिए विकिपीडिया के नियम व दिशानिर्देश आदि का ज्ञान नहीं रखते हैं, इसलिए आपके प्रति मैं कुछ नहीं कहना चाहता। "सब मिलकर एक दूसरे का सहयोग करते हुए कार्य क्यों नहीं करते हैं", मेरे द्वारा बनाए लेख में से जगदीश जी का अशुद्धियों को दूर करना क्या परस्पर सहयोग नहीं है? "मेरा लेख"? आप एक बात को समझलें कि विकिपीडिया किसी की जागीर नहीं है इसलिए मेरे द्वारा बनाया गया कोई भी लेख मेरा नहीं है, यह मुफ्त लाईसेंस द्वारा हर किसी को उपलब्ध है व इसमें सम्पादन करने के लिए मैं किसी को रोक भी नहीं सकता। "निर्वाचित लेख क्या जरूरी है", बल्कि निर्वाचित व अच्छी गुणवत्ता वाले लेखों की ही जरूरत है। किसी भी विकिपीडिया परियोजना का मूल्यांकन वहाँ पर उपलब्ध निर्वाचित विषयवस्तु व लेखों की गुणवत्ता से होता है, इसे Quality vs Quantity का विवाद कहते हैं। कुछ विकिपीडिया परियोजनाओं जैसे हिब्रू विकिपीडिया, ग्रीक विकिपीडिया व मलय विकिपीडिया, आदि जो लेखों की संख्या की तुलना में हिन्दी विकिपीडिया से भी छोटी हैं परन्तु उनकी गुणवत्ता हिन्दी विकिपीडिया से अधिक अच्छी मानी जाती है। जितना ज्यादा लेखों का स्तर अच्छा होगा उतना अधिक पाठक हिन्दी विकिपीडिया के लेखों को पढ़ना पसंद करेंगे, जिससे पन्नों को देखने के आँकड़े में बढ़ोतरी होगी तथा विकिपीडिया पर नए सदस्य आएँगे।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 13:56, 22 जून 2012 (UTC)
:: भाई क्राम्टन जी, मेरा सुझाव यह है कि 'विश्वकोश' की दुहाई देकर भारत को और गुलाम मत बनाइये। पहले ही यह गुलाम मानसिकता में बुरी तरह जकड़ा हुआ है। आपको अच्छी तरह पता है कि वेल्स कहाँ की भाषा है और वह किस दुनिया में है। जहाँ तक लेख की गुणवत्ता का प्रश्न है, वह पहले ही बखाना जा चुका है। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 15:35, 22 जून 2012 (UTC)
: मित्रों चर्चा में असभ्य भाषा वा राजनैतिक भाषा का प्रयोग न करें तो अच्छा। विकिपीडिया में जो भी निर्णय लिया जाता है चर्चा के साथ मतदान (समर्थन वा विरोध) से किया जाता है, जिसमें समर्थन नहीं है, चर्चा के साथ विरोध {{गलत}} लिखें, सबको ज्ञात हो जाएगा। पूर्वाग्रह-प्रेरित होकर विचार रखना भी अच्छा नहीं होता।यहाँ तो एक "स्वार्थ संघर्ष" (कॉन्फ़्लिक्ट ऑफ़ इन्ट्रॅस्ट) लग रहा है। नये सदस्य कृपया [[विकिपीडिया:पंचशील|यह पढें]]। -[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 08:12, 23 जून 2012 (UTC)

==देवनागरी लिपि के ए, ये, ई, यी का प्रयोग==
::विकिपीडिया पर गए / गये, गई / गयी, आया / आई अर्थात् ए एवं ये तथा ई एवं यी के प्रयोग कैसे करें? यद्यपि इनके प्रयोग के देवनागरी लिपि के निश्चित नियम हैं, कई सदस्य पहले से बने लेखों को परिवर्तित कर रहे हैं, उचित होगा कि चौपाल पर यह चर्चा कर ली जाय ताकि एकरूपता रहे। इसी प्रकार अनुस्वार, अनुनासिक एवं पंचमाक्षर के प्रयोग पर भी चर्चा हो ताकि सभी एक जैसा ही लिखें। --[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 09:38, 24 जून 2012 (UTC)

आलोचक जी ने सही प्रसंग उठाया है। इसपर चर्चा होनी चाहिए। मैंने जहाँतक पढा और देखा है और जो भाषाविज्ञान से संबन्धित है, वह इस प्रकार है: हिन्दी में क्रिया के अतिरिक्त अन्य शव्दों को बहुवचन करते समय (आ) को (ए) इसीप्रकार (का) को (के), (या) को (ये) आदि करते हैं। उदाहरण: लड़का=लड़के, बच्चा=बच्चे। परंतु क्रिया के रुपों को बहुवचन के साथ प्रयोग करते समय (या को ये ) नहीं बनाते। (या को ए) स्त्रीलिंग के साथ (या को ई) के रुप में प्रयोग करते हैं।
#गया=गए, आया=आए (<s>'''गये, आये'''</s>)
#गया=गई, आया=आई(स्त्रीलिंग)(<s>'''गयी, आयी'''</s>)
#हुआ=हुए, हुई (<s>'''हुये, हुयी'''</s>)
यह सभी पाठयपुस्तकों में स्पष्ट रुप से दिया गया है। इसीप्रकार <u>दीजिये, लीजिये, कीजिये</u> शव्द भी गलत हैं, शुद्ध शव्द हैं: '''दीजिए, लीजिए, कीजिए'''। कृपया सीबीएसई के पाठ्य पुस्तकों में देखें। पञ्चम वर्ण का प्रयोग तत्सम(संस्कृत) शव्दों में होता है। [[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 10:00, 24 जून 2012 (UTC)

:::भवानी गौतम जी, सीबीएसई तो कोई पाठ्य पुस्तक लिखती ही नहीं है, आप किस पुस्तक की बात कर रहे हैं?--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 11:16, 24 जून 2012 (UTC)

:::'या' से अन्त होने वाली भूतकालिक कृदन्त क्रियाओं के स्त्रीलिंग और बहुवचन रूप में 'ये' और 'यी' का प्रयोग होना चाहिए जैसे- 'आये', 'गयी', 'किये', 'गये', 'दिये', 'पिलायी', 'दिखायी', 'ललचायी' (क्रिया ) आदि।
डा० भोलानाथ तिवारी के अनुसार--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 11:52, 24 जून 2012 (UTC)
::froklin जी मेरा समर्थन नहीं करना है, ठीक है, परंतु हिन्दी को मत बिगाड़िए, पहले सी बी एस सी द्वारा पाठचर्या में निर्धारित पुस्तकें पढ़ें, राष्ट्रीय हिन्दी संस्थान निर्मित पुस्तकें देखें। एन् सी आर टी की पुस्तकें देखें। हिन्दी में पहले से ही एक रुपता है। यदि कोई अज्ञानतावश मनमर्जी कहे या लिखे तो उसे नहीं रोक सकते।[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 12:22, 24 जून 2012 (UTC)
::भवानी गौतम जी, समर्थन देने और न देने से यहाँ क्या अभिप्राय है.. यह बहुत महत्वपूर्ण विषय है, तमाम लोगों को भ्रम है, आप भी फिर से देख लीजिए, जैसे आपने लिखा है- " राष्ट्रीय हिन्दी संस्थान निर्मित पुस्तकें देखें। एन् सी आर टी की पुस्तकें देखें" यहाँ देखें- "राष्ट्रीय हिन्दी संस्थान" नहीं है, यह है "राष्ट्रीय शैक्षिक अनुसंधान और प्रशिक्षण परिषद्" तथा इसे " एन् सी आर टी" नहीं कहते हैं इसे " एन सी ई आर टी " कहते हैं। जल्दी में गलती हो जाती है जैसे आपने यह गलतियाँ कर दीं, यही समझना है, इस विषय में प्रसिद्ध भाषा वैज्ञानिक डा० भोलानाथ तिवारी की पुस्तक " हिन्दी वर्तनी की समस्याएँ" पृ० ३७ पढ़ लीजिए सब स्पष्ट हो जाएगा। हम सब हिन्दी विकि पर कार्य कर रहे हैं एक दूसरे का सहयोग कीजिए और यह मत मान कर चलिए कि आप से अधिक और कोई नहीं जानता है। --[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 12:51, 24 जून 2012 (UTC)
::एन् सी आर टी का मेरा मतलब " एन सी ई आर टी " अथवा "राष्ट्रीय शैक्षिक अनुसंधान और प्रशिक्षण परिषद्" ही है, आपका कहना ठीक है। लेकिन "राष्ट्रीय हिन्दी संस्थान" का मेरा मतलब "केन्द्रीय हिन्दी संस्थान" है।[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 13:34, 24 जून 2012 (UTC)

==सौन्दर्य प्रसाधन लेख==
::अनुनाद जी एवं अन्य समस्त विद्वान मित्रो [[सौन्दर्य प्रसाधन]] नामक लेख में लिखा है कि- "भारत युगयुगांतर से धर्मप्रधान देश रहा है।" मुझे लगता है कि यह ठीक नहीं है, सही यह है कि भारत सदा से एक धर्मनिरपेक्ष देश रहा है। कृपया यहाँ चर्चा करें कि सही क्या है?--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 03:29, 23 जून 2012 (UTC)
::२६ जनवरी १९५० से धर्म निरपेक्ष बना।[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 07:55, 23 जून 2012 (UTC)
जरूरी नहीं है कि 'पंथनिरपेक्षता' और 'धर्मप्रधानता' एक-दूसरे के विलोम संस्कृति हों। 'एकं सद् विप्रा बहुधा वदन्ति' (सत्य एक ही है, विद्वान लोग इसे अलग-अलग तरह से प्रस्तुत करते हैं।) यह पंथनिरपेक्षता का आधार-मंत्र है। 'धर्म' शब्द का अर्थ 'हिन्दू' , बौद्ध, 'मुसलमान', 'इसाई' आदि कभी रहा ही नहीं। धर्म का सनातन और मूल अर्थ 'धारण करने योग्य' रहा है। इसी अर्थ में यह पूरे भारतीय वाङ्मय में प्रयुक्त हुआ है। तुलसीदास लिखते हैं - "खल मंडली बसहुं दिन राती, सखा धरम निबहहिं केहि भांती" । <br>[[मनु]] ने तो [[धर्म के लक्षण]] गिनाए हैं जिनको जानकर आजके कट्टरतम सेक्युलर भी शर्म करेंगे-<br><br>
: '''धृति: क्षमा दमोऽस्‍तेयं शौचमिन्‍द्रियनिग्रह: ।'''
: '''धीर्विद्या सत्‍यमक्रोधो दशकं धर्मलक्षणम्‌ ।।''' (मनुस्‍मृति ६.९२)<br><br>
''( धैर्य , क्षमा , संयम , चोरी न करना , शौच ( स्वच्छता ), इन्द्रियों को वश मे रखना , बुद्धि , विद्या , सत्य और क्रोध न करना ; ये दस धर्म के लक्षण हैं । )''<br>वैसे तिवारी जी ने जल्दीबाजी करके इस विवाद को ही जड़ से मिटा दिया है। अब तो चर्चा करने के लिये मुद्दा ही नहीं बचा है।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 08:27, 23 जून 2012 (UTC)

==नोटेबिलिटी का टेग==
अनिरुद्ध जी, अनुनाद जी, बिल काम्पटन जी ! [[आलोक श्रीवास्तव]] लेख में सन्दर्भ लगा दिये हैं, इस लेख से नोटेबिलिटी का टेग हटाने का कष्ट करें।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 13:04, 25 जून 2012 (UTC)

: भाई आलोचक जी, मेरे विचार से आपने इस लेख को उल्लेखनीय सिद्ध करने के सारे उपाय कर दिये हैं। अब बिल महोदय से ही पूछ लीजिये (सूची मांगिये) कि उल्लेखनीय होने के लिये क्या-क्या और चाहिये। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 13:50, 25 जून 2012 (UTC)

::अनुनाद जी, अनिरुद्ध जी, बिल काम्पटन जी ! मैं कुछ अन्य साहित्यकारों पर लेख बनाना चाह रहा हूँ, किसी लेख को बनाने में काफी समय लगता है और यह समय अपने व्यस्त समय में से किसी न किसी तरह से निकाला जाता है, यदि लेख बनाने के बाद उसे हटा दिया जाये तो श्रम तो व्यर्थ जाता ही है कार्य करने में मन भी नहीं लगता है। इसलिए उचित होगा कि आलोक श्रीवास्तव के लेख को उदाहरण के रूप में रख कर यह सुनिश्चित कर लिया जाय कि लेख में क्या-क्या होना चाहिये ताकि उस पर कोई नोटेबिलिटी का टेग लगाने को विवश न हो, अन्य लोग भी चौपाल पर देख कर अपने बनाये हुए लेखों को सुधार सकेंगे। अतः बिल जी ! इस लेख में जो भी कमी रह गई हो, उसे अवश्य बतायें ताकि उसे पूरा किया जा सके और वह आपकी कसौटी पर खरा उतर सके।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 14:29, 25 जून 2012 (UTC)
::आलोचक जी मैं आपके कार्य की सराहना करता हूँ, परन्तु सम्बंधित लेख विकिपीडिया की नोटेबिलिटी निति का पालन नहीं करता और मैं इसके निम्न कारण भी दें रहाँ हूँ:
::*विकिपीडिया पर संदर्भ विश्वसनीय होने चाहिए। आप संदर्भ के लिए राष्ट्रीय स्तर के समाचारपत्र, उनकी वेबसाइट के लिंक, उल्लेखनीय लेखकों द्वारा लिखी किताबें, पत्रिकाएँ, आदि उपयोग में ला सकते हैं। परन्तु इस लेख में ऐसा कुछ भी नहीं है सर्वप्रथम ''ब्लॉग'' तो कभी भी लेख के अंदर संदर्भ के तौर पर इस्तेमाल ही नहीं हों सकता, चूँकि ब्लॉग कोई भी लिख सकता है, ''kavitakosh.org'' विश्वसनीय स्रोत नहीं है चूँकि उसे कोई समाचार एजेंसी या उल्लेखनीय संगठन नहीं चलाता। लेख में आजतक के लिंक को छोड़ के अन्य सभी स्रोत विकिपीडिया के [[वि:पंचशील|पंचशील]] का उल्लंघन करते हैं, परन्तु पुश्किन सम्मान स्वयं ही कितना उल्लेखनीय है उस पर भी सवाल हैं।
::*पुश्किन सम्मान के आलावा आलोक श्रीवास्तव ने कोई भी उल्लेखनीय कार्य नहीं किया है जिससे उन पर विकिपीडिया पर लेख बनाया जाए। चूँकि उन्हें जो अन्य पुरुस्कार या सम्मान मिलें हैं वे इतने विशाल नहीं हैं कि उनके प्राप्तकर्ता पर लेख बने। हाँ अगर इन्होंने [[ज्ञानपीठ]] जैसा कोई सम्मान मिला होता तो अवश्य ही ये उल्लेखनीय होते।
::अगर आप नोटेबिलिटी टैग हटाना चाहते हैं तो विश्वसनीय संदर्भ जोड़े। जैसे आजतक का लिंक दिया है वैसे ही लिंक दें। वैसे मैं भी कोशिश कर चुका हूँ परन्तु मुझे तो विषय से सम्बंधित कोई उल्लेखनीय जानकारी नहीं मिली थी।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 14:47, 25 जून 2012 (UTC)
::: क्राम्प्टन जी, 'विश्वसनीय' की सन्दर्भ सहित परिभाषा बताइये जो सबको स्वीकार्य हो तथा हिन्दी विकि पर कहीं लिखी गयी हो। कृपया यह भी बताइये कि 'आजतक' विश्वसनीय कैसे है और 'कविताकोष' कैसे विश्वसनीय नहीं है। तुलसीदास को ज्ञानपीठ या कोई और पुरस्कार नहीं मिला था फिर भी वे उल्लेखनीय कैसे हैं? कृपया जवाब दें। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 10:49, 26 जून 2012 (UTC)
::::अनुनाद जी, कविताकोष विकिपीडिया जैसी वेबसाइट है, जहाँ पर कोई भी संपादन कर सकता है। इस प्रकार यह विकिपीडिया की विश्वसनीय स्रोत की मूल परिभाषा का ही पालन नहीं करती। जिस प्रकार विकिपीडिया के लेखों को किसी भी ज्ञानकोष में संदर्भ की तरह इस्तेमाल नहीं किया जाता उसी प्रकार अन्य स्रोत जहाँ पर संपादन करने की अनुमति सभी को है उसे भी विकिपीडिया पर विश्वसनीय स्रोत नहीं माना जाता। कविताकोष पर कोई भी अपनी रचनाएँ थोड़े पर्यत्न के साथ जोड़ सकता है, परन्तु विकिपीडिया पर इसकी अनुमति नहीं है जबतक विषय उल्लेखनीय न हो। रही बात आजतक के विश्वसनीय होने कि तो इसका कारण यह है कि आजतक एक राष्ट्रीय स्तर की हिन्दी समाचार वेबसाइट है और मोटे रूप से हर राष्ट्रीय स्तर की समाचार वेबसाइट जैसे बीबीसी, सीएनएन, एनबीसी, एनडीटीवी, सीटीवी, आदि विश्वसनीय स्रोत हैं।
::::सर्वप्रथम बात यहाँ समकालीन युग की हो रही है इसलिए तुलसीदास का नाम लेने का तो कोई अर्थ निकलता ही नहीं। दूसरा, अगर आप ध्यान से मेरे लेखन को पढ़ेंगे तो पाएँगें कि मैने लिखा है "[[ज्ञानपीठ]] जैसा कोई सम्मान" न कि ''केवल'' ज्ञानपीठ। और वहाँ पर मेरा अभिप्राय आलोक श्रीवास्तव के द्वारा जीते गए अन्य पुरूस्कारों से तुलना करने से था, मैने यह तो कभी कहा ही नहीं कि केवल पुरुस्कार प्राप्तकर्ता ही उल्लेखनीय हैं। साहित्य पुरुस्कार कई तरह के होते हैं, कुछ अन्तराष्ट्रीय, कुछ राष्ट्रीय स्तर के। राष्ट्रीय स्तर पर भी सरकारी या गैर-सरकारी। मुख्यतः सारे राष्ट्रीय स्तर के सरकारी पुरुस्कार प्रतिष्ठित होते है इसलिए उनके प्राप्तकर्ता को उल्लेखनीय कहा जा सकता है परन्तु गैर-सरकारी पुरुस्कार, जो व्यापक रूप से विभिन्न स्रोतों द्वारा कवर किए जाते है व समाज में अलग स्थान रखते हैं, उन्हें ही प्रतिष्ठित माना जाता है। आलोक श्रीवास्तव को जो सम्मान मिले हैं उनका स्तर देखें, लगभग सभी दिल्ली, मुम्बई, मेरठ, आदि शहरी स्तर के हैं, इन्हें कोई स्वतंत्र व द्वितीयक या तृतीयक स्रोत कवर नहीं करता इसलिए इन पुरूस्कारों के प्राप्तकर्ता को हम उल्लेखनीय नहीं कह सकते। तुलसीदास, सूरदास, कबीर, चंदबरदाई, महावीर प्रसाद द्विवेदी, आदि ने कोई पुरुस्कार न जीता हों परन्तु हिन्दी साहित्य को उनका दिया योगदान ही इतना विशाल है कि उनकी उल्लेखनीयता सिद्ध करने के लिए किसी पुरुस्कार या सम्मान की आवश्यकता नहीं और यह विचार मेरे अपने नहीं अपितु विश्वसनीय स्रोतों के हैं। पुरुस्कार जीतने का मापदंड जब प्रयोग में लाया जाता है जब विषय के बारे में कुछ और उल्लेखनीय हो ही न, जैसे आलोक श्रीवास्तव के संदर्भ में कुछ भी उल्लेखनीय नहीं है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;Bill&nbsp;william&nbsp;compton</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">Talk</font>]]</sup> 13:18, 26 जून 2012 (UTC)

:::बिल काम्प्टन जी, मैंने चौपाल पर १८ जून को कुछ लेख सुझाये थे कि ये लेख भी नोटेबिल नहीं हैं, और आपने वहाँ लिखा है कि -
"वैसे जो लेख आपने नामांकित किए हैं वे प्रचार नहीं हैं, उदाहरण के लिए कविता कौशिक एक दूरदर्शन अभिनेत्री हैं, इसी प्रकार कुमार विश्वास प्रसिद्ध कवि और शिक्षक हैं"
कुछ और लेख भी हैं जिनके नाम ऊपर दिये हैं वे वास्तव में ऊल्लेखनीय नहीं हैं, पर आपने उन्हें ऊल्लेखनीय मान लिया क्योंकि नाम मैंने सुझाये थे, आज आप आलोक श्रीवास्तव के लिये लिख रहे हैं कि इन्हें ज्ञानपीठ या इस तरह का पुरस्कार नहीं मिला, इसलिये नोटेबिल नहीं हैं, (आपने लिखा है) [[कविता कौशिक]] दूरदर्शन में अभिनेत्री हैं और [[कुमार विश्वास]] कवि हैं पर इनमें से ज्ञानपीठ तो किसी को नहीं मिला है, यह दोहरी नीतियाँ और पूर्वाग्रह विकि के लिये ठीक नहीं है, आश्चर्य हो रहा है कि आप इस तरह से दो प्रकार की बातें लिख रहे हैं और, किस का लेख रहना चाहिये और किसका नहीं प्रश्न इस बात का नहीं है, विकि की नीति एक होनी चाहिये, स्पष्ट हो जाये तो उसी तरह के लेख बनाये जायें जो विकि का मानदण्ड हो, पर आप एक तरफ [[अवनीश सिंह चौहान]] को भी नौटेबिल मान रहे हैं वहीं [[आलोक श्रीवास्तव]] जैसे कवि को नोटेबिल नहीं मान रहे हैं। अनिरुद्ध जी और अनुनाद जी आप लोग विकि पर काफी वरिष्ठ हैं और काफी गम्भीरता से कार्य कर रहे हैं कृपया आप इस बहस को गम्भीरता से लें अन्यथा बिल जी की इस नोटेबिल की परिभाषा से विकि से अनेक लेख हटाने होंगे, आलोचक जी ने जो मुद्दा उठाया है उसे सपष्ट करने में आप लोग सहयोग कीजिये ताकि विकि पर कार्य करने वालों का श्रम बेकार न जाये।--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 13:45, 26 जून 2012 (UTC)
::::froklin, आप पहले ठीक से मेरे लिखे लेखन को पढ़ना सीखें। मैने साफ़-साफ़ कहा है कि "''यह तो कभी कहा ही नहीं कि केवल पुरुस्कार प्राप्तकर्ता ही उल्लेखनीय हैं''" और "''पुरुस्कार जीतने का मापदंड जब प्रयोग में लाया जाता है जब विषय के बारे में कुछ और उल्लेखनीय हो ही न''"। कविता कौशिक और कुमार विश्वास दोनों को ही विश्वसनीय और स्वतंत्र स्रोतों द्वारा कवर किए हुए हैं, उनके लिए पुरूस्कार जीतने के मापदंड की कोई आवश्यकता नहीं, वैसे अगर आपने अगर थोड़ा पर्यत्न करके बिना तर्कहीन बात करे ध्यान दिया होता तो आप पाते कि कविता कौशिक को ज़ी गोल्ड पुरस्कार, इंडियन टेली पुरस्कार, इंडियन टेलीविजन अकादमी पुरस्कार, और ग्लोबल इंडियन फ़िल्म और टीवी ऑनर्स, आदि मिलें हुए हैं। आप बस व्यर्थ कि बात करते हैं तथ्य आपके पास कोई होता नहीं। मैने कभी "दो प्रकार की बातें" नहीं लिखीं, आखें खोल के देखें मैने लिखा है "''पुरुस्कार जीतने का मापदंड जब प्रयोग में लाया जाता है जब विषय के बारे में कुछ और उल्लेखनीय हो ही न''"। जब कविता कौशिक या कुमार विश्वास के बारे में पहले ही इतने उल्लेखनीय तथ्य हैं कि उनके लिए इस मापदंड की आवश्यकता नहीं।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 04:17, 27 जून 2012 (UTC)

:: काम्प्टन आप दूसरे की बात को समझना सीखें, जिस तरह की जिद तथा भाषा का प्रयोग आप यहाँ कर रहे हैं वह उचित नहीं है, आप क्या तर्क और कुतर्क नौटेबिल के लिए देते हैं इसे तमाम लोग पढ़ रहे हैं, लगता है कि आपसे तो बात करना ही बेकार है, विकिपीडिया को आप जाने अनजाने बहुत नुकसान पहुँचा रहे हैं, विकि किसी एक काम्पटन से नहीं चलती है इसे अच्छा बनाने के लिए बहुत सारे लोग चाहिए होते हैं और आप सबको हतोत्साहित कर रहे हैं और अहंकारी भाषा का प्रयोग कर रहे हैं, आश्चर्य है कि एक प्रबंधक होकर आप इस तरह का व्यवहार कर रहे हैं, अवनीश सिंह चौहान नोटेबिल हैं और आलोक नहीं, यह कुतर्क नहीं है तो और क्या है? अब आप से बात करना ही बेकार है -[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 04:52, 27 जून 2012 (UTC)

:::पहले आप अपनी भाषा में सुधार लाएँ। मैने कब कहा कि अवनीश सिंह चौहान नोटेबल है या नहीं? अपनी तरफ से बाते न बनाएँ। मैने बस कविता कौशिक और कुमार विश्वास की उल्लेखनीयता के बारे में अपने विचार रखें थे। आपके सुझाएँ अन्य लेखों व उनके विषयों के बारे में मैं ज्ञान नहीं रखता इसलिए मैने बस इन दो का ही उदहारण दिया था। मैं किस प्रकार का नुकसान पहुँचा रहा हूँ? मेरे द्वारा किया गया हर कार्य विकिपीडिया की नीतियों व दिशा-निर्देशों के अनुसार होता है। मेरे द्वारा हटाए गए लेख [[विकिपीडिया:पृष्ठ हटाने की नीति|पृष्ठ हटाने की नीति]] के अनुसार होते हैं। अगर मैं इनका पालन करता हूँ तो क्या मैं विकि को नुकसान पहुँचा रहा हूँ? विकिपीडिया कोई मजाक नहीं है जहाँ हर किसी पर लेख बनाएँ जाए। [[विकिपीडिया:उल्लेखनीयता|उल्लेखनीयता]] जैसी भी कोई चीज होती है। "सबको हतोत्साहित कर रहे हैं"? किस को हतोत्साहित करा मैने? जिस पृष्ठ को लेकर यह सारा विवाद खड़ा हुआ है [[सदस्य_वार्ता:Bill_william_compton#आलोक श्रीवास्तव|मैने उस पृष्ठ के निर्माता व विषय से निवेदन किया]] था कि लेख में विश्वसनीय स्रोत डालें अन्यथा विषय उल्लेखनीय न होने के कारण लेख हटा दिया जाएगा। विकिपीडिया एक ज्ञानकोष है जहाँ केवल उल्लेखनीय विषयों पर लेख बनाए जाते हैं और इन विषयों की उल्लेखनीयता विश्वसनीय स्रोतों द्वारा सिद्ध होती है। अगर आपको मेरी किसी बात से ठेस पहुँची हों तो मुझे माफ करें, मेरी इच्छा आपको ठेस पहुँचाने या हतोत्साहित करने की नहीं थी। मैं बस विकिपीडिया की नीतियों और इसकी मूल संरचना का पालन कर रहाँ हूँ।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 05:23, 27 जून 2012 (UTC)
::बिल महोदय, मुझे अच्छी तरह पता है कि तुलसीदास किस युग में हुए थे और उस युग में ज्ञानपीठ पुरस्कार था या नहीं। प्रश्न यह है कि किसी की उल्लेखनीयता का पैमाना 'अमुक-अमुक' पुरस्कार प्राप्त करना है या नहीं। यह लिखित रूप में कहीं विद्यमान है या आपकी इच्छानुसार बदलता रहेगा? विकिपीडिया में उल्लेखनीयता के कुछ लिखित मापदण्ड हों तो उन्हें बताइये। हिन्दी के कवि को मेरठ और प्रयाग से पुरस्कार नहीं मिलेंगे तो क्या लन्दन से मिलेंगे? -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 14:08, 26 जून 2012 (UTC)
:::आप क्यों ठीक से किसी के लेखन को नहीं पढ़तें। मैने साफ़-साफ़ लिखा है कि "''पुरुस्कार जीतने का मापदंड जब प्रयोग में लाया जाता है जब विषय के बारे में कुछ और उल्लेखनीय हो ही न''", इसमें बार-बार पूछने से क्या फ़ायदा? मेरी इच्छा अनुसार कुछ नहीं बदल रहा है, [[विकिपीडिया:उल्लेखनीयता]] पढ़े और विस्तार में पढ़ना है तो [[:en:WP:GNG|अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर देखें]]। हिन्दी के कवि को [[साहित्य अकादमी पुरस्कार]] भी मिल सकता है उसे लंदन जाने की क्या आवश्यकता। हर छोटे-मोटे पुरुस्कार का विजेता नोटेबल नहीं बन जाता। आप इतनी सी बात क्यों नहीं समझते कि अगर कोई नोटेबल है तो उसके बारे में अवश्य ही द्वितीयक या तृतीयक स्रोतों में जानकारी मिलेगी।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 04:17, 27 जून 2012 (UTC)

:::: बिल महोदय, लोगों को क्यों बेमतलब इधर-उधर भटकाते रहते हैं? [[विकिपीडिया:उल्लेखनीयता]] पृष्ट पर 'ज्ञानपीठ' या 'ज्ञानपीठ जैसा' या ' साहित्य अकादमी पुरस्कार' का कहीं उल्लेख नहीं है। यह तो आपके मन की उपज है। आपके मन के अन्दर स्थित भ्रमों को विकिपिडिया के मानदण्ड मन मान लीजिये। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 07:36, 27 जून 2012 (UTC)
:::::यह निहित है इसमें विशेष रूप से लिखने की आवश्यकता नहीं। हर विकिपीडिया की यही निति होती है कि केवल प्रतिष्ठित पुरुस्कारों के प्राप्तकर्ता को ही उल्लेखनीय माना जाए। इतनी सी बात समझ ने के लिए किसी विशेष ज्ञान या योग्यता की तो आवश्यकता है नहीं। आपको उल्लेखनीयता का अर्थ समझने में इतनी समस्या क्यों हो रही है? अगर हिन्दी विकिपीडिया पर संबंधित दिशानिर्देश नहीं हैं या पूरी तरह से लिखें नहीं हुए इसका मतलब यह नहीं कि इनके अभाव में हर कोई अपनी मर्जी से लेख बनाए और उल्लेखनीयता कि अपनी खुद की परिभाषा बनाले। विकिपीडिया ज्ञानकोष है न कि कविताकोश की तरह की कोई वेबसाइट जहाँ हर किसी छोटे-मोटे कवि या लेखक पर भी लेख बनाए जाए। यह बिमारी मैने यही पर देखी है, अंग्रेज़ी, फ़्रांसीसी, रोमन, सिम्पल, आदि विकिपीडिया पर केवल उल्लेखनीय व्यक्तियों पर ही लेख बनते हैं इसलिए वे सफ़ल भी है और हिन्दी विकिपीडिया में दस वर्षों के पश्चात भी मुख्य भाग अभी भी गैर-ज्ञानकोषीय है। ज्यादातर लेखों में संदर्भ नहीं, तो कौन इनकी विश्वसनीयता पर विश्वास करेगा? हर छोटे-मोटे लेखक, कवि, आदि पर लेख बने हुए है जबकि कितने ही मुख्य विषय अभी भी अनछुए है। जिसका मन करे अपने ऊपर लेख बना लेता है और आप जैसे सदस्य उन लेखों के पहरेदार बन जाते हैं। मैं चुनौती के साथ कहता हूँ किसी अन्य सम्मानजनक विकिपरियोजना पर यही लेख बना के देखें और न इसे हटा दिया जाएगा परन्तु हिन्दी विकिपीडिया पर सब कुछ रखा जाएगा क्योंकि यहाँ ज्यादा लेख बनाने की दौड़ जो लगी हुई है चाहे इसके लिए ज्ञानकोष की गुणवत्ता कितनी भी गिर जाए। छोटी-छोटी विकिपरियोजनाओं की गुणवत्ता यहाँ से अच्छी है तो यहाँ गुणवत्ता पर ध्यान क्यों नहीं दिया जाता? मलयालम और तमिल विकिपीडिया पर भी दिशानिर्देश एकदम साफ़ होते हैं, यहाँ कुछ भी साफ़ नहीं जिसका जो मन करे वो बनाते जाओ। यही कारण है कि इतने अधिक हिन्दीभाषी होने के पश्चात भी हिन्दी विकिपीडिया पर इतने कम सक्रिय सदस्य हैं, जबकि मलयालम के कम मूल भाषी होने के पश्चात भी ज्यादा सक्रिय सदस्य हैं।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 14:39, 27 जून 2012 (UTC)

::: निहित तो बहुत कुछ हो सकता है। उसकी कोई सीमा नहीं है। यह 'निहित-निहित' का खेल खत्म कीजिये। भावुक मत बनिये। आपकी मनमानी के लिये अब कुतर्क पर उतर आये। हिन्दी विकि बड़ी तेजी से बढ़ रहा है। यह एक अच्छा ज्ञानकोष बन चुका है। 'महारानी के सेवक' इसे 'गुलाम विकि' बनाने में जुटे हुए हैं। केवल यही सबके लिये चिन्ता का विषय होना चाहिये।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 03:51, 28 जून 2012 (UTC)

::आलोक श्रिवास्तव पर बना हुआ लेख अन्य हजारों कलाकारों की तुलना में अधिक उपयुक्त है। आलोचक जी। आप निश्चिंत रहें। ब्लॉग, या कविताकोश का परिचय उपयुक्त संदर्भ नहीं है। किंतु लेख के तथ्य स्वयं उसकी उल्लेखनीयता की ओर संकेत दे दे ते हैं। संदर्भ आज नहीं तो कल लग ही जाएंगें। यह लेख नहीं मिटेगा। आप निश्चिंत होकर मेहनत करें। और विकिया पर किया गया श्रम स्थायी रूप से नहीं मिटता है। इसलिए यदि कभी मिटा भी दिया जाय तो उसकी पुनर्वापसी के अवसर हमेशा रहते हैं। मैं बहुत पहले से इस पक्ष का समर्थक हूँ कि यदि लेख में कल संदर्भ, तथ्य चित्र आदी चिजें जुड़कर बेहतर हो सकती हैं तो उसे रहने देना चाहिए। यद्यपि यह भी ठीक है कि जिवित व्यक्तियों के लेख के लिए उपयुक्त मापदंड तय करना पड़ेगा। अभी लेख पर उल्लेखनियता का टैब रहने दें। सम्मान की रिपोर्टींग, या कैसेटों या सीडी का भी संदर्भ के रूप में इस्तेमाल कर सकते हैं। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 05:32, 27 जून 2012 (UTC)

:::अनिरुद्ध जी ! धन्यवाद आपकी सकारात्मक टिप्पणी एवं प्रोत्साहनयुक्त संवाद के लिये। कोई लेख विशेष विकिपीडिया पर रहे या न रहे यह मेरी चिन्ता का विषय नहीं है पर किसी लेख पर समय दिया जाये और फिर उसे कोई यूँ ही एक झटके में मिटा दे तो किया गया श्रम व्यर्थ हो जाता है, यह मेरी चिन्ता है। मुझे यह आभास होता कि काम्पटन जी आलोक श्रीवास्तव के लेख को अपनी प्रतिष्ठा का प्रश्न बना लेंगे और चौपाल पर यह सब लिखने में इतना समय बेकार होगा जितने में कुछ अन्य लेख बनाये जा सकते थे तो मैं यह लेख कदापि नहीं बनाता। खैर मेरे पास अनेक सन्दर्भ आलोक वाले लेख के लिये हैं जिन्हें शीघ्र ही वहाँ लगा दूँगा।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 03:28, 28 जून 2012 (UTC)
::अनिरुद्ध जी, अनुनाद जी, बिल काम्टन जी ! आलोक श्रीवास्तव लेख में कई और सन्दर्भ लगा दिये हैं, एक बार आप लोग देख लीजिये यदि सन्तुष्ट हों तो ठीक है अन्यथा और सन्दर्भों की तलाश की जाय, धन्यवाद।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 15:56, 29 जून 2012 (UTC)

== Presenting Chatasabha ==
नमस्कार,

अंरेजी मैं लिखने के लिये माफ़ि चाहता हुं ।

New editors across Indic Wikipedias often face problems while editing for which need they help. However, most don't know where they can ask questions or get clarifications as they are usually unfamiliar with village pumps or mailing lists or even talk pages on basic editing. Many existing editors want to help new editors and could appreciate a central place where they can meet and help new editors. India Program has started a pilot to support the Odia community's help desk, [[:or:WP:CS|Chatasabha]]. (Incidentally, "Chata" means student and "Sabha" means community, in Odia.) This pilot will build on the community's existing efforts - and seeks to provide a structured way of designing and running a Help Desk. It takes learnings from English Wikipedia's [[:w:WP:TH|Tea House]] as well as other experiences on Help Desk and similar services.


The Help Desk that is being piloted is user friendly, has guidelines to provide simple answers to new editors and tries to manage the work load of existing community members by providing ready answers to frequently asked questions. The user friendliness of the Help Desk is in the form of being able to ask questions without getting stuck on Wiki markups as well as illustrated answers to some questions.

I have put a page on meta which has the [[:m:India_Program/Pilot_Designs/Community_building_using_help_desks|pilot design]]. Eventually, we would like to help other Indic languages build similar Help Desks. Please do provide your feedback on the [[:m:Talk:India_Program/Pilot_Designs/Community_building_using_help_desks|talk page]].

--[[User:Subha WMF|Subha WMF]] ([[User talk:Subha WMF|वार्ता]]) 04:22, 26 जून 2012 (UTC)

==निवेदन==
::::नमस्कार सभी को ! मैं हिन्दी विकिपीडिया पर काम करना चाहता हूँ, अनेक दिनो से इसे देखता रहा हूँ, आप सभी की सहायता भी मिलेगी यह भरोसा है।--[[User:William bal klinton|<span style="text-shadow:red 3px 3px 2px;"><font color="GRAY">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;William&nbsp;ball&nbsp;klinton</font></span>]]<sup>[[User talk:William bal klinton |<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 02:48, 27 जून 2012 (UTC)

क्लिन्टन जी हिन्दी विकी पर आपका स्वागत है काम करना शुरू कीजिये आपको जो भी सहायता चाहिये हम लोग अवश्य ही देंगे। आपका [[User:Krantmlverma|Krantmlverma]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 09:46, 27 जून 2012 (UTC)

==एक गुमनाम क्रान्तिकारी [[लाला हनुमन्त सहाय]] पर मेरा नया लेख==
हिन्दी विकीपीडिया के सभी पाठक व सम्पादक बन्धुओ! एक गुमनाम क्रान्तिकारी [[लाला हनुमन्त सहाय]] पर मैंने यह लेख पहले अंग्रेजी विकीपीडिया पर [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Articles_for_creation/Lala_Hanumant_Sahai यहाँ] बनाया था। उसे किसी कारणवश वहाँ स्वीकृति नहीं मिली। अस्तु, मैंने उसी लेख का स्वयं मैनुअली हिन्दी अनुवाद करके यहाँ हिन्दी विकीपीडिया पर डाला है। आपसे अनुरोध है कि इसे बारीकी से जाँचें और यदि कोई त्रुटि या आवश्यक सामग्री ध्यान में आये तो मेरे वार्ता पृष्ठ पर या फिर इस लेख के वार्ता पृष्ठ पर इसी स्थान पर बतलाने की कृपा करें। एक बात और यदि किसी को लाला हनुमन्त सहाय की जन्म-तिथि व मृत्यु-तिथि के बारे में अधिकृत जानकारी हो तो कृपया अवश्य बतलाने का कष्ट करें जिससे कि उसे इस लेख में दिया जा सके। धन्यवाद, [[User:Krantmlverma|Krantmlverma]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 09:46, 27 जून 2012 (UTC)
:: वर्मा जी, देश के सच्चे सपूतों को गुमनाम बनाने की योजनाबद्ध कोशिशें हुईँ। आपके इस कार्य से किसी गुमनाम सपूत की जीवनी प्रकाश में आयी, इससे अच्छा क्या हो सकता है। शुभकामनाएँ। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 13:09, 27 जून 2012 (UTC)

:::यह तो हमारा धर्म है प्रियवर! मैं एक बात प्राय: कहा करता हूँ ''' "अपने लिये सभी जीते हैं,अपनी चिन्ता सभी करें; उनके लिये कौन जीता है,जो हम सबके लिये मरे?"''' बहरहाल आपकी टिप्पणी के लिये धन्यवाद [[सदस्य:अनुनाद सिंह|अनुनाद जी !]] [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 05:41, 28 जून 2012 (UTC)


::लाला हनुमन्त सहाय पर [[श्रीकृष्ण सरल]] ने काफी लिखा है, उनके लिखे [[क्रान्ति गंगा]] नामक विशाल ग्रंथ में [[लाला हनुमन्त सहाय]] पर एक लम्बी कविता सरल जी ने लिखी है।--[[User:आलोचक|आलोचक]] ([[User talk:आलोचक|वार्ता]]) 04:21, 28 जून 2012 (UTC)

:::[[श्रीकृष्ण सरल|सरल जी]] ने वह पुस्तक जब वे जीवित थे, मुझे भेजी थी; मेरे नोएडा वाले घर के पुस्तकालय में सुरक्षित है। जानकारी के लिये धन्यवाद [[User:आलोचक|आलोचक जी !]] [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 05:41, 28 जून 2012 (UTC)

:Why you are adding useless biography of the people who are not important, please add the science and other important article which can help us gaining knowledge. Only adding biography is not only useless but also fool-ness. Mr. Krantmlverma & अनुनाद सिंह don't be so orthodox.

:: प्रिय शिखंडी महोदय, जिन्होने देश की आजादी के लिये अपना सर्वस्व न्यौछावर कर दिया उनकी जीवनी हमारे लिये 'प्रकाश-स्तम्भ' का काम करेगी। आप सबसे पहले अनुनाद सिंह के द्वारा किये गये वैज्ञानिक, प्रौद्योगिकी, तकनीकी, गणित-सम्बन्धी, चिकित्सा-सम्बन्धी तथा अन्य योगदानों की सूची देखिये । मुझे पता है आप 'महारानी के सच्चे सेवक' हैं इसलिये आपकी राय का कितना महत्व है, हम जानते हैं। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 03:59, 28 जून 2012 (UTC)
:: प्रिय अनुनाद सिंह भैया, शिखंडी का मतलब् क्या है ? जिस्ने देश की आजादी के लिये अपना सर्वस्व न्यौछावर कर दिया उनकी जीवनी डालो, फल्तु क्यों डाल रहे हो?
जिंदा आदमि जिसका कोइ योगदान् नहि उसका हटाओ, हिंदी विकिपिडिया राजनिति करने के लिये है क्या? -पन्कज्धुन
==[[मोहम्मद अली जिन्ना]] वनाम [[मुहम्मद अली जिन्ना]]==
[[मुहम्मद अली जिन्ना]] पर एक लेख किसी ने कम्प्यूटर द्वारा अनूदित करके हिन्दी विकीपीडिया पर डाला गया था चूँकि उसकी सारी सामग्री निरर्थक थी अत: उसे हटा दिया गया है।
इसके स्थान पर हिन्दी विकीपीडिया में दूसरा लेख पहले से ही मौजूद था [[मोहम्मद अली जिन्ना]], इस मुहम्मद अली जिन्ना नामक लेख में जो काम की सामग्री थी उसका विलय मोहम्मद अली जिन्ना लेख में कर दिया है।
कृपया देख लें और विलय वाला टैग हटा दें। धन्यवाद [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 05:41, 28 जून 2012 (UTC)

== विकिपीडिया:मोहम्मद अली जिन्नाह ==

अंग्रेजी नाम के स्वरूप मैं मोहम्मद अली जिन्ना के पन्ने को मोहम्मद अली जिन्नाह बनाना चाहता था परन्तु यह अब विकिपीडिया:मोहम्मद अली जिन्नाह हो गया है। कृपया इसे ठीक कीजिये. धन्यवाद। [[User:Hindustanilanguage|Hindustanilanguage]] ([[User talk:Hindustanilanguage|वार्ता]]) 06:49, 28 जून 2012 (UTC)
::ठीक हो गय।[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 13:10, 29 जून 2012 (UTC)

== वार्ता दिशानिर्देश ==

सभी को नमस्कार।

विकिपीडिया पर चर्चा एवं वार्ता सम्बंधित कुछ दिशानिर्देशों सहित [[विकिपीडिया:वार्ता दिशानिर्देश]] पृष्ठ बनाया है ताकि नए सदस्य इसका फ़ायदा उठा सकें, और समुदाय में चर्चा सम्बंधी निर्देशों को एक जगह इकट्ठा किया ज सके। इसमें सुधार करने के लिये सभी सदस्यों का स्वागत है। यदि ये उपयुक्त हो तो {{tl|वार्ता शीर्षक}} में talk page guidelines की जगह इसकी कड़ी जोड़ दी जाए। धन्यवाद--[[User:Siddhartha Ghai|सिद्धार्थ घई]] ([[User talk:Siddhartha Ghai|वार्ता]]) 13:18, 2 जुलाई 2012 (UTC)
:नमस्कार सिद्धार्थ जी! उपरोक्त पृष्ठ मैंने देखा है, यत्किंचित सुधार भी कर दिये हैं; मेरे विचार से {{tl|वार्ता शीर्षक}} में talk page guidelines की जगह इसकी कड़ी यदि जोड़ दी जाये तो हिन्दी विकीपीडिया को लाभ ही पहुँचेगा, हानि नहीं। भवदीय [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 13:51, 11 जुलाई 2012 (UTC)

== विकिप्रेम में परिवर्तन ==

नमस्कार, सदस्य पाएँगे कि विकिप्रेम में एक नया मेन्यू "मिठाईयाँ" नाम से जोड़ा गया है। यह प्रयोगात्मक रूप से किया गया है। इसी प्रकार मौजूदा वस्तुएँ विकिप्रेम में से हटाई जा सकती हैं एवं नई जोड़ी जा सकती हैं। इसमें सुधार हेतु सभी सदस्यों के सुझावों का स्वागत है। सदस्य केवल सुझाव देते समय विकिपीडिया अथवा विकिमीडिया कॉमन्स पर उस वस्तु का एक चित्र उपलब्ध कराएँ (मौजूदा चित्र भी प्रयोग किये जा सकते हैं)।

यदि सदस्यों को लगता है कि मिठाइयाँ "खाना और पेय" वाले मेन्यू में ही होनी चाहियें, तो भी बताएँ, इनका विलय संभव है।

विकिप्रेम का उद्देश्य तभी अच्छी तरह संभव होगा यदि इसमें हमारी संस्कृति से जुड़ी वस्तुएँ हों, ताकि विकिप्रेम संदेश भेजने का मन करे। अतः सभी सदस्यों से अनुरोध है कि इसकी बेहतरी के लिये सुझाव दें कि इसमें क्या जोड़ा जाए। धन्यवाद--[[User:Siddhartha Ghai|सिद्धार्थ घई]] ([[User talk:Siddhartha Ghai|वार्ता]]) 20:31, 2 जुलाई 2012 (UTC)

==दिनेश सिंह जैसे साहित्यकार का लेख हटाना==
अनिरुद्ध जी, अनुनाद जी, आलोचक जी, दिनेश सिंह प्रसिद्ध नवगीतकार थे जिनका निधन अभी २ दिन पहले ही हुआ है, वे हिन्दी साहित्य के एक बड़े साहित्यकार थे, उन पर बना लेख आज बिल क्राम्प्टन ने हटा दिया है, यह तो हद हो गई, भारत के इतने प्रसिद्ध साहित्यकार का पन्ना हटा दिया जाये वह भी उनकी मृत्यु के दूसरे दिन यह तो अपमान करने जैसा है, आप कुछ कर सकते हैं तो कृपया जरूर करें।--सुगन्धा 16:48, 5 जुलाई 2012 (UTC)

:सुगंधा जी, मैं इस लेख से परिचित नहीं हूँ। क्या उस लेख में प्रमाणित स्रोत थे और क्या वे एक उल्लेखनीय व्यक्ति थे? अगर हाँ, तो उनपर लेख होना चाहिए। अगर नहीं, तो नहीं। मैं आपके बताए लेख का स्वयं निरिक्षण करके यहाँ अपना मत दूंगा। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 19:25, 5 जुलाई 2012 (UTC)

:मैंने आपका लेख देखा। उसमें कई ख़ामियाँ थीं, उदाहरण: ''दिनेश जी ने न केवल तत्‍कालीन गाँव-समाज को देखा-समझा और जाना-पहचाना था उसमें हो रहे आमूल-चूल परिवर्तनों को, बल्कि इन्होने अपनी संस्कृति में रचे-बसे भारतीय समाज के लोगों की भिन्‍न-भिन्‍न मनःस्‍थिति को भी बखूबी परखा, जिसकी झलक इनके गीतों में पूरी लयात्मकता के साथ दिखाई पड़ती है।'' -- यह निष्पक्षता का उल्लंघन करता है। 'बखूबी परखा' - क्या खूब है और क्या नहीं, इसपर आप पक्ष नहीं ले सकते। ऐसे लेख में बहुत सी जगह किया गया था। इसमें अतिश्योक्तियों का भी बहुत प्रयोग है जो [[:en:WP:Peacock]] का उल्लंघन है। पूरा लेख [[वि:निबंधनहीं]] के भी विरुद्ध जाता है क्योंकि इसका स्वर ज्ञानकोष का लेख कम और निबंध ज़्यादा लगता है। लेख पढ़कर मुझे शक़ हुआ और मैंने इसपर गूगल खोज की तो [http://www.nukkadh.com/2012/07/blog-post_04.html पूरा लेख यहाँ से लिया हुआ मिला]। यह निबंध के रूप में तो है ही लेकिन उस से बढ़कर इसके नीचे साफ़ मुद्राधिकार (कॉपीराईट) का ठप्पा लगा हुआ है। क्या आप जानते हैं कि कहीं से ऐसे सामग्री लेना क़ानूनन जुर्म है? बिल जी ने लेख हटाकर बिलकुल ठीक किया। मेरी राय है कि अगर आपके पास प्रमाणित स्रोत हैं (समाचार पत्रों में निकली ख़बर, इत्यादि - ब्लॉग और व्यक्तिगत निबंध प्रमाणित स्रोत नहीं माने जाते) आप नए सिरे से, अपनी लिखी भाषा में इनपर नया लेख बनाए। मैं समझ सकता हूँ कि वे अवश्य महान होंगे और अपने श्रम और योगदान के लिए प्रशंसनीय होंगे, लेकिन आप भी समझेंगी/समझोगे कि विकिनीतियाँ लागू करनी आवश्यक हैं। आजकल सारे बड़े हिन्दी अख़बार इन्टरनेट पर हैं - अगर आप मुझे इनपर निकली दो सुर्खियाँ दिखा दें तो लेख लिखने में मैं आपकी स्वयं मदद करूंगा। धन्यवाद! --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 19:47, 5 जुलाई 2012 (UTC)

सुगंधा जी, मेरी और अनिरुद्ध जी की बात हुई है - वे आपका लेख बहाल करके उसे सुधारने में मदद करेंगे। अगर मैं आपकी कोई सहायता कर सकूं, तो वह भी बेझिजक मांगिये। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 20:25, 5 जुलाई 2012 (UTC)

:: हिन्दी प्रसिद्ध साहित्यकार पर जबरजस्ती करके लेख हटाना सरासर गलत है। । सुगन्धा जी का विरोध उचित है। इस लेख को पुनर्स्थापित करने के लिये अनिरुद्ध जी को साधुवाद। समस्या अपने-अपने पसन्द की है। किसी को इंग्लैण्ड की गलियों और चौराहों पर लेख तो अत्यन्त उल्लेखनीय लग रहे हैं किन्तु भारत के सपूतों और हिन्दी साहित्यकारों पर लेख आंखों की किरकिरी बने हुए हैं। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 03:39, 6 जुलाई 2012 (UTC)
:::यह तो स्पस्ट है कि आपको कॉपीराइट उल्लंघन, विषय उल्लेखनीयता, निष्पक्ष दृष्टिकोण, आदि का शून्य ज्ञान है। आपको यह भी नहीं पता कि किसी दूसरे सदस्य को किसी अपवादक नाम से पुकारना भी विकिपीडिया पर वर्जित है। इसलिए मैं नहीं समझता कि इस बार भी आप कुछ समझेंगे। पर जब भी अन्य सदस्यों को भ्रमित न करें इसलिए बता रहा हूँ। सर्वप्रथम लेख को "जबरजस्ती करके" नहीं हटाया गया था, अगर आपने कभी ध्यान दिया होता तो पता होता कि हिन्दी विकिपीडिया की लेख हटाने की नीतियाँ हैं, इसमें [[विकिपीडिया:पृष्ठ हटाने की नीति#वैश्विक मापदंड|वैश्विक मापदंड का व6 नियम कहता है]] कि साफ़ कॉपीराइट उल्लंघन वाले लेखों को हटा देना चाहिए। विकिपीडिया पर नियम चलते हैं आपकी भावनाओं से काम नहीं होता यहाँ कुछ "सरासर गलत" नहीं है अगर वो कार्य नियमों की मर्यादा में रह कर किया गया है।
:::अब आपकी दूसरी समस्या का उत्तर, सबसे पहले तो जिन लेखों की बात आप कर रहें हैं वे इंग्लैंड के नहीं अपितु वेल्स के हैं। दूसरा, विकिपीडिया ज्ञानकोष है इसलिए यह गज़ेटियर भी है। इसके [[:en:Wikipedia:Five pillars|पाँच स्तम्भ]] इसको सुनिश्चित करते हैं। भूगोलीय [[:en:WP:NGEO|स्थान की उल्लेखनीयता]] से सम्बन्धित निबंध के अनुसार "''populated, legally-recognized places are, by a very large consensus, considered notable, even if the population is very low''"। और जिस विशेष लेख की आप बात कर रहें हैं उसका विषय कई उल्लेखनीय इतिहासकारों द्वारा रचित किताबें में वर्णित है व विषय से सम्बंधित अत्यंत विश्वसनीय स्रोत उपलब्ध हैं न कि आपके "हिन्दी प्रसिद्ध साहित्यकार" के लेख की तरह जो पूरी तरह से स्रोतहीन है। "भारत के सपूतों और हिन्दी साहित्यकारों" पर अगर स्रोत मिलेंगे तो वे अवश्य ही विकिपीडिया की द्रष्टि में उल्लेखनीय हैं अन्यथा यहाँ उन पर लेख नहीं बनाए जा सकते। और मैं आपको सावधान करता हूँ कि आप किसी विशेष राष्ट्र से सम्बन्धित लेखों को टारगेट न करें अगर आपके पास विकिपीडिया नीतियों द्वारा समर्थित तथ्य न हों, यह मेरे लिए व अन्य किसी और सदस्य के लिए भी मानहानिकारक हों सकता है।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 05:35, 6 जुलाई 2012 (UTC)

बिल महोदय, रट्टू तोता की तरह काम करना एक बात है और किसी नियम या दिशानिर्देश का 'सही अर्थ' समझना अलग बात है। हिन्दी विकि पर बार-बार चर्चा हुई है सहमति बनी है कि लेखों को हटाना अन्तिम विकल्प होना चाहिये। इस लेख को काफी पहले बनाया गया था। उसके बाद कई लोगों ने इसमें योगदान किया है। मिटाने के बजाय क्या अच्छा नहीं होता कि इसे किसी पूर्वस्थिति में लाया जाता? <br><br>
आपकी उल्लेखनीयता की समझ को कौन चुनौती दे सकता है? किन्तु थोड़ी चर्चा कर लें। अब इसी को लीजिये : "''populated, legally-recognized places are, by a very large consensus, considered notable, even if the population is very low''"। कृपया बताएँ कि संसार का कौन सा गाँव, गली, चौराहा या मकान 'लीगली रिकॉग्नाइज्ड' नहीं है? 'वेरी लार्ज कान्सेंसस' का क्या अर्थ है? १%, २०%, ९०% या २४ पीपीएम? और इस 'वेरी लो' का क्या अर्थ है? ३ आदमी, २१ आदमी या दस लाख आदमी? कॉम्प्टन जी, निवेदन है कि लोगों को हतोत्साहित करना बन्द कीजिये और अपना हिन्दी विरोधी दृष्टिकोण त्यागिए। स्वयं ऐसे लेख लिखिये जो हिन्दी विकि पर 'भार' न हों। हो सके तो मेरे प्रश्नों का उत्तर दीजिये। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 06:44, 6 जुलाई 2012 (UTC)
:जी हाँ विश्व के हर एक गाँव, ग्ली, आदि अगर इन मानकों को पूरा करते हैं तो उन पर लेख बनाए जा सकते हैं। अगर वे एतिहासिक हैं, उन पर प्रचुर मात्र में विश्वसनीय संदर्भ हैं तो उन पर लेख बन सकते हैं। इसलिए अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर ऑस्ट्रेलिया, ब्रिटेन, आदि देशों के हर गाँव पर लेख बने हुए हैं। इसी प्रकार वहाँ हजारों की संख्या में भारतीय गाँवों पर भी लेख हैं और शायद आपको पता न हो परन्तु 20 प्रतिशत हिन्दी विकिपीडिया [[:श्रेणी:भारत के गाँव|भारतीय गाँवों]] से ही बना हुआ है। तो इसका अर्थ यह हैं कि सभी "लीगली रिकॉग्नाइज्ड" भूगोलीय संरचना जिन्हें किसी स्रोत द्वारा प्रमाणित किया जा सकता हैं उस पर लेख बन सकता हैं। अगर आपने कभी ध्यान दिया हो कि मैं या और कोई और सदस्य भी गाँव आदि पर बने लेख नहीं हटाता (अगर यह प्रमाणित किया जा सके की ऐसा कोई गाँव भारत में है भी या नहीं)। इसलिए तो मैंने आपको बताया कि ''विकिपीडिया ज्ञानकोष होने के नाते *गज़ेटियर* भी है'' और गज़ेटियर तो आपको पता ही होगा क्या होता है। और [[:en:WP:CON|कान्सेंसस के बारे]] में आप इस लिंक पर जा के पढ़ लें।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 07:36, 6 जुलाई 2012 (UTC)
:: बिल महोदय, आप सिद्ध करने पर लगे हुए हैं कि आप रट्टू तोता हैं। आप जब मानते हैं कि विश्व के सारे गली-मुहल्ले 'लीगली रिकॉग्नाइज्ड' हैं तब तो उस वाक्य में 'लेगली-रिकॉग्नाइज्ड' घुसाना मूर्खता है और उसको बिना शंका किये मानना (और दूसरों को मनवाने की कोश करना) महामूर्खता। अगली बात : फिर पूछ रहा हूँ कि 'वेरी लार्ज' विशेषण का आपके लिये क्या मतलब है? आपने जिन गलियों पर लेख बनाए हैं क्या उन पर 'वेरी लार्ज कॉन्सेंसस' था/है? आपने जो लेख आँख मूंदकर मिटा दिये उन पर कितना मतैक्य/मतभेद था (मैने तो सदा ही आपके मनमाने 'डिलीट पॉलिसी' की ओर लोगों का ध्यान खींचा है।) इसके अलावा अन्य प्रश्न भी पूछे थे, उनके उत्तर कहाँ हैं? मैं देखना चाहता हूँ कि आप महारानी की भाषा में लिखे वाक्यों को ब्रह्मवाक्य मानकर रट्टा मार गये हैं या कभी उनकी व्यावहारिकता, अस्पष्टता, सीमा आदि पर शंका भी की है। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 09:18, 6 जुलाई 2012 (UTC)
<br>
जहाँ तक भारत के गाँवों पर हिन्दी विकि पर लेखों का प्रश्न है, मुझे याद है कि इसके बारे में आपने कभी बहुत ही प्रतिकूल टिप्पणी की थी। कृपया यह भी बताइये कि ब्रिटेन और आस्ट्रेलिया के गाँवों पर जर्मन, रूसी, फ्रांसीसी, चीनी, जापानी आदि विकि में कितने लेख होंगे ? यह जानना जरूरी है कि वे गाँव विदेशियों को कितने उल्लेखनीय लगते हैं। मैं तो सदा से मानता हूं कि भारत के गाँवों पर भी हिन्दी विकि में लिखा जा सकता है। <br>इसके अलावा आपने उपर लिखा था "जी हाँ विश्व के हर एक गाँव, ग्ली, आदि अगर इन मानकों को पूरा करते हैं तो उन पर लेख बनाए जा सकते हैं। अगर वे एतिहासिक हैं, उन पर प्रचुर मात्र में विश्वसनीय संदर्भ हैं तो उन पर लेख बन सकते हैं।" आपने इसमें एक नया पुच्छा जोड़ दिया है - 'ऐतिहासिक' । कृपया बताइये कि किस स्थान का कोई इतिहास नहीं है? क्या किसी स्थान के बारे में महारानी के किसी सेवक ने कुछ लिख दिया तो वह ऐतिहासिक बन गया और जिसके बारे में कुछ भी नहीं लिखा गया वह ऐतिहासिक नहीं है? -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 09:40, 6 जुलाई 2012 (UTC)
:मैं कुछ सिद्ध नहीं कर रहा बल्कि मैं आपको यह समझाने की व्यर्थ कोशिश कर रहा हूँ कि एक ज्ञानकोष कैसे लिखा जाता है। मैंने कब कहा कि "विश्व के सारे गली-मुहल्ले 'लीगली रिकॉग्नाइज्ड' हैं"? मैंने साफ़-साफ़ कहा है कि जो प्रमाणित किया जा सके वह लीगली रिकॉग्नाइज्ड है। 'वेरी लार्ज' विशेषण का अर्थ है कि विकिपीडिया सदस्यों के बीच बने मतैक्य द्वारा ये नियम बनाएँ गए हैं। मैंने जिन गलियों पर लेख बनाएँ हुए हैं उन पर 'वेरी लार्ज कॉन्सेंसस' था, चूँकि वे विकिपीडिया के पाँच स्तम्भों का पालन करते हैं और उसमें लिखा हुआ है कि *विकिपीडिया गज़ेटियर है*। "आपके मनमाने 'डिलीट पॉलिसी", मैं हिन्दी विकिपीडिया की पृष्ठ हटाने की निति का पालन करता हूँ इसमें मेरी कोई मनमानी नहीं हैं अगर आपको ऐसा लगता है तो बने हुए नियमों में बदलाव करें। बल्कि आप नियमों का पालन न करके अपनी मनमानी सिद्ध कर रहें हैं। वेरी लार्ज या वेरी लो का अर्थ यह है कि ऐसी कोई भूगोलीय संरचना/स्थान जहाँ पर इतनी आबादी रहती है कि उस स्थान की सरकार उसे एक अलग सेटलमेंट का दर्जा देती है। लेगली-रिकॉग्नाइज्ड का अर्थ है कि सरकारी दस्तावेजों में उस विशेष स्थान को एक अलग सेटलमेंट मानते हुए वहाँ की आबादी, क्षेत्रफल, व अन्य सांख्यिकी का रिकॉर्ड रखती है। मतलब आप अपने घर पर तो लेख बना नहीं सकते परन्तु अगर आप किसी कस्बे में रहते हैं जहाँ आबादी 'वेरी लो' नहीं है और आपकी सरकार उस कस्बे को एक अलग सेटलमेंट मानते हुए उसका रिकॉर्ड रखती है तो आप उस कस्बे पर लेख बना सकते हैं।
:उल्लेखनीयता किसी राष्ट्र के अनुसार नहीं बनती। आपको कब समझ आएगा कि विकिपीडिया ''भारत की सम्पत्ति नहीं है'', नहीं है, नहीं है और नहीं है। जितना यह भारत का है उतना ही ग्रेट ब्रिटेन का है और उतना ही विश्व के अन्य देशों का है। आपकी छोटी सोच से विकिपीडिया नहीं चलता। और वैसे तो यह बताना मूर्खता है परन्तु आपको इसी प्रकार की मूर्खता ही पसंद है, तो जाके अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर देखें की ग्रेट ब्रिटेन के गाँव अन्य भाषाओं के विकिपीडिया के लिए कितने महत्वपूर्ण या उल्लेखनीय हैं, उदहारण के लिए इस गाँव का लेख देखें [[ऐकास्टर मालबिस]] (हिन्दी में), [[:en:Acaster Malbis|Acaster Malbis]] (अंग्रेज़ी में), [[:pl:Acaster Malbis|Acaster Malbis]] (पोलिश में), [http://pnb.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%DA%A9%D8%A7%D8%B3%D9%B9%D8%B1_%D9%85%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%B3 اکاسٹر مالبس] (शाहमुखी पंजाबी में), [[:nl:Acaster Malbis|Acaster Malbis]] (डच में)। अब मिल गया आपको उत्तर? "''भारत के गाँवों पर भी हिन्दी विकि में लिखा जा सकता है''", आपके मानने से कुछ नहीं होता, हर देश के गाँव आदि पर लेख यहाँ लिखे जा सकता हैं और लिखें भी जाएँगे। यह ज्ञानकोष विश्व का है भारत का नहीं, हजार बार कह चुका हूँ परन्तु पता नहीं आपको इतनी सी बात हजम क्यों नहीं होती। मैं आपसे बार-बार कह रहा हूँ कि आप अपनी भाषा में सुधार लाएँ, आपके विचारों से जो मेल नहीं खाता वो महारानी का सेवक बन जाता है। ऐतिहासिक से यहाँ यही तात्पर्य है कि उस स्थान को बहारी स्रोतों द्वारा प्रमाणित किया जा सकता हैं और अगर नहीं किया जा सकता तो हाँ उसका "कोई इतिहास नहीं"। आप जिन्हें महारानी के सेवक कह रहें हैं वे ऐसी शख़्सियत नहीं हैं जिनके लेखों पर जोड़ने के लिए एक संदर्भ भी नहीं मिलता परन्तु लेख यहाँ बड़ी शान से बने हुए हैं। "''जिसके बारे में कुछ भी नहीं लिखा गया वह ऐतिहासिक नहीं है''", जी हाँ उसका कुछ इतिहास नहीं, ज्यादा दूर न जाए [[#लाला हनुमन्त सहाय वाली बहस और निष्पक्षता|नीचे ही देखलें]] कि Hunnjazal जी ने कितनी सुंदरता से समझाया है कि विकिपीडिया का अपना कुछ पक्ष नहीं होता, इसलिए अगर "जिसके बारे में कुछ भी नहीं लिखा गया" वह ऐतिहासिक नहीं है"।[[User:Bill william compton|<span style="text-shadow:gray 3px 3px 2px;"><font color="RED">&lt;&gt;&lt;<sup></sup>&nbsp;बिल विलियम कॉम्पटन</font></span>]]<sup>[[User talk:Bill william compton|<font color="#000000">वार्ता</font>]]</sup> 11:43, 6 जुलाई 2012 (UTC)
::बिलियम कॉम्प्टन जी, पहले चर्चाओं में आप भागते रहे हैं और अब भी भागे जा रहे हैं। सबसे पहले मैने पूछा था - "कृपया बताएँ कि संसार का कौन सा गाँव, गली, चौराहा या मकान 'लीगली रिकॉग्नाइज्ड' नहीं है? " आपका इसके संगत उतर था - "जी हाँ विश्व के हर एक गाँव, ग्ली, आदि अगर इन मानकों को पूरा करते हैं तो उन पर लेख बनाए जा सकते हैं। अगर वे एतिहासिक हैं, उन पर प्रचुर मात्र में विश्वसनीय संदर्भ हैं तो उन पर लेख बन सकते हैं।" आपने अत्यन्त असंदिग्ध भाषा में पूछे गये प्रश्न का यह उत्तर दिया है। जरा बताइये कहाँ है इसमें 'लेगली रिकॉग्नाइज्ड' की परिभाषा? मैंने तो आपके उत्तर से यही निष्कर्ष निकाला कि 'लीगली रिकॉग्नाइज्ड' जैसी कोई चीज नहीं है। हाँ भागते-भागते यह जरूर जोड़ दिया कि वह 'ऐतिहासिक' हो। आप फिर लिखते हैं - "ऐतिहासिक से यहाँ यही तात्पर्य है कि उस स्थान को बहारी स्रोतों द्वारा प्रमाणित किया जा सकता हैं और अगर नहीं किया जा सकता तो हाँ उसका "कोई इतिहास नहीं"। वाह सिपाही जी, वाह ! लगे हाँथ यह भी बता दीजिये कि यह ब्रह्मवाक्य आपने कहाँ से रटा है? आपसे यह इसलिये पूछा जा रहा है कि मेरा अनुभव रहा है कि आप मनमानी नियम 'मैनुफैक्चर' करते हैं और बाद में कह देते हैं कि 'यह तो अन्तर्निहित है।' यह भी तो अन्तर्निहित नहीं है? श्री हुञ्जाल को इसमें मत घसीटिये। उनसे भी कुछ बिन्दुओं पर मैने शंका-समाधान का निवेदन किया है। आशा है वे शीघ्र उत्तर देंगे। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 13:18, 6 जुलाई 2012 (UTC)

लेख को उपयुक्त रूप दे दिया गया है। आशा है कि सदस्य विकिया की मूल भावना 'ज्ञान साहित्य को उपलब्ध कराना' को समझेंगें। निषपक्षता, कॉपिराइट, सरल भाषा, चित्र, संदर्भ, साँचा, श्रेणी आदि बाद की बातें हैं और ये भविष्य में जोड़ी जा सकती हैं। फिर से आग्रह है कि हिंदी विकिया की मूल नीति कि लेख तभी हटाना चाहिए जब उसके विकिलेख बनने की संभावना बिल्कुल 0 हो, का पालन करें। अन्यथा विकिया प्रगति के बजाय लेख भी खोएगी और सदस्य भी। नए सदस्यों की गलतियों को अपना घर ठीक करने की प्रक्रिया में हुई चूक समझकर सुधारने की जरूरत है दंडाधिकारी बनने की नहीं। <small><span style="border:1px solid magenta;padding:1px;">[[User:aniruddhajnu|<b>अनिरुद्ध</b>]][[User_talk:अनिरुद्ध|<font style="color:purple;background:lightgreen;"> &nbsp;वार्ता&nbsp;</font>]] </span></small> 07:25, 6 जुलाई 2012 (UTC)
: अनिरुद्ध जी, इस लेख की जान बचाने के लिये आपको धन्यवाद। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 08:58, 6 जुलाई 2012 (UTC)

:अनिरुद्ध जी की बात से मैं पूर्णत: सहमत हूँ। यहाँ पर दण्डाधिकारियों की फसल लहलहाने लगी है। मैं विकीपीडिया पर इस संस्था की मूल भावना को समझकर ही आया था। पिछले एक साल में मैंने अंग्रेजी, हिन्दी, संस्कृत के अतिरिक्त तमिल, तेलुगू, गुजराती भाषा में यथासम्भव योगदान ही दिया है किन्तु मुझे यह कहते हुए बहुत ही कष्ट हो रहा है कि कुछ लोगों को मेरे ये योगदान बिल्कुल ही रास नहीं आये और उन्होंने एक साजिश के तहत पहले मेरी विकीकामन्स पर अप्लोड की गयी फाइलें हटाने के लिये नामांकित करनी शुरू कीं फिर मुझे अंग्रेजी विकीपीडिया पर '''इन्डेफिनिट ब्लॉक''' करवाया और अब मुझे हिन्दी विकीपीडिया पर भी '''ब्लॉक''' करने की धमकियाँ दी जा रही हैं आप चाहें तो मेरा सदस्य वार्ता पृष्ठ देख सकते हैं। मैंने हिन्दी साहित्य की सेवा के लिये बैंक की प्रतिष्ठित नौकरी छोड़ दी और अद्यतन लगभग अठारह पुस्तकों के प्रकाशनोपरान्त भी निस्वार्थ भाव से जितना बन पड़ता है पैंसठ वर्ष की आयु में भी लगातार लिखता रहता हूँ और विकीपीडिया पर भी सहयोग करता रहता हूँ। तब तक करता रहूँगा जब तक भाई लोग करने देंगे। नमस्कार! -[[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 08:20, 6 जुलाई 2012 (UTC)

मेरी कुछ प्रतिक्रियाएँ -
*इसमें कोई दो राय नहीं हैं कि हिन्दी विकिपीडिया को नए सदस्यों कि शदीद आवश्यकता है। मैं सहमत हूँ कि हमें नए सदस्यों के साथ नरमी से व्यवहार करना चाहिए। उल्लेखनीयता और प्रमाणिकता पर तो चिह्न लगाकर नए सदस्य को लेख-सुधार का बहुत मौक़ा दिया जा सकता है। मेरे विचार से इसकी कोई अवधि तय कर लें तो अच्छा हो ताकि सभी एक तरह से काम कर सकें। तीन महीने कैसा रहेगा? मैं तो यह तक कहूँगा कि जिन्होनें २० से अधिक लेख बनाए हों वे ऐसे लेखों में मदद करने के लिए तैयार रहें।
*लेकिन अनिरुद्ध जी, मुद्राधिकार का क्या करें? अगर साफ़ पता चल रहा हो कि लेख कहीं से उठाया गया है, तो उन स्थितियों में क़ानूनी कारणों से तत्काल हटाव (स्पीडी डीलीशन) की नीति होती है। अगर इसमें अधिक उल्लंघन हों तो ऐसी साइटों को बंद करवाया जा सकता है, इसलिए विकिमीडिया फाउन्डेशन वाले सख़्ती लगते हैं। अगर लेख में मुद्राधिकार-रहित सामग्री है तो उसके सहारे लेख रखा जाए। लेकिन अगर सारी सामग्री चोरी की गई हो तो क्या मार्ग लिया जाए? क्या सामग्री हटाकर शीर्षक रहने दिया जाए? या फिर एक वाक्य का सार बनाकर लेख रहने दिया जाए?
*उल्लेखनीयता भाषा पर निर्भर नहीं है। अगर लेख उल्लेखनीय है तो हर भाषा में उल्लेखनीय है। यानि इस नियत से लेख न बनाए कि यह केवल अंग्रेज़ी या हिन्दी विकिपीडिया के लिए ठीक है। हर लेख का अंतिम ध्येय हर भाषा में होना है। इंग्लैण्ड, रूस, बंगलादेश, बोत्स्वाना का कोई मोहल्ला अगर उल्लेखनीय है तो हिन्दी में भी है - [[:en:Kibera|किबेरा]] कीनिया का एक मोहल्ला है। इसपर [[:sw:Kibera (Nairobi)|स्वाहिली में भी लेख]] है, रूसी में भी, अंग्रेज़ी में भी और चीनी में भी। एक दिन हिन्दी में भी होगा। [[धौला कुआँ]] हिन्दी में भी उल्लेखनीय है और अंग्रेज़ी में भी - इसका लेख एक दिन यक़ीनन रूसी में भी होगा। घोड़ी के दूध से बनी [[कूमीस]] शराब का लेख [[कज़ाख़ भाषा]] में भी है, [[:pl:Kumys|पोलिश भाषा में भी]] और हिन्दी में भी। बोहनी के भारतीय रिवाज का लेख [[:en:Bohni|अंग्रेज़ी में]] है (हिन्दी में भी होना चाहिए)। इसलिए यह कहना कि कुछ "हिन्दी विकिपीडिया पर होना चाहिए" या "रूसी विकिपीडिया पर होना चाहिए", अर्थहीन है। या तो वह विकिपीडिया के लिए उचित विषय है, या नहीं। केवल इतना है कि कुछ विषयों में किसी भाषा के बोलने वाले अक्सर अधिक जानकारी रखते हैं, इसलिए वह उस भाषा में पहले बन जाता है। यही कारण है कि [[रोनिन]] का लेख जापानी भाषा में पहले बना और हिन्दी में बाद में।
दोस्तों में बहस तो चलती रहती है (रोहित जी ने यह मुझे समझाया था जब मैं पहले चंद लेखों के बाद ही हुए मतभेद के बाद हिन्दी विकिपीडिया हमेशा के लिए छोड़ने वाला था)। किसी कि राय हमसे अलग है इसका मतलब यह नहीं कि वह हमारा शत्रु है। अँधेरे कमरे में जब दाख़िल होते हैं तो सीधा किसी चीज़ को देखें तो नहीं दिखती, लेकिन आँख के कोने से देखें तो दिख जाती है। हिन्दी की भलाई का प्रयत्न करेंगे तो भलाई नहीं होगी। अच्छा, विस्तृत, सरल भाषा में लिखा, प्रमाणित तथ्यों से भरपूर हिन्दी ज्ञानकोष बनाएँगे तो हिन्दी की बहुत भलाई होगी। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 18:37, 6 जुलाई 2012 (UTC)

== लाला हनुमन्त सहाय वाली बहस और निष्पक्षता ==

मैं आम तौर पर ऐसी चर्चाओं में न पड़ने की हर सम्भव कोशिश करता हूँ। फिर भी इतना कहूँगा कि सभी सदस्यों को निष्पक्षता का पालन करने की घोर ज़रुरत है। एक उदाहरण लीजिये - एक आदमी एक लाख लोगों का ख़ून​ करता है। क्या उसे विकिपीडिया पर 'बुरा' बोला जा सकता है? क्या उन लोगों की मृत्यु को दुर्भाग्य कहा जा सकता है? क्या यह कहा जा सकता है कि जो हुआ ग़लत हुआ? उत्तर हैं - नहीं, नहीं और नहीं। आप केवल तथ्य प्रस्तुत कर सकते हैं - "इस आदमी ने एक लाख लोगों को मारा। यह 'निर्दोष-हत्या-वाद' नामक विचारधारा का अनुयायी था।" आप 'निर्दोष-हत्या-वाद' को भी ग़लत नहीं कह सकते। भारत स्वतन्त्र हुआ - यह सही था या ग़लत? इसपर विकिपीडिया के लेखों का कोई पक्ष नहीं हो सकता। [[चेचक]] का रोग ख़त्म हो गया। यह अच्छा था या बुरा? इसपर कोई राय नहीं डाली जा सकती। केवल प्रमाणित स्रोतों के साथ उल्लेखनीयता ही अकेली कसौटी है।

भारत को, रूस को, हिन्दी को, क्रिकेट को, मनुष्यों को, पृथ्वी को, सौर मंडल को, किसी भी चीज़ को तबाह करने या मार डालने की साज़िश हो सकती है क्या? ज़रूर हो सकती है। क्या यह साज़िश बुरी है? इसपर विकिपीडिया का कोई मत नहीं। अगर इस साज़िश को प्रमाणित स्रोतों के साथ उल्लेखनीयता दिखलाते हुए दर्शाया जा सकता है, तो हाँ इसपर लेख बन सकता है, जो इसे बुरा या भला कहने का पक्ष नहीं ले सकता - केवल तथ्य प्रस्तुत कर सकता है। क्रांत जी ने अपने लेख में स्रोत डालें हैं, अच्छा किया है। उन्होंने [[लाला हनुमन्त सहाय]] को गुमनाम बताया - पहली बात को अगर कोई गुमनाम है तो वह कितना ही महान क्यों न हो - भगवान् का अवतार ही क्यों न हो, ख़ुदा का फ़रिश्ता ही क्यों न हो, मानवों का तारणहार ही क्यों न हो - उल्लेखनीयता के माप पर नहीं उभरता इसलिए उसपर लेख नहीं बनाया जा सकता। लाला हनुमन्त सहाय गुमनाम नहीं थे क्योंकि उनपर ख़बरें हैं जिन्हें स्रोत बनाया गया है। अगर कोई क्रांतिकारी गुमनाम होकर दम तोड़ दे, क्या यह दु:खद है? विकिपीडिया के लिए कुछ दु:खद या सुखद नहीं है - क्योंकि यह एक पक्ष है। यह निष्पक्षता का नियम विकिपीडिया की '''हर भाषा''' में है - चाहे वह संस्कृत हो, चाहे रूसी हो। किसी भी लेख में 'दुर्भाग्य' या 'सौभाग्य' शब्द नहीं होना चाहिए (अगर वह किसी उल्लेखनीय व्यक्ति का सीधा कथन/कोट न हो तो)। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 19:15, 5 जुलाई 2012 (UTC)
: आपका सुझाव सर माथे [[User:Hunnjazal|प्रिय हुन्ञज़ाल जी !]] मैंने [[लाला हनुमन्त सहाय]] नामक लेख के लीड पैराग्राफ से आपत्तिजनक वाक्य "उनकी गुमनाम मौत को किसी ने नहीं जाना।" स्वयं ही हटा दिया है। कृपया इस लेख के वार्ता पृष्ठ को भी देख लें जिस पर मैंने लाला जी की जन्म व मृत्यु तिथि के बारे में प्रामाणिक जानकारी माँगी थी यदि आपके संज्ञान में हो तो उपलब्ध कराने का कष्ट करें, धन्यवाद -- [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 04:50, 6 जुलाई 2012 (UTC)

::धन्यवाद क्रांत जी! --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 02:28, 8 जुलाई 2012 (UTC)

Hunnjazal, I completely disagree with you. You say that you try your best not to take part is "ऐसी चर्चा" while the truth is it is exactly people like you who should be doing it more often. Your crystal clear explanation as to what does NPOV, notability mean just might (I hope) make it comprehensible to even the most retarded amongst us. As a first measure, I propose that what you have written above should be officially adopted as [[वि:तटस्थ दृष्टिकोण]] and included in [[वि:उल्लेखनीयता]]. Cheers, [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 13:27, 6 जुलाई 2012 (UTC)

::Thank you! --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 02:28, 8 जुलाई 2012 (UTC)
===कृपया संदेश हिन्दी में लिखें===
:::लवी सिंघल जी, आप हिन्दी विकिपीडिया पर कार्य कर रहे हैं, परन्तु आपकी टिप्पणी हिन्दी में नहीं होती बल्कि अँग्रेजी में होती है, क्या हिन्दी में लिखने में शर्म आती है? यदि अँग्रेजी में ही लिखना है तो फिर अँग्रेजी विकि है ही, आशा है आप हिन्दी में लिखेंगे चौपाल पर भी।--[[User:'''froklin'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 16:35, 9 जुलाई 2012 (UTC)

::Froklin, I searched but could not find absolutely any set of rules on hi.wiki that says one cannot write in English on talk pages. I do so to save precious time as typing in Hindi *is* time-consuming and I will continue to do so unless the community passes any resolution banning so. I utilize that time elsewhere to do some *constructive* edits. I am not really surprised that you chose to comment on the language of my comment and not on the content of it. This is not the first occasion when you've violated [[विकिपीडिया:पंचशील]], specifically the fourth point there. I am sparing you this time, but would appeal for actions the next time you resort to such cheap tactics. And yes, thanks for your advice, but I already have [[:en:Special:Contributions/Lovysinghal|contributed]] little bit to en.wiki too. [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 04:24, 10 जुलाई 2012 (UTC)
:'''P.S.''': I notice that your signature (हस्ताक्षर) is "froklin" which is certainly neither in Devanagari script nor a word of Hindi language.
::: लवी सिंहल जी, मैं भी आपसे निवेदन करना चाहता था कि आप संदेश हिन्दी में लिखें। आप जैसे लोग यदि हिन्दी लिखने में कठिनाई महसूस करेंगे तो सम्पादन कैसे करेंगे? -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 05:25, 10 जुलाई 2012 (UTC)

:::लवी सिंघल जी, मेरे हस्ताक्षर देवनागरी लिपि में नहीं है, इस ओर ध्यान दिलाने के लिये धन्यवाद, परन्तु इससे यह स्पष्ट हो रहा है कि आपको मेरी बात ठीक नहीं लगी, हिन्दी विकिपीडिया न जाने कितने लोग देखते हैं और आप जैसे लोग भी यहाँ हिन्दी में न लिखें तो बहुत ही गलत संदेश जाता है जो ठीक नहीं है, और मैंने जब आपको हिन्दी में लिखा तो भी आपने अँग्रेजी में ही उत्तर दिया, यह राजभाषा हिन्दी के नियमों के भी विरुद्ध है और धारा तीन के विरुद्ध है जिसमें लिखा है कि हिन्दी के पत्र का उत्तर हिन्दी में ही दिया जाना चाहिये, मैंने कुछ गलत लिख दिया हो तो माफी चाहूँगा पर आप हिन्दी में लिखेंगे तो विकि के हित में होगा।--[[User:'''फ्रोकलिन'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 11:52, 10 जुलाई 2012 (UTC)

:: लवी सिंहल जी, आपने [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B8%E0%A4%A6%E0%A4%B8%E0%A5%8D%E0%A4%AF_%E0%A4%B5%E0%A4%BE%E0%A4%B0%E0%A5%8D%E0%A4%A4%E0%A4%BE:117.225.24.110 इस वार्ता पृष्ट पर] अपना संदेश अंग्रेजी में लिखा है। हिन्दी विकि पर जरूरी नहीं कि सबको आपकी अंग्रेजी समझ आये। पुनः निवेदन है कि आप अपना संदेश हिन्दी में ही लिखें। इससे सदस्यों को यह भी पता चलेगा कि आपकी हिन्दी कैसी है।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 05:00, 11 जुलाई 2012 (UTC)

Hi Anunad and Froklin,
:Firstly, I am not a government servant on whom "धारा तीन" applies and nor are our communication anywhere close to be treated as government communiques. Froklin, was I being too subtle in my reply that I take exception to your uncalled-for comments? Anunad, I do not find it difficult to write in Hindi, I find it difficult to type! And I do make edits '''in''' Hindi on article space. It is only on talk pages that I write on en.wiki to save my limited editing time. I am not living a retired life to have ample amount of time after all. Anunad, you surprise me. You do not realise that my message on the IP's talk page that you have referred above is an automated one posted directly from Twinkle gadget. I expect better from you as a sysop. And if you were any careful, you might have noted that the trailing comment which I added to that message was in as pure Hindi as I know. This was my last comment on this topic. I do not find any necessity to further clarify on trivialities. All in good faith. [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 05:42, 11 जुलाई 2012 (UTC)

::लवी जी, आपके उत्तर के लिये धन्यवाद, आप सरकारी आदमी नहीं है इसलिये आप हिन्दी देवनागरी, राजभाषा हिन्दी नियमावली और संविधान के नियमों का पालन नहीं करेगे, क्योंकि आप वाध्य नहीं है ऐसा करने के लिये, मैं आपके लिखे का यही आशय समझ पाया हूँ, धन्यवाद, अब आपको कुछ लिखने का कोई अर्थ नहीं है, शायद अनुनाद जी और अनिरुद्ध जी कुछ कह सकें, धन्य है हिन्दी विकिपीडिया आप जैसे लोगों को पाकर।--[[User:'''फ्रोकलिन'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 06:11, 11 जुलाई 2012 (UTC)

:::लवी सिंहल जी, चौपाल सभी के लिये है और यह हिन्दी विकिपीडिया की चौपाल है, यहाँ आप हिन्दी में लिखेंगे तो सभी समझ सकेंगे कि आप क्या कहना चाह रहे हैं, ऐसा तो हो नहीं सकता कि आपको हिन्दी लिखना न आता हो हाँ अपनी श्रेष्ठता सिद्ध करने के लिये शायद आप अंग्रेजी में लिख रहे हैं, हिन्दी विकिपीडिया का बहुत सम्मान जनक स्थान बन रहा है, आपके अतिरिक्त अंग्रेजी प्रेम के कारण एक गलत दिशा में संदेश जा रहा है और हिन्दी में काम करने वाले हतोत्साहित हो रहे हैं, हिन्दी के जानकार लोगों को एक एक कर यहाँ व्यर्थ की टीका टिप्पणी करके विकिपीडिया पर काम न करने के लिये विवश किया जाता रहा है। आप अंग्रेजी विकिपीडिया पर भी कार्य कर रहे हैं क्या आपने वहाँ की चौपाल पर अब तक कोई संदेश हिन्दी में लिखा है ? या हिन्दी में लिखने का वहाँ कोई ऐसा साहस कर सकता है? अर्थात नहीं..... फिर यहाँ ही ऐसा क्यों हो रहा है, यह बात विकिपीडिया के संस्थापक की जानकारी में कोई क्यों नहीं ला रहा है? आखिर जब हिन्दी विकिपीडिया है तो फिर चौपाल पर अंग्रेजी क्यों ?--[[User:'''सुगन्धा'''|<span style="text-shadow:red 4px 3px 2px;"><font color="red"><sup></sup> '''सुगन्धा'''</font></span>]]<sup>[[User talk:सुगन्धा|<font color="#999999"> वार्ता</font>]]</sup> 05:56, 11 जुलाई 2012 (UTC)

:: लवी सिंहल जी, आपसे ऐसे कामचलाऊ उत्तर की अपेक्षा नहीं थी। लेख भी हिन्दी में होने चाहिये और वार्ता का भी हिन्दी में होना जरूरी है। केवल आपका समय कीमती नहीं है। मेरे जैसे कम अंग्रेजी जानने वालों को आपकी अंग्रेजी समझने में घण्टों लग जाते हैं। और यह कैसे हो सकता है कि आपका कीमती समय लेखों का सम्पादन करते समय नष्ट नहीं होता और संदेश लिखते समय नष्ट हो जाता है। यह सरकारी कार्यालय नहीं है, इसी कारण यहाँ हिन्दी में लिखना ज्यादा जरूरी है क्योंकि यह हिन्दी विकि है और इस बात की प्रबल सम्भावना है कि यहाँ काम करने वाले हिन्दी जानते हों किन्तु अंग्रेजी नहीं। कोई आकर यहाँ तमिल में लिखना आरम्भ कर दे, उसके लिये क्या नीति है? -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 07:41, 11 जुलाई 2012 (UTC)
::::मेरे विचार से हिन्दी विकिपीडिया पर हिन्दी में ही कार्य करना अनिवार्य है, एवं इसका लक्ष्य भी यही है कि हिन्दी में अधिकतम ज्ञान सुलभ हो। इस कार्य हेतु आपसी संपर्क के लिये यहां चौपाल का प्रावधाण किया गया है। ऐसे ही अन्य विकियों में भी है। अतः यही अपेक्षित है कि चौपाल पर संदेश भि हिन्दी में ही दिया जाये। किन्तु एक बाट पर ध्यान दिलाना चाहूंगा: '''कि हमें यहां अधिक से अधिक लोगों को कार्य करने के लिये उत्सुक एवं इच्छुक कराना चाहिये, एवं इसके लिये कोई यहां केवल पाठ पढ़ सके यह भी चलेगा, बेहतर होगा कि वह लिख भी सके, इससे भी बेहतर होगा कि वह गुणवत्ता के साथ लिख सके, इसके साथ ही यह अत्योत्तम होगा कि वह वार्ता एवं चौपाल पर भी हिन्दी में लिखे ''', किन्तु यदि कोई अन्य कार्य सही करता है, एवं मात्र संदेश ही अंग्रेज़ी में लिखता है, तो उसे एक बार सुझाव अवश्य दिया जा सकता है, किन्तु ठीक है, मेरे उपरोक्त कथनानुसार कम से कम उसका ३/४ कार्य तो हिन्दी में ही है। साथ ही उसका प्रमुख कार्य हिन्दी विकी के पाठ सामग्री से संबंधित तो हिन्दी में ही है। अतएव यह भी उस बड़े हिन्दी भाषी इंटरनेट प्रयोक्ताओं में से यहां आने वाले लोगों से कहीं कहीं बेहतर है, जिन्होंने अंग्रेज़ी विकी में कितना भी कार्य किया हो, किन्तु हिन्दी विकी को कार्य के लायक समझा ही नहीं। यानि चौपाळ चाहे १/१० भाग अंग्रेज़ी में हो किन्तु हमारी पाठ सामग्री तो हिन्दी में पनप रही है..... मेरे विचार से सभी सहमत हों, आवश्यक नहीं... किन्तु प्रयास अवश्य करें। अन्त में लवी जी से एक बार नम्र निवेदन अवश्य करूंगा, कि यदि संभव हो तो कम से कम अपने संदेश में opening वाक्य ही हिन्दी में लिख सकें तो काफ़ी अच्छा लगेगा (कम से कम बड़े संदेशॊं में) बाकी लोग भी कुछ खुश हो जायेंगे।--[[चित्र:Plume pen w.gif|30px|ये सदस्य हिन्दी विकिपीडिया के प्रबंधक है।]][[User:आशीष भटनागर|<span style="text-shadow:#EE82EE 3px 3px 2px;"><font color="#0000FF"><sup></sup><b>प्रशा:आशीष भटनागर</b></font></span>]]<sup>[[User talk:आशीष भटनागर|<font color="#FF007F">वार्ता</font>]]</sup></small> 09:42, 11 जुलाई 2012 (UTC)

:::आशीष जी, नमस्कार! आप जैसे वरिष्ठ एवं सज्जन सदस्य जब किसी बात का निवेदन करते हैं या सुझाव देते हैं तो मुझे पूर्ण संदेश भी हिंदी में लिखने में कोई दिक्कत नहीं है। किंतु जब कुछ लोग मनगढं.त नियम/कानून सिखाने लगते है, तब मुझे गुस्सा आता है। माफी चाहता हूँ पर मुझमें बिल और हुंञ्जाल जितना धैर्य नहीं है जो ऐसे बद्तमीज़ प्रबंधकों के साथ भी सलूक से पेश आते हैं। मैंने ऊपर इसीलिए लिखा था कि अब मैं आगे इस चर्चा में और भाग नहीं लूँगा। अब जब कि नीचे एक चर्चा में यह साफ हो ही गया है कि "फ्रॉक्लिन" और "सुगंधा" जी डॉ. जगदीश जी की कठपुतलियाँ-मात्र है, उनके बारे में बात करना निरर्थक है। और मज़ेदार बात यह है कि अनुनाद जी ने खुद अंग्रेज़ी विकि की वार्ता पृष्ठों के लिए नीतियों का हवाला दिया है जिनका मैं भी पुरज़ोर समर्थन करता हूँ और विस्तार में मैंने नीचे लिखा है। हो सकें तो उसपर आप भी अपने विचार रखें। आपका -- [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 02:40, 13 जुलाई 2012 (UTC)

:There should not be language ristriction in writing messages here (in Chaupaal).
#नये सदस्य प्रश्न पूछने, सहायता लेने अथवा कोई भी सन्देश देने के लिए इसी स्थल का प्रयोग करते हैं, हिन्दी लिपि लिख नहीं सकते उनको हिन्दी का अभ्यास नहीं होता।
# दूसरा कारण यहाँ पर अन्य परियोजना के लोग भी यहाँ पर चर्चा में भाग ले सकते हैं, सभी हिन्दी नहीं जानते।
# चौपाल ज्ञानकोश नहीं है। यह सन्देश के लिए है।
#हिन्दी विकिपीडिया को संपन्न करने के लिए तो चौपाल में अंग्रेजी में न लिखना न होकर अंग्रेजी के अलावा अन्य भाषा में भी लिखा जा सकता है और भाषा न समझने वालों के लिए बाद में जाकर उसका अनुवाद हिन्दी में होना चाहिए।
# जो जैसा सुविधा समझे अंग्रेजी में लिखना कोई नियम का उल्लंघन नहीं, हिन्दी विकिपीडिया की उन्नति के लिए चौपाल में अंग्रेजी में भी लिखते है तो, यह भी एक प्रकार से हिन्दी सेवा है।-[[User:Bhawani Gautam|भवानी गौतम]] ([[User talk:Bhawani Gautam|वार्ता]]) 10:48, 11 जुलाई 2012 (UTC)
:::: भवानी गौतम जी, कृपया अपवाद को नियम मत बनाइये। कोई नया सदस्य आये, किसी को देवनागरी न लिखने आये, किसी को हिन्दी न आती हो, आदि अपवाद हैं। ऐसे संदेशों और सदस्यों पर कोई टीका नहीं करता न उनसे हिन्दी में लिखने का निवेदन करता है। ऐसे संदेश आते रहते हैं और सभी सदस्य उसका स्वागत करते हैं। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 11:47, 11 जुलाई 2012 (UTC)
:हिन्दी विकीपीडिया पर अंग्रेजी में लिखने के लिये सर्वप्रथम तो इनपुट विधि को पंगु बनाना पड़ता है उसके बाद ही कोई अंग्रेजी में सन्देश लिख सकता है। यहाँ तक कि अपने हस्ताक्षर करते समय चार टिल्ड टाइप करने के लिये भी यही प्रक्रिया अपनानी पड़ती है। शायद इसी झंझट से बचने के लिये कुछ लोग ऐसा करते हों। बहरहाल मेरा सुझाव है कि टूल्स में ही ऐसी कोई व्यवस्था की जाये जिससे इस समस्या का समाधान हो सके। फिर जो भी कोई यहाँ चौपाल पर लिखेगा वह केवल हिन्दी में ही आयेगा और हस्ताक्षर के लिये चार टिल्ड भी टाइप करने में सुविधा रहेगी। रह गयी बात हिन्दी के सन्दर्भ सूत्र आदि देने की तो मैंने अभी हाल में ही लाला हनुमन्त सहाय पर उचित सन्दर्भों सहित एक लेख अंग्रेजी में लिखा था जिसे '''नो इंग्लिश''' (NO ENG) का हवाला देकर हटा दिया गया। जब मैंने उन सन्दर्भों का अंग्रेजी अनुवाद भी करके दे दिया तो मुझे अंग्रेजी विकीपीडिया पर सम्पादन करने से हमेशा के लिये ब्लॉक कर दिया गया कि मैं अंग्रेजी पर काम करने के लिये अक्षम हूँ। वहाँ पर इनमें से कोई मेरे बचाव में नहीं आया जो कहने को तो हिन्दी व अंग्रेजी दोनों ही विकीपीडिया में काफी सक्रिय भागीदारी निभा रहे हैं। [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 13:03, 11 जुलाई 2012 (UTC)
::क्रांत जी, मुझे यह समझ नहीं आया। अंग्रेज़ी लेख में आप हिन्दी सामग्री नहीं डाल सकते अगर वह असंबंधित या अनावश्यक है। यह नीति तो हिन्दी में हिन्दी लेखों पर भी लागू है (उनमें अंग्रेज़ी में वाक्य नहीं हो सकते)। लेखों की भाषा बोलचाल की, बिना [[कठबोली]] वाली, आम-भाषा होनी अनिवार्य ज़रूर है, लेकिन अंग्रेज़ी विकिपीडिया में हिन्दी स्रोत लगाने पर कोई रोक नहीं है। मैं यह दर्ज़नों दफ़ा कर चुका हूँ। [[:en:Kulhar]] या [[:en:Behrupiya]] देखिये। मैंने अनुवाद किया था लेकिन अक्सर लोग नहीं करते हैं - रूसी और चीनी में आपको सैंकड़ों ऐसे मिलेंगे। मैं आपसे सादर यह इसलिए पूछ रहा हूँ क्योंकि आपने यह अंग्रेज़ी पर ब्लाक होने का मुद्दा कई बार उठाया है और मुझे शक़ होने लगा है कि आपके साथ क्या कोई नाइंसाफ़ी तो नहीं हुई जिसपर आप अपील लगा सकें। क्या आपने लेख में ही हिन्दी डाल रखी थी? --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 15:38, 11 जुलाई 2012 (UTC)
:प्रिय हुंजाल जी ! एक गुमनाम क्रान्तिकारी [[लाला हनुमन्त सहाय]] पर मैंने लेख पहले अंग्रेजी विकीपीडिया पर [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Articles_for_creation/Lala_Hanumant_Sahai यहाँ] बनाया था। उसे पहले तो डिक्लाइन किया गया बाद में आप जैसे किसी सहृदय व्यक्ति ने उसे लेख के रूप में परिवर्तित करना चाहा तो उस लेख को हटा ही दिया गया। अंग्रेजी में बने राम प्रसाद बिस्मिल के वार्ता पृष्ठ को [http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Ram_Prasad_Bismil यहाँ] देखें आपको वस्तुस्थिति का पता चल जायेगा। यही नहीं आप मेरे अंग्रेजी विकीपीडिया वाले [http://en.wikipedia.org/wiki/User:Krantmlverma|यूजर पेज] पर जाकर मेरे वैश्विक योगदान भी देख सकते हैं। मैंने अब तक जितना बन पाया किया किन्तु पता नहीं क्यों मुझे अभिमन्यु की तरह घेर कर मार डालने की साजिश चल रही है अब तो मुझे हिन्दी विकीपीडिया से हटाने की धमकियाँ मिलने लगी हैं आप मेरे [http://hi.wikipedia.org/wiki/%E0%A4%B8%E0%A4%A6%E0%A4%B8%E0%A5%8D%E0%A4%AF_%E0%A4%B5%E0%A4%BE%E0%A4%B0%E0%A5%8D%E0%A4%A4%E0%A4%BE:Krantmlverma|सदस्य वार्ता पृष्ठ] पर जुलाई २०१२ में सबसे नीचे जाकर स्पष्ठ देख सकते हैं। इससे अधिक और मैं क्या कहूँ [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 16:45, 11 जुलाई 2012 (UTC)

===नई नीति का प्रस्ताव===
मैं अपना सुझाव वापस ले रहा हूँ (विवरण नीचे की चर्चा में निहित है)। यह मेरे द्वारा सहमती बनाए का एक प्रयास था जो विफल रहा - ऐसा तर्क-वितर्क में कभी-कभार होता ही है - किसी का दोष नहीं और कोई द्वेष की भावना नहीं। धन्यवाद! --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 08:49, 12 जुलाई 2012 (UTC)

<strike>पूरे विषय पर चर्चा देखकर मुझे लगता है कि -
*हिन्दी विकिपीडिया की वार्ताओं में किसी अन्य भाषा में लिखने के विरुद्ध कोई नीति/नियम नहीं है, या ज्ञात नहीं है। यह एक भारतीय संस्थान नहीं है (संयुक्त राज्य अमेरिका के फ्लोरिडा राज्य से चलती है) और इसपर भारतीय कानून लागू नहीं है। उदाहरण के लिए अगर कल को भारतीय सरकार 'रामसेतु' को तोड़ने के लिए उस शब्द का प्रयोग वर्जित कर के 'ऐडम्ज़ ब्रिज' अनिवार्य कर देती है, विकिलेखों में उस नियम का पालन करने की कोई आवश्यकता नहीं है। केवल मुद्रधिकारों में और जीवित व्यक्तियों की मान-हानि में सावधानी ज़रूरी है क्योंकि (अंतर्राष्ट्रीय संधियों के ज़रिये) वह कानून सीमा-पार भी चल जाते हैं - और यह वास्तव में हिन्दी विकिपीडिया पर ख़तरा है।
*किसी लागू नीति-नियम की अनुपस्तिथि में किसी का वार्ताओं में अंग्रेज़ी लिखना ऐसा है जैसा जापान में एक गुजरातियों में किसी का शराब पीना। आप यह कह सकते हैं कि 'हमें अच्छा नहीं लगता' लेकिन आप उसे कानून या नियम की दुहाई नहीं दे सकते। यह नहीं कह सकते कि 'गुजरात में मदिरा मना है, इसलिए मत पीयो'। आप गुजरात में नहीं हैं। अगर आप उसे परेशान करेंगे तो वह पुलिस बुला सकता है क्योंकि जापान में मदिरा पर रोक नहीं है। आप लवी जी की चेतावनी पर ध्यान दें (<small>would appeal for actions the next time you resort to such cheap tactics</small>)। किसी नीति के न होने पर उनपर एक गुट-सा बनाकर संदेशों की बौछार करके उनपर दबाव डालना 'ग्लोबल मॉडरेटरों' के हस्तक्षेप को दावत देना है (इसे आप टोक्यो की गुजराती सभा में जापानी पुलीस के हस्तक्षेप जैसा समझिये)। इसमें कुछ नीतियों का उल्लंघन समझा जा सकता है, जैसे कि - [[वि:गुटनहीं]] (वे वास्तव में क्या समझेंगे इसकी भविष्यवाणी मैं नहीं कर सकता लेकिन होने को कुछ भी सम्भव है)।
*अगर हम हिन्दी विकिपीडिया पर केवल हिन्दी में वार्ता चाहते हैं को उसे विधिपूर्वक करना होगा। चौराहे पर दुहाईयाँ देकर नहीं। कोई ऐसा सदस्य जो सब को स्वीकार्य हो प्रक्रियाओं के लिए प्रस्ताव रखे और ऐसे नियम को (१) बिलकुल १-२ वाक्यों में सरल भाषा में लिखे (२) अनावश्यक रूप से सख़्त​ न बनाए (३) अधिक-से-अधिक सदस्यों की सहमती प्राप्त करने के लिए सुधार प्रक्रिया करे - तो अच्छा होगा। लवी जी ने स्वयं कहा है कि वे नीतिपूर्वक ढंग से बने नियम का पालन करेंगे (<small>I will continue to do so unless the community passes any resolution banning so</small>)।
*कोई इसे अन्यथा न लें। हमारे आगे बहुत भारी कार्य पड़ा है। हिन्दी को बोलने-समझने वाले ६० करोड़ के लिए केवल १ लाख लेख और २० करोड़ पुर्तगाली बोलने वालों के लिए ७ लाख से अधिक लेख हैं। १० करोड़ फ़ारसी बोलने वालों के लिए २ लाख लेख हैं। अंग्रेज़ी में ४० लाख लेख हैं। हिन्दी में इस समय १.०२ लाख लेख हैं और मार्च २०११ में ९० हज़ार थे, यानि १५ महीनो में १२ हज़ार लेख बने। इस रफ़्तार से चले तो अंग्रेज़ी के आज के स्तर की बरबारी ४०० सालों में पूरी होगी, यानि सन् २४१२ में। तात्पर्य यह है कि हम में से हर सदस्य बहुमूल्य है। सब को साथ लेकर चलें - शराबी, कबाबी, कट्टर संस्कृतवादी, सभी।
धन्यवाद --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 16:23, 11 जुलाई 2012 (UTC)</strike>

::: हुन्जाल जी, आपकी उपरोक्त बातें बहुत अच्छी हैं। किन्तु आप अपने ही सिद्धान्त को यहाँ ताख पर रखकर लिखा है। क्या वार्ता माँओं और किसानों के लिये नहीं है? क्या भाषा बदल देने से सरल हो गयी? मुझे तो लगता है कि अंग्रेजी में लिखकर श्रीमान जी कठिनता की चोटी पर चढ़ गये। जो लोग दूसरों के लिखे हिन्दी की 'क्वालिटी' की जाँच और सिपाहिगिरी कर रहे हैं क्या उन पर कोई नियम लागू नहीं होता कि कोई हिन्दी में लिखने का निवेदन करे और आप उसके विरुद्ध कार्यवाही करने की चेतावनी दे डालें?<br>मैं आपकी इस बात से सहमत हूँ कि हिन्दी के विकास के लिये हमको ब्रिटेनवादियों, पाकवादियों, आतंकवादियों, साम्यवादियों, नुक्तावादियों, संस्कृतिवादियों और दासमानसिकतावादियों - सबको लेकर चलना पड़ेगा। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 03:20, 12 जुलाई 2012 (UTC)

अनुनाद जी, स्नानघर में बाल्टी होती है तो क्या बैठक में महमानों के बीच में भी होगी? :-) ज़रा सुनिये -
*वर्तमान नीति के अनुसार लेखों में कठिन भाषा वर्जित है, वार्ताओं में नहीं - क्योंकि वार्ता आम पाठक नहीं पढ़ते। वह लेख बनाने-सुधारने वालों के लिए है। अगर यह 'सरल भाषा' नीति वार्ता पर भी लागू होती तो इस नई नीति बनाने की बात की ज़रुरत क्या होती? इस समय आप किसी भी वार्ता पृष्ठ पर संस्कृत में भी चाहे तो लिख सकते हैं और जितनी पाठ्यपुस्तक वाली हिन्दी चाहे चला सकते हैं। इस समय तो आप वार्ता में तोतली भाषा में भी लिख सकते हैं - 'मैं हलियाणा वाले लेख में भोत छाले गाँवों के बाले में लिखने जा ला हूँ। बिगाल (बिगाड़) लो मेला जो बिगाल सको!' - वास्तव में यह बिगाड़ने वाला वाक्य आप नहीं लिख सकते क्योंकि यह शिष्टता नीति के खिलाफ़ जाता है, लेकिन बाक़ी तुतलाया हुआ ठीक है :-)
*वैसे यह भी ध्यान दें - अगर यह "केवल-हिन्दी प्रस्ताव" बन जाता है और सहमती पाता है, वार्ता में फिर भी कठिन हिन्दी भाषा वर्जित नहीं होगी - केवल संस्कृत/अंग्रेज़ी/फ़्रांसिसी/मराठी/गुजराती वग़ैराह सभी अहिन्दी भाषाओं पर रोक लगेगी। लेखों में तो अभी भी अंग्रेज़ी वर्तमान नीति में स्वीकार्य नहीं है, और लवी जी ने यह स्पष्ट किया था कि वह इसका पालन कर रहें हैं ("<small>And I do make edits in Hindi on article space</small>")।
*जहाँ तक नीति का प्रश्न है अगर कोई जाना-माना आतंकवादी भी लेख बनाना चाहे, उसे रोकने की कोई नीति नहीं है। अगर आतंकवादी निष्पक्षता और उल्लेखनीयता के नियमानुसार लेख बनता है, तो हिन्दी ज्ञानकोष की सेवा कर रहा होगा। मुझे नहीं लगता कोई आतंकवादी ऐसा करेगा क्योंकि यह उसके ध्येयों के उल्टा विरुद्ध होगा, लेकिन अगर करता है तो उसपर कोई रोक नहीं है। विकिपीडिया पर [[वि:अराजकतानहीं|अराजकता]] नहीं है - आप काम विधिपूर्वक ही कर सकते हैं। वैसे आपने 'ब्रिटेनवादियों, पाकवादियों, आतंकवादियों, साम्यवादियों, नुक्तावादियों, संस्कृतिवादियों और दासमानसिकतावादियों' की ७ श्रेणियाँ गिनाई। इन्हें ज़रूर हिन्दी विकी पर योगदान देने का ज़ोर दें - ७ और लोग भी आये तो पक्के कार्यकर्ताओं की संख्या ५०% बढ़ जाएगी। संपादकों का आकाल है। कोई नियमानुसार लिखे तो हमें क्या आपत्ति है, चाहे परवेज़ मुशर्रफ़ हो चाहे महारानी विक्टोरिया का भूत?
धन्यवाद! --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 05:22, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: वाह हुंजाल जी, कल ही आपने लिखा था कि किसान भी सापेक्षिकता सिद्धान्त पर लेख सम्पादित कर सकता है और आपने एक नया शोध दे दिया कि सामान्य पाठक को वार्ता से कोई लेना देना नहीं है। हुंजाल जी, स्वच्छता की जितनी आवश्यकता स्नानघर में होती है उतनी ही बैठकघर में भी। कितना हास्यास्पद है कि दूसरों पर डण्डा चलाने वाले जब स्वयं कटघरे में खड़ा किये जा रहें हैं तो अपवादों को नियम की तरह प्रयोग करने लग रहे हैं!!! आपके 'सरलता सिद्धान्त' की जय हो! -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 06:12, 12 जुलाई 2012 (UTC)

यह [[मिथ्या तर्क]] है, अनुनाद जी। आप यह कह रहें हैं -
*तथ्य १ - लेखों में आम भाषा का इस्तेमाल अनिवार्य है। माएँ और किसान को इन्हें पढ़ सक पाना चाहिए। इन्हें कोई भी - हाँ, किसान भी, आतंकवादी भी - संपादित कर सकते हैं।
*तथ्य २ - वार्ता पृष्ठों पर अभी कोई भाषा-नीति नहीं है। इनपर कोई भी किसी भाषा में भी चाहे लिख सकता है। कुछ अंग्रेज़ी बोल सकने वाले अंग्रेज़ी में भी लिख सकते हैं।
*अनुनाद जी का निहित तर्क - तथ्य १ और तथ्य २ का मतलब है कि किसान अंग्रेज़ी में वार्ता करेंगे।
यह तो ऐसा हुआ कि गाय जानवर है और मनुष्य जानवर है, अर्थात गाय मनुष्य है। न जाने कहाँ दूर जंगलों में निकल गए हैं, कृपया लौट आएँ! यह कौनसा कटघरा है? आपके अनुसार कोई मुक़द्दमा चल रहा है? आप को कोई चीज़ परेशान कर रही है या आप कुछ चाहते हैं, लेकिन यह समझना बहुत मुश्किल है कि वह है क्या। मेरी नज़र में तथ्य २ की वजह से आम हिन्दीभाषी सम्पादकों को समझने में कठिनाई होगी हालांकि वर्तमान नियम में अंग्रेज़ी वार्ताएँ लिखने वाले नीति-उल्लंघन नहीं कर रहे, इसलिए मैंने "केवल-हिन्दी वार्ता नीति" का प्रस्ताव रखा था। क्या आप उसका विरोध कर रहें हैं या चाहते हैं कि मैं अपना सुझाव वापस ले लूँ? आप अपने दिल की बात निडर होकर सीधी रखें। आप क्या चाहते हैं? यहाँ आपका क्या लक्ष्य है? --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 06:42, 12 जुलाई 2012 (UTC)
:: सबसे पहले तो यह बता दूँ कि यहाँ जो गुटबाजी है वह मुझे भी पता है। आप पहले सन्दर्भ से हटकर कोई बात लिख देते हैं और दूसरा उसका विस्तार कर देता है तो आपको बुरी लग जाती है। चलिये अब मूल बात पर आते हैं। किसी सदस्य से कोई निवेदन करता है कि अंग्रेजी में न लिखकर हिन्दी में अपना संदेश लिखे। उसे पढ़ने/समझने में कठिनाई हुई होगी। मुझे भी कठिनाई होती है। जिससे निवेदन किया जाता है, वह सदस्य हिन्दी क्षेत्र का है। हिन्दी लिख सकता है। यहाँ हिन्दी लिखना अपेक्षित भी है। इन सब बातों को जानते हुए भी आप और वह नियम की दुहाई देते फिर रहे हैं कि कोई नियम नहीं है। हम अंग्रेजी में लिखेंगे। जिसको समझना हो समझे, नहीं समझना हो भांड में जाए। और तो और अपनी चौधराहट का डण्डा चला देता है कि अगली बार ऐसा लिखा तो तेरी ऐसी-तैसी कर दूँगा। आप उसके लिये 'थैंक यू' कहिए किन्तु आपको मानना होगा कि आपको पुरस्कार देने वालों और चर्चा पर भी सरलता का महासिद्धान्त लागू होता है। सबसे मजेदार बात तो यह है कि दूसरों को 'चर्चा में अधिकाधिक भाग लेने' का उपदेश देने वाला और नेट पर मुशर्रफगिरी करने वाला इस चर्चा में आगे भाग न लेने की धमकी देकर भाग जाता है। अन्ततः आप कृपया साफ करें कि माँएँ चर्चा के संदेशों को पढ़ सकती हैं और उसमें भाग ले सकती हैं या नहीं? यदि हाँ तो, आपको उस समय तुरन्त उन्हें याद दिलाना था कि आपको यह संदेश हिन्दी में लिखना चाहिये था क्योंकि आप यह कर सकते हैं और आपसे अपेक्षित भी है। 'आत्मनः प्रतिकूलानि परेषां न समाचरेत' (भावार्थ: जो स्वयं न करते हों वैसा करने का उपदेश नहीं देना चाहिये।)-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 08:01, 12 जुलाई 2012 (UTC)

::: आइये अब आपके 'थैंक्यू'-तर्क का भी विश्लेषण कर दें:<br>
::: '''तथ्य ४:''' लवी सिंहल हिन्दी में लिख सकते हैं। उन्हें हिन्दी लिखने में कोई कठिनाई नहीं है। <br>
::: '''तथ्य ५:''' हिन्दी विकि होने के कारण अपेक्षित है कि यहाँ संदेश हिन्दी में लिखे जाएँगे। क्योंकि यहाँ हिन्दी पढ़ने/समझने वालों की अधिकता है। <br>
::: '''लवी सिंहल और हुञ्जाल जी का निष्कर्ष:''' हिन्दी में नहीं लिखेंगे। किसी ने फिर हिन्दी में लिखने का निवेदन किया तो बारह बजा दूँगा। मैं 'विशेषाधिकार प्राप्त विकिपिडियन' हूँ। मुझे टोकने की हिम्मत कैसे हुई? इस पर आगे कोई बात नहीं!!!!!<br>
-- [[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 08:16, 12 जुलाई 2012 (UTC)

अनुनाद जी, मैं नीति की बात कर रहा था। आप किसी व्यक्ति या व्यक्तियों को लेकर कोई हिसाब पूरा करना चाहते हैं या न जाने क्या चाहते हैं, लेकिन ज़ाहिर है आपको मेरी बातें पसंद नहीं आ रहीं। मैंने तो हमेशा हिन्दी में ही लिखा है - हालाँकि अंग्रेज़ी का उत्तर एक-दो वाक्यों में अंग्रेज़ी में देता हूँ - यहाँ तक की मेरे अंक भी देवनागरी में ही होते हैं। ख़ैर, मेरा ध्येय यहाँ आपसे उलझना नहीं था। मैं अपना सुझाव वापस लेता हूँ और ऊपर उसे काट रहा हूँ। ख़ुश रहें और कहा-सुना माफ़! --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 08:49, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: हुंजल जी, चलिए फिर इस चर्चा को बन्द करते हैं। किन्तु जाते-जाते आपको याद दिला दूँ कि आपने हाल में ही तर्क के दोषों पर कुछ-कुछ लिखने की कोशिश की है। आपको इतना तो पता होगा कि ठीक उपर के अनुच्छेद में जो कुछ आपने लिखा है उसमें से कई चीजें तर्क का हिसा नहीं हैं अथवा तार्किक दोष हैं। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 09:18, 12 जुलाई 2012 (UTC)

अनुनाद जी, एक मिनट को ठंडी सांस लें और फिर सुने। आप व्यवहार की बात कर रहें हैं और मैं नियम की। यह दोनों बिलकुल अलग चीज़ें हैं। शराब पीना लाख ग़लत व्यवहार सही, लेकिन अपराध नहीं है। आप किसी शराब पीने वाले पर ऐतराज़ जताएँ और वह कहे कि 'आपको बुरा लगे सो लगे, मैं कोई अपराध नहीं कर रहा और मुझे तंग करोगे तो पुलिस बुला लूँगा'। अब यह बुरा व्यवहार सही, लेकिन पीनेवाला कानूनी दृष्टिकोण से कह ठीक रहा है। अगर आप नियम बनाने की बात करें तो आपका चिंतन स्तर अलग होना चाहिए। आप इस चीज़ में नहीं उलझेंगे कि 'उसने शराब क्यों पी? उसने मुझे बुरा क्यों बोला?' - आपका ध्येय होगा एक नियम बनाना जिसके तहत लोग शराब नहीं पी सकते। मैं उसपर सहमती बनाने की कोशिश कर रहा था, सो नहीं बनी। मैंने समझा था कि वार्ता पर केवल हिन्दी का नियम होगा और अतिशुद्ध हिन्दी भी स्वीकार्य होगी (जो हो सकती है क्योंकि आम लोगों को उसे पढ़ना नहीं होता) तो आपके लिए इस से अच्छा कुछ नहीं हो सकता। लेकिन आपने उसका भी विरोध किया। तो मुझे समझ ही नहीं आ रहा है कि आप चाहते क्या हैं। जहाँ तक मेरा अनुमान है आप बीत चुके घटनाक्रम में हुए व्यवहार से दुखी हैं और उसका हिसाब चाहते हैं। इस कार्य में मैं न आपकी सहायता कर सकता हूँ और न ही मुझे आपको रोकने में कोई दिलचस्पी रही है, इसलिए मैं अब अलग खड़ा हो गया हूँ। इतना तो मुझे स्पष्ट है कि आप हिसाब पूरा करने की संतुष्टि नहीं ले पाएँगे क्योंकि नियम आपका साथ नहीं दे रहे। इसलिए मैं भविष्य में बिना किसी नतीजे वाला और ऊर्जा नष्ट करने वाला टकराव ही देख रहा हूँ। कोई दो व्यक्ति एक दूसरे को सुबह से रात तक 'आप ग़लत - नहीं, आप ग़लत' कहते रह सकते हैं। यह चक्र किसी अच्छी जगह तो अंत नहीं होगा। दूसरी भाषाओं के लेखक जो गहरे विचारधाराओं और स्वभावों के मतभेदों के बावजूद बिना ऊर्जा बेकार करे लेख बनाने की संस्कृति रखते हैं, हिन्दी विकिपीडिया से आगे निकलते रहेंगे। [[चीन]] के कई संपादक [[ताइवान]] के कई संपादकों को अलगाववादी देशद्रोही समझते हैं और ताइवान के बहुत से सम्पादक चीनियों को आक्रामक तानाशाह, लेकिन इकठ्ठे काम करने में सक्षम हैं। नियमों का यही फ़ायदा होता है। फिर झड़पों में केवल नियम की तरफ़ इशारा करके बोल सकते हैं 'मेरी आपसे कोई व्यक्तिगत दुश्मनी नहीं और मैं आपसे किसी राय की अदला-बदली में नहीं पड़ना चाहता। आप नियम के उल्लंघन में हैं, कृपया अपना रवईया बदलें। अगर नियम पसंद नहीं तो चौपाल पर प्रस्ताव रख के बदलवाने की कोशिश कीजिये।' या तो हर प्रश्न पर युद्ध हो सकता है या हम विधिपूर्वक काम कर सकते हैं। जहाँ तक मेरा अनुभव है - 'मेरे साथ ज़ुल्म हुआ और आप मक्कार फ़रेबी हैं' एक कमज़ोर शिकायत से अधिक नहीं बन सकती। अब आगे आप मुझसे ज़्यादा बुद्धि और विवेक रखते हैं। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 10:11, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: चलिये, ठण्डी सांस लेकर लिख रहा हूँ। कहने के लिये कुछ न हो तो भी कुतर्को का पहाड़ खड़ा करके उसके पीछे छिपना कोई आपसे सीखे। संक्षेप में अपनी बात कहना भी विकिपिडिया की नीति है (और व्यक्ति की योग्यता भी) जिसका पालन आप कभी नहीं कर पाते। यदि तर्क हों तो मेरे प्रश्नों का उत्तर दें। नियम मैने दिखा दिया है, अब उसके प्रकाश में भी बात कर सकते हैं। अब नियम का रोना भी नहीं रो सकते और व्यवहार का भी। -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 14:50, 12 जुलाई 2012 (UTC)

== [[विकिपीडिया:निर्वाचित लेख उम्मीदवार]] ==

कृपया [[ताजमहल]] लेख पर दृष्टिपात करें, तथा इसे [[विकिपीडिया:निर्वाचित लेख उम्मीदवार|निर्वाचित ]] करने हेतु विचार व्यक्त करें। यह लेख पुराना बना हुआ है, अतः कुछ या कई बदलाव/सुधार करने पड़ सकते हैं। --[[चित्र:Plume pen w.gif|30px|ये सदस्य हिन्दी विकिपीडिया के प्रबंधक है।]][[User:आशीष भटनागर|<span style="text-shadow:#EE82EE 3px 3px 2px;"><font color="#0000FF"><sup></sup><b>प्रशा:आशीष भटनागर</b></font></span>]]<sup>[[User talk:आशीष भटनागर|<font color="#FF007F">वार्ता</font>]]</sup></small> 09:47, 11 जुलाई 2012 (UTC)
:[[ताजमहल]] लेख मैंने फिलहाल सरसरी दृष्टि से ही देखा है इसमें अभी भी वर्तनी की काफी अशुद्धियाँ हैं जिनमें सुधार की आवश्यकता है कृपया देख लें [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 13:26, 11 जुलाई 2012 (UTC)
:::ताजमहल एक विवादित लेख है, क्योंकि यह तथ्य बार बार उठाया जाता रहा है कि ताजमहल एक हिन्दू शिवालय था जिसके भग्नावशेष पर शाहजहाँ ने यह मकबरा बनवाया था, यह तथ्य एक बडा वर्ग सही मानता चला आ रहा है, इसलिये इस लेख में यह अंश दिया जाना बहुत आवश्यक है क्योंकि विकिपीडिया किसी का पक्ष नहीं लेती बल्कि जो स्थिति है उसके अनुरूप ही यहाँ लेख बनाये जाते हैं, इस पर चर्चा हो यह उचित रहेगा।--[[User:'''फ्रोकलिन'''|<span style="text-shadow:gray 4px 3px 2px;"><font color="green"><sup></sup> '''froklin'''</font></span>]]<sup>[[User talk:froklin|<font color="#000000"> वार्ता</font>]]</sup> 04:30, 12 जुलाई 2012 (UTC)

: नमस्कार! [[.32 बोर रिवॉल्वर]] लेख मैंने बना दिया है इसे आप सभी प्रबन्धक गण कृपया देख लें और कोई सुझाव देना हो तो अवश्य दें। एक बात और इसे अंग्रेजी विकीपीडिया से लिंक करने का कष्ट करें क्योंकि वहाँ पर मैं सम्पादन करने के लिये पूर्णत: प्रतिबन्धित हूँ भाई लोगों की कृपा से। धन्यवाद [[User:Krantmlverma|डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा]] ([[User talk:Krantmlverma|वार्ता]]) 15:27, 11 जुलाई 2012 (UTC)

==हिन्दी विकि पर चर्चा की भाषा==
मित्रों, जरा देखिये कि हमारी अज्ञानता का कैसे-कैसे लोग दोहन करते हैं। खोजने पर अंग्रेजी विकि के चर्चा पृष्ट पर चर्चा से सम्बन्धित नीतियाँ मिलीं जिसमें चर्चा की भाषा के विषय में भी नीति है। मैं अंग्रेजी में कमजोर हूँ इसलिये कोई इसका अनुवाद कर दे तो कृपा होगी।

सम्बन्धित नीति यह है :

::'''Use English''': No matter to whom you address a comment, or where, it is preferred that you use English on English Wikipedia talk pages. This is so that comments may be comprehensible to the community at large. If the use of another language is unavoidable, try to also provide a translation of the comments. If you are requested to do so and cannot, you should either find a third party to translate or to contact a translator through the Wikipedia:Embassy.

-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 09:59, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:Anunad, you really cannot understand the policy on en.wiki that you have quoted above? Then, do you accept that you blindly copy-pasted it here? Why is to so hard for you in general? Nevertheless, for once, let me do the translations for you.

::'''अंग्रेज़ी का प्रयोग करें''' : कोई टिप्पणी चाहे आप किसी को भी, कहीं पर भी संबोधित कर रहें हों, अंग्रेज़ी विकिपीडिया के वार्ता पृष्ठों पर अंग्रेज़ी के प्रयोग को प्राथमिकता दी जाती है। यह इसलिए है ताकि टिप्पणियाँ समुदाय के अधिकांश वर्ग को सुबोध हो। यदि अन्य भाषा का प्रयोग अपरिहार्य हो, तो टिप्पणियों का अनुवाद उपलब्ध कराने की कोशिश करें। अगर आपसे ऐसा करने के लिए अनुरोध किया जाता है और आप नहीं कर पाते हैं, तब आप या तो एक तीसरे पक्ष को अनुवाद करने के लिए खोजें या [[वि:दूतावास]] के माध्यम से एक अनुवादक से संपर्क करें।

:Do you understand that '''nowhere''' does it say that it is compulsory to write in English? It only says "preferred". Let's adopt the above policy verbatim with ''अंग्रेज़ी'' replaced by ''हिंदी'' and I'll also support the move. Hunnjazal, will you please reconsider in the light of what Anunad himself has advanced above. Cheers, [[User:Lovysinghal|लवी सिंघल]] ([[User talk:Lovysinghal|वार्ता]]) 02:21, 13 जुलाई 2012 (UTC)

Yes, I will support it. And in general, I fully support and endorse the principle of all English Wiki rules applying to Hindi too, unless overruled by consensus - which, given the divisiveness prevalent here, will never happen. Also, on a careful reading, it is evident that this policy permits the use of English on Hindi Wikipedia pages. So, yes, he's totally freed you to continue to use English. This policy is far more lenient than the strict Hindi rule I was proposing! I haven't been able to figure Anunad out. He repeatedly violates [[:en:Wikipedia:No personal attacks]] and could easily be subject to censure or block (it would be trivial to compile a dozen instances), but what would the point be? In totality, he seems to be at war with himself more than he's with anyone else. --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 06:48, 13 जुलाई 2012 (UTC)

:: बन्धु, यह तो लिखा है कि कोई अंग्रेजी में लिखने का अनुरोध करे तो आपको करना चाहिये (न कि धमकी देनी चाहिये)। यह भी साफ-साफ लिखा है कि यह नीति इसलिये है कि "टिप्पणियाँ समुदाय के अधिकांश वर्ग को सुबोध हो। " हुञ्जाल जी और आप इसी तथ्य को झुठलाने पर लगे हुए थे। खैर यह प्रस्ताव आपको स्वीकार्य है, यह खुशी की बात है। मैं इसे ज्यों का त्यों (अंग्रेजी -->हिन्दी संगत परिवर्तन के साथ) चौपाल पर अवश्य रखूँगा।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 03:59, 13 जुलाई 2012 (UTC)

इसमें सिर्फ़ यह लिखा है कि 'अच्छा होगा कि वे हिन्दी में लिखें' लेकिन यह ऐसा अनिवार्य नहीं करता और उन्हें अब कोई मजबूर नहीं कर सकता। आपकी मदद कोई नहीं कर सकता अनुनाद जी क्योंकि आपका सबसे बड़ा दुश्मन स्वयं आप ही हैं। मैंने आपकी ही मनचाही नीति बनवाने की कोशिश की थी और आपने अपने ही श्रम से उसी प्रयास को विफल करवा दिया। अब आनंद करें। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 06:48, 13 जुलाई 2012 (UTC)

हैं???? अगर आप यही चाहते थे तो आपने मेरे सुझाव का समर्थन क्यों नहीं किया? मैं बिलकुल यही तो कह रहा था। आप एक रहस्यमय व्यक्ति हैं। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 10:14, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: किस प्रस्ताव की बात कर रहें हैं? कहाँ था प्रस्ताव ? मुझे तो बस उपदेश ही उपदेश दिख रहा है, कृपया उसमें से प्रस्ताव छानकर दिखायेँ। आप उस 'घोषणा' से परिचित तो हैं कि हिन्दी विकि पर कोई नीति नहीं है वहाँ अंग्रेजी विकि की नीतियाँ लागू होती हैं। क्या आज कह रहे हैं कि आप इस नीति को नहीं स्वीकारते?-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 11:26, 12 जुलाई 2012 (UTC)

सभी पढ़ने वाले ऊपर की वार्ता देखकर समझ जाएँगे कि प्रस्ताव क्या था। मैंने साफ लिखा था - "कोई ऐसा सदस्य जो सब को स्वीकार्य हो प्रक्रियाओं के लिए प्रस्ताव रखे और ऐसे नियम को (१) बिलकुल १-२ वाक्यों में सरल भाषा में लिखे (२) अनावश्यक रूप से सख़्त​ न बनाए (३) अधिक-से-अधिक सदस्यों की सहमती प्राप्त करने के लिए सुधार प्रक्रिया करे तो अच्छा होगा"। मैं इस नीति से परिचित नहीं हूँ कि 'हिन्दी पर नीति न होने पर अंग्रेज़ी कि नीति चलेगी', हालांकि मुझे उस से बिलकुल कोई आपत्ति नहीं है और उसे सहर्ष स्वीकारता हूँ। दरअसल, यह तो बहुत ही बढ़िया है! मैं तो पहले से ही हिन्दी में ही लिखता हूँ। लेकिन अब मैं इस 'अंग्रेज़ी की सभी नीतियाँ हिन्दी पर भी लागू हैं' वाले मापदंड का पूरे ज़ोर से पालन भी करूँगा। इस से अच्छी ख़बर हो ही नहीं सकती थी। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 16:39, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: हुन्जाल जी, इतनी मेहनत करके क्या छानकर लाये? कचरा? यह प्रस्ताव नहीं है, उपदेश है। और बहुत कोशिश करने पर इसको 'प्रस्ताव के प्रस्ताव का प्रस्ताव' कहा जा सकता है। खैर इसको छोड़िए। इससे आगे चलने पर आपका दोगलापन साफ-साफ पकड़ में आ गया। आपने नीचे, लगभग दस मिनट के भीतर, लिखा है : "अंग्रेज़ी विकिपीडिया की नीतियाँ हिन्दी विकी पर भी लागू हैं इसलिए हिन्दी विकी या अंग्रेज़ी विकी की बात निरर्थक है।(16:51, 12 जुलाई 2012 (UTC)) और यहाँ लिख रहे हैं : "मैं इस नीति से परिचित नहीं हूँ कि 'हिन्दी पर नीति न होने पर अंग्रेज़ी कि नीति चलेगी' । वाह, वाह, वाह !!!!-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 04:12, 13 जुलाई 2012 (UTC)

आपको स्वयं ही नहीं पता आप चाहते क्या हैं। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 06:48, 13 जुलाई 2012 (UTC)

:: मेरा अपने आप से लड़ने का अधिकार मत छीनिए। चलिये अब स्पष्ट कर दीजिये कि आपका नीचे का कौन सा वक्तव्य 'अन्तिम' माना जाय?

:: '''वक्तव्य-१''' : अंग्रेज़ी विकिपीडिया की नीतियाँ हिन्दी विकी पर भी लागू हैं इसलिए हिन्दी विकी या अंग्रेज़ी विकी की बात निरर्थक है।(16:51, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: '''वक्तव्य-२''' : मैं इस नीति से परिचित नहीं हूँ कि 'हिन्दी पर नीति न होने पर अंग्रेज़ी कि नीति चलेगी' । (16:39, 12 जुलाई 2012 (UTC)

:: -- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 07:22, 13 जुलाई 2012 (UTC)

कौन-सा अंतिम होगा? १६:५१ वाला या १६:३९ वाला? पहले इक्यावन या पहले उनतालीस? मुझे नीति पहले ज्ञात होगी या मैंने नीति पहले लागू करी होगी? कितनी पेचीदगियाँ हैं हर तरफ़ अनुनाद जी! ज़रूर यह आतंकवादियों का षड्यंत्र है! :-) --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 08:25, 13 जुलाई 2012 (UTC)

:: चलिये मान लिया कि दस मिनट के भीतर आपको ज्ञान की प्राप्ति हो गयी। यदि बाद वाले विचार पर कायम हैं तो इसके प्रकाश में एक से अधिक खातों वाली चर्चा में अपना वक्तव्य बदलकर लिख दें।-- <b>[[सदस्य:अनुनाद सिंह|<font color="blue">अनुनाद सिंह</font>]]</b><sup>[[सदस्य वार्ता:अनुनाद सिंह|<font color="green">वार्ता</font>]]</sup> 09:17, 13 जुलाई 2012 (UTC)

छद्म खातों का मामला विकिसमुदाय के लिए बहुत हानिकारक है। इसे अनदेखा करने का प्रशन ही नहीं उठता। [[:en:Wikipedia:Sock puppetry|Wikipedia:Sock puppetry]] के तहत इन्हें फ़ौरन ब्लाक कर दिया जाना चाहिए। दुख है कि आपके लहजे में अभी भी लगातार अशिष्टता ("दस मिनट के भीतर आपको ज्ञान की प्राप्ति हो गयी") बनी हुई है। आप अब हमें बख़्शें। नमस्ते। --[[User:Hunnjazal|Hunnjazal]] ([[User talk:Hunnjazal|वार्ता]]) 10:07, 13 जुलाई 2012 (UTC)


== डॉक्टर जगदीश व्योम एवं सम्बंधित सदस्य खाते ==
== डॉक्टर जगदीश व्योम एवं सम्बंधित सदस्य खाते ==

16:58, 18 जुलाई 2012 का अवतरण

यह एक मुक्त ज्ञानकोश है, जहाँ सभी को ज्ञानप्रसार का अधिकार है।

प्रायः पूछे जाने वाले प्रश्न · नया पृष्ठ कैसे आरम्भ करें? · लेख को कैसे बदलें? · लेखों का आकलन करने में सहायता करें · देवनागरी में कैसे टंकण करें? · मनचाहे बदलाव करके देखें · आप कैसे लेख न बनायें · लेखों का नाम कैसे रखें ·

विकिपीडिया चौपाल पर आपका स्वागत है
नये आगंतुकों का स्वागत है। विकिपीडिया एक ऐसा माध्यम है जो सभी सदस्यों के ज्ञान को एक जगह एकत्रित करता है। विकिपीडिया के द्वारा हम संस्कृति, विज्ञान, कला व दर्शन की जानकारी दुनिया भर में हिन्दी पढ़ने-लिखने वालों तक पहुँचा सकते हैं। अतः सही हिन्दी जानने वालों से अनुरोध है कि आप के पास यदि समय हो तो अपनी जानकारी को हिन्दी में विकिपीडिया पर सहेजें। यहाँ पर विकिपीडिया के सदस्य विकिपीडिया से जुड़े प्रश्न पूछ सकते हैं। तकनीकी मामलों पर भी यहाँ प्रश्न पूछे जा सकते है। नया मत लिखने के लिए सम्पादन टैब पर क्लिक करें। परंतु पहले स्क्रॉल कर पढ़ लें:
  • तथ्यपरक और अन्य प्रकार के प्रश्नों हेतु खोज संदूक या रिफरेन्स डेस्क का प्रयोग करें।
  • अपनी सुरक्षा हेतु कृपया अपना ई-मेल या संपर्क ब्यौरा यहाँ न दें। आपके उत्तर इस पृष्ठ पर ही मिलेंगे। हम ई-मेल से उत्तर नहीं देते हैं।
    • खोजें या पढ़ें प्रायः पूछे जाने वाले प्रश्न
    		चौपाल पुरालेख में खोजें
    सीधे आज के प्रश्न पर जाएं · नीचे जाएँ · विशिष्ट सहायक सेवाएं · पुरानी चर्चाएं · उत्तर कैसे दें

     बिल्कुल नीचे जाएं 
     बिल्कुल ऊपर जाएं 
    विकिपीडिया पर क्या चल रहा है

    इस परियोजना पृष्ठ का अंतिम संपादन Mayur (योगदान • लॉग) द्वारा किया गया था।
        पिछला                     लेख संख्या:1,61,444                     नया जोड़ें    

    ak:Wikipedia:Community Portal


    डॉक्टर जगदीश व्योम एवं सम्बंधित सदस्य खाते

    नमस्कार।

    मैं सभी सदस्यों को इस बात से अवगत कराना चाहूँगा कि हाल में की गई चेक्यूज़र जाँच (स्थायी कड़ी) के अनुसार निम्न खाते आई.पी पता एवं कुछ तकनीकी बातों में समान पाए गए हैं। यह संभव है कि ये एक ही कंप्यूटर से संपादन करते हुए अलग-अलग व्यक्ति हों, परंतु यह भी हो सकता है कि ये एक ही व्यक्ति द्वारा चलाए जा रहे खाते हों:

    चूँकि इस बात से एक पूर्व-प्रबंधक के छद्म खातों का निर्माण करने का प्रश्न उठता है, अतः मैं सभी प्रबंधकों से अनुरोध करूँगा कि वे इस बात की जाँच करें। साथ ही, इन सभी सदस्यों से भी अनुरोध है कि वे कृपया इस जाँच के नतीजे को स्पष्ट करें। धन्यवाद --सिद्धार्थ घई (वार्ता) 10:00, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    विकिपीडिया पर मेरा अपना स्वतंत्र एकाउंट है जिसके माध्यम से मैं लेख बनाने और वर्तनी में सुधार का कार्य जब भी समय मिलता है तब करता रहता हूँ, जिस कम्प्यूटर का प्रयोग करता हूँ उसे अन्य जन भी प्रयोग में लाते हैं। चौपाल पर विकि की नीति का पालन करते हुए ही प्रश्न पूछे गये या तर्क किया गया है, पर लगता है कि यह कुछ लोगों ने अपनी प्रतिष्ठा का ही प्रश्न बना लिया, मेरा आशय और उद्देश्य विकि पर कुछ कार्य करने का है कोई पुरस्कार या सम्मान पाने का नहीं। अब से मैं चौपाल पर कुछ भी न लिखने का निर्णय लेता हूँ, क्योंकि इस तरह की बातों और तर्क कुतर्क तथा एक दूसरे पर व्यक्तिगत हमला समय बर्बाद करने के अतिरिक्त और कुछ भी नहीं है। आप लोग यदि चाहें तो मैं यहाँ काम करता रहूँ और न चाहे तो मैं यहाँ कार्य नहीं करूँगा, आप लोग तकनीकी में विशेषज्ञ हैं इसलिये इस क्षेत्र में मैं मुकाबला नहीं कर सकता।--आलोचक (वार्ता) 05:25, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    मित्रों उपर्युक्त पाँच सदस्य एक ही आई पी से संपादन कर रहे हो, यह असंभव नहीं हैं, विकिपीडिया में परिवार के लोग भी सामिल हो कर संपादन कर सकते हैं। लेकिन जिस प्रकार पिछले कई दिनों से चौपाल में विभिन्न विषयों में चर्चाएँ हुईं और उनमें not notable जीवनी हटाने की बात आई Dr.jagdish और Bill william compton के बीच भी गरमा-गर्म बहस, आखिर कार अपनी जीवनी वाले पृष्ठ को स्वयं Dr.jagdish द्वारा हटाना। Bill william compton का समरुप William bal klinton खोला जाना। User:Froklin का विकिपीडिया में योगदान करना न होकर जादातर चौपाल में बहस छेड़ना और गुटबाजी बनाना रहा है। अनुनाद जी को उकसाना, व्यर्थ की चर्चा को आगे बढ़ाना रहा है। User:आलोचक द्वारा जगदीश व्योम के हटने पर क्रोधभरे उद्गार देना, सब कुछ जो इसी चौपाल में हम देख सकते हैं। इतना ही नहीं इन सभी सदस्यों का एक उद्देश्य रहा है कि उल्लेख्य न होने पर भी जीवित लोगों के जीवनियों को इस विकि में डालना। इसी चौपाल में हम देख सकते हैं, इन सभी सदस्यों की भाषा एक है। सदस्य:Froklin ने १५ जून में पहला योगदान दिया, जो अनुभवी और परिपक्व विकिपीडियन जैसा है और चौपाल में भी पुराने सदस्य की भाँति लिखा है। Bill william compton के विरुद्ध मत रखते गए। User:Froklin ने कुमार विश्वास लेख को हटाने की बात कही थी और User:Sugandha ने इसमें शीह-प्रचार ट्याग डाला । मेरे विचार में दाल में कुछ काला दिखता है। और एक बात है Bill william compton का समरुप William bal klinton का user account खोलना आदि से छद्म खातों का संचालन होने की बात को नकार नहीं सकते।भवानी गौतम (वार्ता) 13:14, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    भवानी भाई, अनुनाद सिंह को कौन उकसा सकता है? अनुनाद सिंह व्यर्थ की चर्चा करते हैं क्या? कृपया स्पष्ट करें? चेतावनी देने वालों के नाम जानने के लिये हाल की चर्चाओं को पुनः पढ़ लीजिए। -- अनुनाद सिंहवार्ता 15:06, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    अनुनाद जी मेरा कहना यह है, वे कोशिश ऐसा करते हैं। 'आपने व्यर्थ की चर्चा की ' मेरा यह कहना नहीं हैं। सदस्य:Froklin के चर्चा को देखें आप का नाम किसी न किसी रुप में लेकर गुटबाजी का प्रयास किया है।भवानी गौतम (वार्ता) 15:24, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    इसमें अब बहुत कम शक़ रह जाता है कि यह एक ही व्यक्ति है - एक आईपी पता, एक ही समय पर प्रयोग, एक ही जैसी वार्ता और सम्पादन। यह 'sockpuppetry' के स्पष्ट चिह्न हैं। मेरी इनसे कोई द्वेष नहीं लेकिन en:Wikipedia:Sock puppetry के तहत इन्हें फ़ौरन ब्लाक कर दिया जाना चाहिए। अगर इसी आईपी पते से और उल्लंघन उठें तो उसे भी हमेशा के लिए ब्लाक कर देना चाहिए। --Hunnjazal (वार्ता) 16:51, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    एक से अधिक खातों से सम्बन्धित नीति

    सिद्धार्थ जी, अपने ज्ञानवर्धन के लिये मैं जानना चाहता हूँ कि किसी साधारण सदस्य या सम्पादक द्वारा हिन्दी विकि पर एक से अधिक खाता रखना वैध है या अवैध? कृपया इस विषय से सम्बन्धित नीति या उसका लिंक बताएँ।

    en:Wikipedia:Sock puppetry के तहत अवैध है और स्थाई ब्लाक का कारण है। अंग्रेज़ी विकिपीडिया की नीतियाँ हिन्दी विकी पर भी लागू हैं इसलिए हिन्दी विकी या अंग्रेज़ी विकी की बात निरर्थक है। --Hunnjazal (वार्ता) 16:51, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    श्री हुञ्जाल ने अब अपना वक्तव्य बदल दिया है। निवेदन करने पर भी वे स्वयं इसे लिखने से बच रहे हैं। कृपया उपर की चर्चा देखें। -- अनुनाद सिंहवार्ता 10:38, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    बिल जी, अच्छा हो अगर इनकी निषेध प्रक्रिया पूरी की जाए तो। en:WP:PA उल्लंघन लगातार जारी है। --Hunnjazal (वार्ता) 07:08, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    इस विषय में हुंजाल जी का उत्तर मैं निरर्थक मानता हूँ। मैने श्री हुञ्जाल जी का नीतियों से सम्बन्धित दोगलापन उजागर कर दिया है। मैं सिद्धार्थ जी से निवेदन करूँगा कि इस विषय में कुछ स्पष्ट करें क्योंकि इस संबन्ध में उन्होने ही प्रथम संदेश दिया है। -- अनुनाद सिंहवार्ता 04:29, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    This is an unambiguous en:Ad hominem attack, prohibited by en:Wikipedia:No personal attacks. Siddharth, would you recommend I file a dispute against him? --Hunnjazal (वार्ता) 06:52, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    अन्य प्रबंधक द्वारा निषेध प्रस्ताव उठा लिया गया है। इतनी कम सदस्य संख्या में ऐसा होना दुखद है लेकिन कोई चारा नहीं बचा है। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 09:55, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    बड़े आनन्द से करिये। लेकिन इसे भागने के रास्ते जैसा प्रयोग मत कीजिए। आपने स्पष्ट नहीं किया कि आप स्वयं से क्यों लड़ रहे हैं? - दस मिनट के अन्तरल पर दो बिल्कुल उल्टे वक्तव्य? जैसी बहे बयार पीठ ताही दिशि कीजै?-- अनुनाद सिंहवार्ता 07:14, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    बिल या सिद्धार्थ जी, नीति उल्लंघनों में वि:युद्धक्षेत्रनहीं भी जोड़ लें। 'भाग जाना', 'पीठ दिखाना' - पूर्णतः लड़ाई की भाषा और मानसिकता है, ज्ञानकोष की नहीं। --Hunnjazal (वार्ता) 09:55, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    अनुनाद जी, आपने एक से अधिक खातों के संबंध में नीति का जो प्रश्न उठाया है, उसका उत्तर है कि अनेक खातों का कुछ तरीकों से प्रयोग किया जाना गलत है। इसका उल्लेख विकिपीडिया:कठपुतली में, और विकिपीडिया:निषेध_नियमावली में पाया जा सकता है।
    संक्षिप्त रूप में इन्हें कहें तो एक से अधिक खातों का प्रयोग यदि किसी भी तरीके से विकिपीडिया के कार्य (मुक्त ज्ञानकोष बनाने) में बाधा डालने के लिये किया जाए (चाहे नीतियों के उल्लंघन द्वारा, चाहे अन्य सदस्यों पर व्यक्तिगत हमले कर उन्हें परेशान कर के, या किसी और तरीके से), तो खातों का प्रयोग अवैध है।
    इसके अतिरिक्त, मेरे विचार में यदि कोई सदस्य एक से अधिक खाते बनाता है, तो उसे ये बात अपने सभी सदस्य पृष्ठों पर स्पष्ट करनी चाहिये (या फिर एक पर स्पष्ट कर बाकियों को पुनर्निर्देशित करना चाहिये)। ऐसा इसलिए क्योंकि जब दो अलग सदस्य किसी चर्चा में भाग लेते हैं तो यह आम तौर पर माना जाता है कि वे दो व्यक्ति हैं। यदि एक ही व्यक्ति अनेक खाते बनाकर इस बात का फ़ायदा उठाने की कोशिश करे तो यह ग़लत है।
    इन खातों के संदर्भ में जोड़ना चाहूँगा कि तीन नए खातों (Froklin, Sugandha और William_bal_klinton) के योगदान ऐसे हैं कि जैसे विकिपीडिया संपादन में माहिर कोई व्यक्ति ये संपादन कर रहा हो।
    William_bal_klinton ने 27 जून को खाता खोल के तीन योगदान दिये हैं, तीनों चौपाल पर हैं, जिनमें उन्होंने केवल एक संदेश छोड़ा है। (अंतर)
    Sugandha ने कुछ लेखों में योगदान दिया है, कुछ सदस्य वार्ता पृष्ठों पर योगदान हैं और चौपाल पर कुछ संदेश छोड़े हैं। उनके इस संदेश में उन्होंने हिन्दी विकिपीडिया से सम्बंधित कुछ ऐसे तथ्य रखे हैं जो केवल कोई वरिष्ठ सदस्य ही जान सकता है। हाँ, यह सारे तथ्य चौपाल पुरालेखों एवं अन्य पुरानी चर्चाओं और लॉग को देख कर ढूँढी जा सकती हैं, परंतु एक नए-नए सदस्य को एक ही दिन में इतनी चीज़ें पता नहीं लग सकतीं।
    Froklin ने आते ही पहले दिन ही चौपाल पर "पूर्णविराम का सवाल" चर्चा में टिप्पणी की, और जगदीश जी के विचारों का समर्थन किया। फिर कविता कौशिक और कुमार विश्वास लेखों को (अन्य लेखों सहित) प्रशंसा की श्रेणी में बताया। इसके तीन घंटे बाद ही Sugandha ने इनपर {{शीह-प्रचार}} का टैग लगा दिया। इसके बाद Froklin ने "यह लेख जीवित व्यक्तियों पर बने हुये लेख है" चर्चा शुरू की केवल यह कहने के लिये कि बिल ने एक लेख को गलत हटाया है। इसके अतिरिक्त Froklin ने संदेशों में अनिरुद्ध और अनुनाद जी के लिये बुरी भाषा का प्रयोग किया है। फिर Froklin ने "निर्वाचित लेख" चर्चा की शुरुआत की, अर्थात Froklin को इस प्रक्रिया के बारे में जानने में केवल 6 दिन लगे। तत्पश्चात Froklin ने बिल पर षडयंत्र रचाने का इलज़ाम लगाया है। फिर Froklin ने आलोचक द्वारा शुरू की गई चर्चा "देवनागरी लिपि के ए, ये, ई, यी का प्रयोग" में भाग लिया; फिर आलोचक द्वारा शुरू की गई चर्चा "नोटेबिलिटी का टेग" में Froklin ने आलोचक का समर्थन किया। इसके बाद "कृपया संदेश हिन्दी में लिखें" चर्चा में Froklin और Sugandha ने एक ही पक्ष लिया।
    इससे ऐसा प्रतीत होता है कि कम-से-कम ये दो खाते(Froklin एवं Sugandha) एक ही व्यक्ति चला रहा है, वह भी कोई विकि से भली-भाँती परिचित सदस्य। साथ ही William_bal_klinton, Froklin और Sugandha के हस्ताक्षर देख कर प्रतीत होता है कि तीनों एक ही व्यक्ति ने बनाए हैं। तीनों नए खाते हैं परंतु तीनों को विकि सिंटेक्स की अच्छी जानकारी है, तीनों मुख्य रूप से चौपाल पर मुद्दे उठा रहे हैं, Froklin और Sugandha नए खाते होने के बावजूद विकिपीडिया की प्रक्रियाओं से भली-भाँती परिचित हैं, तीनों के हस्ताक्षर एक जैसे हैं (जो बिल के हस्ताक्षर जैसे हैं), और खातों का प्रयोग चर्चाओं में किसी एक पक्ष की ओर बहुमत दिखाने, अथवा पुराने सदस्यों के आपसी मत-भेद उजागर करने के लिये किया जा रहा है।
    मेरे विचार में Froklin, Sugandha एवं William_bal_klinton को ब्लॉक कर दिया जाना चाहिये।
    आलोचक और Dr.jagdish पुराने खाते हैं। इनके संबंध में यह जानना कठिन है कि ये एक ही व्यक्ति हैं या नहीं। इसके लिये इनके योगदानों को ध्यानपूर्वक देखना होगा।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 15:54, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    विस्तार से उत्तर देने के लिये धन्यवाद, सिद्धार्थ जी।
    आपके विस्तृत उत्तर को पढ़ने के बाद मेरा मत है कि इन खातों पर कोई कार्यवाही नहीं करनी चाहिये। इसका सबसे प्रमुख कारण है कि इन खातों के कारण किसी भी प्रकार की न कोई बाधा उपजी है न उत्पाद। चर्चा करना और तर्कविर्तक करना अच्छी बात है, अपराध नहीं। इसे बढ़ावा दिया जाना चाहिये, इस पर किसी भी प्रकार से अंकुश नहीं लगाना चाहिये। मेरा दूसरा तर्क है कि किसी भी प्रकार से और कोई भी इन पर केवल शंका ही कर सकता है, असंदिग्ध रूप से कोई कहने की स्थिति में नहीं है कि ये सभी खाते एक ही हैं। मेरा तीसरा तर्क है कि आपने जो लिंक दिये हैं उनमें इसके बारे में 'नहीं के बराबर' सामग्री है। खाता अवरोध कब और किस प्रकार किया जाय इसका वर्णन नहीं है। यदि कोई अंग्रेजी विकि पर इस तरह की सामग्री होने की बात कहता है तो मेरा कहना है कि हिन्दी विकि पर इस प्रकार की कोई घोषित नीति नहीं है कि हिन्दी विकि पर कोई नीति न होने की स्थिति में अंग्रेजी विकि की तत्सम्बन्धी नीतियाँ लागू होंगी। लोग अपनी सुविधानुसार अंग्रेजी विकि की नीतियों को 'कोट' कर रहे हैं या उसे 'लागू नहीं' की श्रेणी में डाल रहे हैं। मेरा चौथा तर्क है कि हमे नये लोगों को प्रोत्साहित करना है, हतोत्साहित नहीं। इति। -- अनुनाद सिंहवार्ता 11:01, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    • चॅक्यूज़र ने यह सुनिश्चित करा है कि ये पाँच खाते एक ही हैं ("5 accounts share IPs and technical evidence")। किसी को अगर अभी भी गलतफहमी हो तो रिपोर्ट को एकबार फ़िर ध्यान से पढ़े "it indicates one person rather than multiple people", किसी को यहाँ "शंका" नहीं होनी चाहिए। दूसरा, अगर किसी को अगर अंग्रेज़ी विकिपीडिया की नीतियों से परहेज़ है तो मेटा की निति पढ़े "creating an account to confuse other editors, disrupt discussions, distort consenus, avoid sanctions/bans/blocks/global bans or otherwise violate the rules and/or policies is called sockpuppetry and is not allowed", मतलब इस प्रकार के खाते बनाने कि अनुमति नहीं है और इस बात का ध्यान रखें कि मेटा की नीतियाँ सभी प्रयोजनाओं पर लागूँ होती हैं। और किसी को इन खातों के अपराध न दिख रहें हो तो ध्यान से सुने, इनका अपराध है चर्चा में किसी विशेष दृष्टिकोण को वज़न देना व उसके परिणाम को बदलने का पर्यत्न और यह विकिपीडिया पर अपराध है ("disrupt discussions"; "distort consenus")। ये कोई नए सदस्य नहीं हैं जो इन्हें प्रोत्साहित किया जाए। अगर किसी को बिना वजह का शक अभी भी है तो चॅक्यूज़र की रिपोर्ट ध्यान से पढ़े। मेरा मत यही है कि इन खातों को यहाँ पर प्रतिबंधित किया जाए।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 14:56, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    Hi Bill and others, I really fail to understand why are we wasting so much time over a foregone conclusion? Just to be sure, I did cross-check with the Checkuser on meta if he can conclusively say whether its one person or not and his answer is in affirmative. Furthermore, Dr. Jagdish has not bothered to reply, nor has "आलोचक" come out with his actual affilation with other accounts. Meanwhile, when Anunad himself has accepted the proposal of blocking him, why are we not moving ahead? -- लवी सिंघल (वार्ता) 16:56, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    मैं लवी जी की बात का समर्थन करता हूँ। इन कार्यवाइयों में कोई शंका नहीं है - कठपुतली खाते और लगातार व्यक्तिगत हमले दोनों स्पष्ट हैं, और प्रबंधकों में आपसी सहमती है। बिल जी, समय आ गया है कि दोनों प्रक्रियाओं को पूरा करें। धन्यवाद। --Hunnjazal (वार्ता) 18:28, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    अनुनाद जी, आपके तर्कों के उत्तर:
    • ऊपर जिस प्रकार की चर्चाओं के मैंने उल्लेख किये हैं; इस प्रकार के व्यवहार को मैं विकिपीडिया के कार्य में बाधा डालने का प्रयत्न ही मानता हूँ। आपको ये जायज़ लगती हैं यह आपका विचार है। मैं आपसे असहमत हूँ।
    आपने दूसरा तर्क यह दिया है कि असंदिग्ध रूप से नहीं कहा जा सकता कि ये खाते एक ही व्यक्ति के हैं। इसका उत्तर है कि असंदिग्ध रूप से तो कभी किसी भी खाते के बारे में जानकारी नहीं हो सकती कि उसे कौन चला रहा है, जब तक की व्यक्ति के घर में घुस के उससे ना पूछा जाए। ज़ाहिर है कि असंदिग्ध रूप से जानना वास्तविक स्थिति में असंभव है, परंतु इसका अर्थ यह नहीं कि ऐसी जानकारी के अभाव में सदस्यों के खिलाफ़ कदम नहीं उठाए जा सकते।
    आपने तीसरा तर्क दिया है कि नीतियों में "ना के बराबर" जानकारी है। यह सत्य है। "खाता अवरोध कब और किस प्रकार किया जाय इसका वर्णन नहीं है।" यह गलत है। वि:कठपुतली में लिखा है ...इस आधार पर किसी भी सदस्य जिस पर आपको सन्देह हो, को एक चेतावनी अवश्य दें। यदि इसके बाद भी वह अपना व्यवहार नहीं छोड़ता तो उसके समस्त खाते ब्लॉक किये जा सकते है। इसके अनुसार दूसरे सदस्यों पर व्यक्तिगत हमला (पर्सनल अटैक) या अवैध/अनुचित टिप्पणियाँ करने के लिये बनाया गया खाता की श्रेणी में तीनों खाते (Sugandha, Froklin एवं William_bal_klinton आते हैं)। इस नीति के अनुसार ब्लॉक किये जा सकते हैं और विकिपीडिया:सदस्य_अधिकार_हेतु_नीतियाँ#प्रबन्धक दायित्व के अनुसार उत्पात रोकना एक प्रबंधक का दायित्व है। अतः, यह निर्णय लेना कि सदस्यों को ब्लॉक करना है या नहीं, प्रबंधकों के हाथ में है। प्रबंधक उपयुक्त समझने पर शंका के आधार पर किसी सदस्य को कठपुतली होने के लिये ब्लॉक कर सकते हैं।
    आपका चौथा तर्क है कि हमे नये लोगों को प्रोत्साहित करना है, हतोत्साहित नहीं। मैं इस बात से पूर्णतया सहमत हूँ। परंतु प्रथमतः तो ये तीन नए लोग हैं, इसी बात पर प्रश्न है, दूसरे इनका अब तक चौपाल पर व्यवहार असभ्य रहा है। मैं प्रोत्साहन में विशवास रखता हूँ, परंतु असभ्य व्यवहार को हतोत्साहित करने में भी यकीन करता हूँ।
    जैसा मैंने ऊपर कहा, मैं तीन नए खातों को अवरोधित करने का समर्थन करता हूँ।
    आलोचक और Dr.Jagdish खातों के संबंध में अन्य प्रबंधकों से अनुरोध है कि वे इनके योगदानों को जाँचे कि क्या दो खातों का कभी गलत उपयोग किया गया है? यदि गलत उपयोग पाया जाए तो उपयुक्त कदम उठाने पड़ेंगे। परंतु यदि कोई गलत उपयोग नहीं किया गया है तो मैं इन खातों के अवरोधन के विरुद्ध हूँ।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 19:59, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    सिद्धार्थ जी, उत्तर देने के लिये धन्यवाद। आपने अपने उत्तर में वि:कठपुतली का उल्लेख किया है और कहा है कि इसमें कुछ लिखा है। क्या वह हिन्दी विकिपिडिया की मान्य नीति है या कुछ लोगों के द्वारा लिखे गये नीजी विचार। कोई और भी उसमें कुछ जोड़ दे तो वह नीति कहलायेगी या नहीं? यदि यह पृष्ठ नीति है तो इसका उल्लेख साफ-साफ क्यों नहीं किया गया है? मेरा दूसरा प्रश्न है कि इन सदस्यों को कभी कठपुतली खाता खोलने के प्रति कब चेतावनी दी गयी थी? मेरा तीसरा प्रश्न है कि इन्होने क्या उत्पात किया है? आप उत्पात की श्रेणी में किसको-किसको रखते हैं? उसमें से इनके उपर क्या-क्या लागू होता है? किसी ने हिन्दी विकि की घोषित नीति का उलंघन करके एक अच्छे लेख को मिटा दिया, (जबकि नीतिसंगत यह था कि उसे किसी पूर्वरूप में लाकर छोड़ दिया जाय) क्या इसका विरोध करना उत्पात है या लेख को मिटाना उत्पात है? कृपया इनकी 'असभ्य भाषा' का उदाहरण दें ताकि मैं उसकी दोगुनी सभभ्य भाषा का उदाहरण प्रस्तुत कर सकूँ। -- अनुनाद सिंहवार्ता 11:35, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    एक और प्रश्न : सिद्धार्थ जी, कृपया यह भी बताने का कष्ट करें कि मेटा की सारी नीतियाँ स्वत: (बाई डिफाल्ट) हिन्दी विकि पर भी लागू होती हैं या नहीं। -- अनुनाद सिंहवार्ता 12:02, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    हिन्दी विकिपीडिया पर मैं काफी समय से लेखों को बनाने, सुधारने एवं वर्तनी की अशुद्धियों को ठीक करने का कार्य कर रहा हूँ, जिस तरह से एक समूह सा बनाकर हिन्दी लेखों पर कार्य करने वाले एक प्रबंधक पर हमले किये जा रहे हैं इससे मैं आहत हुआ हूँ, मेरा अपना समय भी कीमती है, यदि आप लोगों को लगता है कि मुझे यहाँ कार्य नहीं करना चाहिये तो मुझे इसका कोई विरोध नहीं करना है, मेरा अपना एक खाता है अन्य खातों से मेरा कोई सम्बंध नहीं है हाँ सहयोग मैं सभी को करता रहा हूँ जिसे भी मेरी आवश्यकता लेख सुधारने के लिये महसूस हुई है, आप लोग जल्द निर्णय ले लें कि मुझे यहाँ कार्य करना है या नहीं, यदि मेरे खाते को ब्लाग करने से विकि का भला हो रहा हो तो कृपया तत्काल कर दें ताकि जितना समय चौपाल पर इन सब में लगाया जा रहा है उतने समय में कुछ लेख बन सकें। हिन्दी विकिपीडिया पर सब अपनी स्वेच्छा से योगदान देने के लिये आते हैं, आपस में तर्क तो ठीक है पर कुतर्क ठीक नहीं है, इसमें समय ही खराब होता है। होना तो यह चाहिये कि जो तकनीकी क्षेत्र में विशेषज्ञ हैं वे भाषा के लोगों का सहयोग करें और जो भाषा के क्षेत्र में जानकारी रखते हैं वे उस दिशा में सहयोग करें, पर यहाँ तो एक दूसरे पर कीचड़ उछालने का कार्य होने लगा है यह ठीक नहीं है, पहले भी कई बार सदस्यों में विवाद हुये हैं और मैंने उन्हें सुलझाने में सहयोग ही किया है, खैर...... अगले निर्णय की प्रतीक्षा रहेगी। --डा० व्योम 04:14, 15 जुलाई 2012

    नारायम इनपुट

    नारायम इनपुट में 'ओं' शब्द नहीं लिखा जा सकता है। जब भी ओ में बिन्दी लगाई जाती है तो वह स्वयं 'ॐ' में परिवर्तित हो जाता है। इस त्रुटि का निवारण करना आवश्यक है क्योंकि कई ऐसे शब्द हैं, जिनमें अन्त में बहुवचन में 'ओं' आता ही है। हालांकि इसका सीधा हल यह है कि ctrl +m दबाकर फिर गूगल transliteration bookmarklet द्वारा इसे लिखा जा सकता है परन्तु यह प्रक्रिया जटिल और समय लेने वाली है तथा शायद सबको इसका बोध भी न हो। अतः इस विषय के बारे में कुछ करना आवश्यक है।--सोमेश वार्ता 14:48, 12 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    इस बात को चौपाल पर रखने के लिये आपका धन्यवाद सोमेश जी। यह समस्या कुछ समय पहले स:Anilbhardwajnoida जी ने मुझे बताई थी और मैंने इसके लिये बग 38238 फ़ाइल किया था। वहाँ पर डेवेलपर ने प्रश्न किया है कि क्या कोई अन्य कुंजी का प्रयोग हो सकता है किसी के लिये?
    इस समस्या की जड़ दरअसल इस बात में है कि ओ के लिये o टाइप करना होता है, ं के लिये M, और ॐ के लिये ओ के बाद M, अर्थात oM। चूँकि नारायम oM दबाने पर इनमें से एक ही परिवर्तन लागू कर सकता है, या तो ओं या ॐ, तो जो नियम उसकी नियमों की सूची में पहले है, वह वही नियम लागू कर के छोड़ देता है। चूँकि ॐ का नियम ं से ऊपर है, अतः ॐ बनता है।
    इस समस्या का समाधान तब हो सकता है जब इनमें से एक के लिये इनपुट कुंजी बदली जाए। या तो ं को M की जगह किसी और कुंजी से लिखना होगा, या ॐ के लिये कोई और key combination का प्रयोग करना होगा। इसके लिये key combination के सुझावों का स्वागत है, चूँकि कौनसा आसान रहेगा, यह तो प्रयोक्ता ही बता सकता है। वर्तमान key combinations की सूची आप वि:नारायम पर देख सकते हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 16:56, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    मेरे विचार से तो ॐ को auM से लिखा जाए तो अधिक श्रेयस्कर होगा। आगे अन्य सदस्य जिस प्रकार का सुझाव दें। धन्यवाद।--सोमेश वार्ता 19:09, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    निषेध प्रस्ताव सदस्य:अनुनाद सिंह

    अनुनाद सिंह (वार्ता • योगदान)
    सदस्य:अनुनाद सिंह विकिपीडिया:पंचशील के चौथे बिन्दु का सीमा से अधिक बार उल्लंघन कर चुकें हैं। पहले इनका हमला केवल मेरे तक ही सीमीत था परन्तु अब इन्होंने अन्य सदस्यों पर भी व्यक्तिगत हमले करना शुरू कर दिया है और कई बार चेतावनी देने के पश्चात भी इन्होंने अपने व्यवहार में कोई बदलाव नहीं किया। आपसी चर्चा के दौरान इन्होंने मुझे "महारानी के सेवक" कहना शुरू कर दिया जो अपमानजनक है। इन्होंने नए सदस्य को भी नहीं बक्शा, उसे भी "शिखंडी" और "महारानी के सच्चे सेवक" कहने लगे, ये यह भी भूल गए कि नए सदस्यों के साथ कैसे व्यवहार किया जाता है, उन्हें भी काटने लगे। विकिपीडिया पर संवाद सम्बन्धी कोई निति न होने के बावजूद भी ये लवी सिंघल जी के पीछे पड़ गए और जब Hunnjazal जी ने नई नीति का प्रस्ताव रखा तो भी इन्हें संतुष्टि नहीं मिली और अपना गलत बर्ताव ज़ारी रखा। समस्या यहाँ तक सीमित नहीं है। इन्हें विकिपीडिया की नीतियों का पालन करना भी नहीं आता और ऐसा करने वालों के ये पीछे पड़ जाते हैं। इनके लेख सम्पादन में भी कुरुतियाँ हैं, ये विकिपीडिया पर अपना राजनीतिक उल्लू सीधा कर रहें हैं। मैंने इनसे कितनी बार कहा है कि विकिपीडिया एक ज्ञानकोष है यहाँ तटस्थ रहकर कार्य किया जाता है परन्तु इसके पश्चात भी इन्होंने एक न सुनी और दूसरा अतर्क्य पूर्ण तरीके से अपने को सही साबित करने लगे। इनके कई कारनामों में से एक है विभिन्न लेखों में गलत तरीके से बाहरी कड़ीयाँ लगाना है; ये अन्ना हजारे, जन लोकपाल विधेयक आंदोलन २०११, इंडिया अगेंस्ट करप्शन, जन लोकपाल विधेयक, आदि पर तो मिडिया से अच्छी-अच्छी बाते उठा के उनके लिंक इन लेखों में लगाते हैं, और जिन व्यक्तियों को ये शायद पसंद नहीं करते जैसे सोनिया गांधी, राहुल गांधी, भारतीय राष्ट्रीय कॉंग्रेस, मनमोहन सिंह आदि पर चुने हुई नकारात्मक लिंक देते हैं। इससे पता चलता है कि इनका यहाँ पर कॉन्फ्लिक्ट ऑफ इंटरेस्ट है। ये किसी की तर्कसंगत बात को सुनना ही नहीं चाहते इसका एक और उदहारण वार्ता:बायोम पर हुई चर्चा है। इन्हें यह पता ही नहीं कि एक ज्ञानकोष कैसे लिखा जाता है। सबसे घृणास्पद बात यह है कि इन्हें विकिपीडिया पर ब्रिटेन से सम्बंधित निर्वाचित लेख बनाना भारत को और गुलाम बनाने के बराबर लगता है। इनके विचार में "ब्रिटेन और अंग्रेजी के लिये" [विकिपीडिया के लिए] अलग और भारत [हिन्दी विकिपीडिया] के लिए अलग लेख होनें चाहिए और इन्हें ब्रिटेन समन्धित लेख "महत्वपूर्ण" नहीं लगते। इनके विचार में यहाँ "'महारानी के सेवक' इसे [विकिपीडिया को] 'गुलाम विकि' बनाने में जुटे हुए हैं"। इन्हें हर किसी पर शक रहता है, इन्हें Hunnjazal की "दाढ़ी में तिनका नजर आता है", इन्हें मेरे कार्यो में "ब्रिटेनवादिता" दिखती है, इन्हें प्रतिष्ठित इतिहासकारों के कार्यो पर "शंका होती है" क्योंकि अपराध यह है कि वे ग्रेट ब्रिटेन के वासी हैं/थे। इन बातों से यह साफ़ होता है कि ये अभी भी भारत के उपनिवेशण से ऊपर उठ नहीं पाए है और अपना हमला एक देश के प्रति बनाएँ हुए हैं। 'भाग जाना', 'पीठ दिखाना' - पूर्णतः लड़ाई की भाषा और मानसिकता के प्रतीक हैं, जो वि:युद्धक्षेत्रनहीं का साफ़ उल्लंघन है। इन सभी तथ्यों को देखते हुए मैं यह प्रस्ताव रखता हूँ कि इन्हें इनके प्रबंधक पद से मुक्त करने के साथ-साथ विकिपीडिया:पंचशील का उल्लंघन करने के लिए हिन्दी विकिपीडिया से प्रतिबंधित (ब्लोक) किया जाए।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 08:22, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    मै इस प्रस्ताव के प्रस्ताव का स्वागत करता हूँ। मैने उक्त सारी बातें लिखी हैं किन्तु उनके अपने-अपने सन्दर्भ हैं। बिना सन्दर्भ के किसी भी बात का कोई भी अर्थ निकाला जा सकता है। मैं हर चीज का सन्दर्भ दिखा सकता हूँ किन्तु सभी से निवेदन है कि वे स्वयं सन्दर्भ देखें या याद करें और खुलकर अपना मत दें। कुछ लोगों को भूल गया होगा। मैं याद दिलाना चाहता हूँ कि जिस सज्जन ने यह प्रस्ताव रखा है उनके विरुद्ध इसी चौपाल पर 'गाली-गलौज वाली भाषा लिखने' का मुकद्दमा चलाया गया था।
    मैं अपना मत इस प्रस्ताव के समर्थन में देता हूँ। अर्थात अनुनाद सिंह को प्रबन्धक पद से मुक्त किया जाय और विकिपिडिया पर उन्हें प्रतिबन्धित किया जाय।-- अनुनाद सिंहवार्ता 08:50, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    समर्थन -- कई नीतियों का खुलकर उल्लंघन किया है। बारबार जातीय द्वेष की भाषा का प्रयोग किया है। व्यक्तिगत हमले जारी रखें हैं। नरमी से बात करने या समझाने का कोई असर नहीं हुआ है। --Hunnjazal (वार्ता) 09:48, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    समर्थन --चौपाल के सभी चर्चाओ को पढ़ने के वाद मैं भी इसी निष्कर्ष में पहुँचा। ब्रिटेनवादी, पाकवादी, आतंकवादी, साम्यवादी, नुक्तावादी, संस्कृतिवादी और दासमानसिकतावादी जैसे गाली बार-बार देकर कट्टरवाद और एकाधिकार स्थापित कोई भी प्रबन्धक न करें, विकिपीडिया का संबन्ध ज्ञान से होता है न कि किसी वाद और राष्ट्रियता से।-भवानी गौतम (वार्ता) 11:41, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    भवानी भाई, आपको आपकी ही सूक्ति याद दिला दूँ - 'प्रियं च नानृतं ब्रूयात' (प्रिय किन्तु झूठ नहीं बोलना चाहिये।) आपने यहाँ जो कुछ लिखा है वह 'तथ्यात्मक झूठ' है। इसे सिद्ध करने के लिये इसी पृष्ठ पर 'शराबी, कबाबी, कट्टर संस्कृतवादी' खोजिये। फिर देखिये कि यह किसके संदेश में सबसे पहले आया है। आपने ठीक से पढ़ा नहीं या जानबूझकर लिखा है?-- अनुनाद सिंहवार्ता 03:41, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    Strong support: This thing was long overdue but as the maxim goes "देर आये, दुरूस्त आये"। There are enough other troubles for hi.wiki. It can certainly do without a troublesome sysop. And since he himself has supported the resolution, we can clear it right away. There might be a need to keep a watch on the IPs used by him although. We may have to deal with some sockpuppeteers/meatpuppeteers in the near future. लवी सिंघल (वार्ता) 12:06, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    असहमत। अद्भुत है यह प्रस्ताव। विकिपीडिया:विकिपीडिया क्या नहीं है के एक निर्देश में लिखा गया है कि विकि जनतंत्र नहीं है। क्या है जनतंत्र का अर्थ यहाँ पर? डेमोक्रेसी वाला जनतंत्र या चुनाव के मैदान वाला जनतंत्र? जनतंत्र एक आधुनिक राजनीतिक आदर्श है। क्या इसका ऐसे हल्के में प्रयोग होना चाहिए? सामान्य बोलचाल की भाषा के प्रयोग तक पर तो अपने अपने निहितार्थ निकाले जा सकते हैं, निकाले जा रहे हैं (देखिए- वार्ता:बायोम)। मसलन, हुंजजाल जी के लिए ‘ख़ाकसार को अबस कहते हैं’ तो हुई मुहावरे की भाषा और ‘दाढ़ी में तिनका’ हो गया व्यक्तिगत प्रहार। क्या यह महज़ एक मुहावरा नहीं है जो व्यक्ति के तर्क पर संदेह होने पर भी प्रयोग किया जा सकता है? बेशक आपको नीयत पर संदेह हो सकता है, होना भी चाहिए। यही संदेह दूसरों को भी हो गया तो इतना हंगामा क्यों है बरपा? भाषा बड़ी मायावी चीज़ है। टोन और संदर्भ को मोड़ दिया जाय तो क्या से क्या कर डाले? नुक़्ते की हेर-फेर से क्या हो सकता है, बताने की ज़रूरत है क्या? नियमों का उल्लेख नहीं करूंगा क्योंकि वो प्रस्तावक लोग बेहतर जानते हैं, लेकिन बायोम की वार्ता का ज़िक्र आया है तो बता दूँ कि नियम समझाते कैसे हैं, इसे जरूर समझना चाहिए आपको। हुंजज़ाल जी मुझसे असहमत थे लेकिन अन्य विषयों पर आगे भी उनसे सार्थक बात (वार्ता:कठबोली) हुई। आशा करता हूँ आगे भी होती रहेगी। अभी भी हुंजज़ाल जी की आम भाषा की परिभाषा और परिप्रेक्ष्य से सहमत नहीं हूँ, फिर भी उनकी सही सलाह मानने में कोई हिचक नहीं है। विलियम जी ने कल एक संदेश दिया कि जिसमें उन्होंने ‘प्रलक्षित’ शब्द का प्रयोग किया था। क्या यह आम भाषा है हुंजजाल जी? अगर नहीं है तो क्या इस पर प्रबंधकों का कोई दायित्व नहीं बनता? विलियम जी ने सबाल्टर्न अध्ययन पृष्ठ को बेधड़क हटा दिया, जबकि संबंधित लेख जो विकि के अनुरूप नहीं थे, उन्हें हटाने का अनुरोध खुद मैंने किया था। विलियम ने मुझे वार्ता पर सूचना तक नहीं दी। विषय ही उल्लेखनीय नहीं लग रहा था उन्हें। यदि इतिहास और राजनीति की इतनी ही समझदारी है तो फिर आपके सुझावों और प्रस्तावों पर क्या इसीलिए अमल किया जाय कि आप संपादन में वरिष्ठ हैं और प्रबंधक हैं! जो संपादन में आपसे कमतर हैं, वो तर्क और जानकारी में भी कमतर ही होंगे वाला पूर्वग्रह वरिष्ठ प्रबंधकों (विलियम जी और हुंजजाल जी) ने भी दर्शाया है। बावजूद इसके उनकी श्रेष्ठता में संदेह नहीं किया जा सकता। अनुनाद जी की भाषा मुझे भी सही नहीं लगी और मैं उसका समर्थन कर भी नहीं सकता लेकिन क्या बायोम वार्ता पर हुई आरंभिक बातचीत पंचशील के अनुरूप है, कि एक वाक्य के संपादन से किसी को दूसरे भाषा की विकि पर जाने की सलाह दे दी जाय (इस स्पष्टीकरण के साथ कि यह मज़ाक नहीं है)। मीठी चाशनी में नीमकौड़ी ही पंचशील है क्या? रही शील और नैतिकता की बात तो विकिपीडिया:उल्लेखनीयता शीर्षक निर्देश में लैंगिक असंवेदनशील भाषा का जमकर इस्तेमाल हुआ है। महिला कलाकारों और नायिकाओं का मज़ाक के लहज़े में इस्तेमाल किया गया है। यही है पंचशील? यदि विकि जनतंत्र नहीं है तो हिंदी पर ही ७0 हजार जन कौन सा तंत्र रच रहे हैं? अगर अनुनाद ने मर्यादा तोड़ी है तो मर्यादा का हमेशा ख़्याल रखा किसने है? विलियम जी ने या हुंजजाल जी ने? साथियों मर्यादा को चादर की तरह ओढ़ना बिछाना बंद कीजिए और इस सामूहिक कार्य में सच्चे मन से जुटे रहिए। प्रशंसा और समर्थन मिल रहा है आपको, तो थोड़ी असहमति भी ले ही लीजिए। -- अजीत कुमार तिवारी वार्ता 12:13, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    समर्थन – नॉमिनेटर के रूप में।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 13:49, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    विरोध अनुनाद जी ने हिन्दी विकिपीडिया पर जितना कार्य किया है वह बहुत महत्वपूर्ण है, चौपाल पर वे खुलकर अपनी बात रखते रहे हैं, चौपाल है ही विचारों के आदान प्रदान का स्थल इसलिये यहाँ सब अपनी बात कह सकते हैं, अनुनाद जी को ब्लाक करने का निर्णय बहुत ही गलत निर्णय होगा, मैं एक प्रबंधक के रूप में इसका विरोध करता हूँ, और सभी को आपस में मिलकर कार्य करने का अनुरोध भी करता हूँ, ताकि हिन्दी विकि को और ऊँचाइयों पर पहुँचाया जा सके।--डा० व्योम 04:30, 15 जुलाई 2012 (UTC)
    टिप्पणी: बिल के इस प्रस्ताव में सामने लाए कुछ तथ्यों से मैं सहमत हूँ। कॉंग्रेस और जन लोकपाल सम्बंधी लेखों में जोड़ी गई बाहरी कड़ियों में साफ़ पक्षपात झलक रहा है। और वार्ता:मनमोहन सिंह देखकर यह लगता है कि अनुनाद जी इस पक्षपात का सोच-समझकर समर्थन कर रहे हैं। यह बात विकिपीडिया के लिये दुखद है। ऊपर की चर्चाओं में संदर्भ सहित देखा जा सकता है कि विवादों में दोनों पक्षों ने कोई-ना-कोई ऐसी बातें कहीं हैं जिससे दूसरा पक्ष उत्तेजित हुआ है। परंतु इसमें यह भी देख रहा हूँ कि अनुनाद जी ने सदस्यों पर व्यक्तिगत आक्षेप किये हैं। सदस्यों को 'महारानी का सेवक' और 'शिखंडी' जैसे नामों से संबोधित करना, चौपाल पर पहले हुई चर्चाओं को 'मुक्कद्दमों' का नाम देना इत्यादि ऐसे कार्य हैं जिनकी अपेक्षा एक प्रबंधक से नहीं की जाती।
    प्रबंधक चाहे दूसरे पक्ष से सहमत हों या न हों, तथा दूसरे पक्ष का व्यवहार और बोल-चाल उचित हो या अनुचित, प्रबंधक होने के नाते सदस्य का (मेरे विचार में) यह कर्तव्य बनता है कि वे अपनी भाषा एवं व्यवहार सभ्य रखें, नीतियों का पालन करें, एवं अन्य सदस्यों पर व्यक्तिगत आक्षेप ना करें। अनुनाद जी इन तीनों ही कसौटियों पर खरे नहीं उतरते हैं।
    परंतु हमें यह भी याद रखना चाहिये कि अनुनाद जी वर्षों से हिन्दी विकिपीडिया पर कार्य कर रहे हैं और यहाँ पर इनके बहुत योगदान हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:01, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    समर्थन: मेरे नीचे दिये उप-प्रस्ताव का अनुनाद जी ने विरोध किया है, और उन्हें निषेध करने के इस प्रस्ताव का समर्थन। नीचे लिखी उनकी टिप्पणी से स्पष्ट है कि मैं जिस स्तर की सभ्यता और तटस्थता की उनसे अपेक्षा कर रहा हूँ, वह उन्हें स्वीकार नहीं है। अतः मैं इस प्रस्ताव का समर्थन करता हूँ। --सिद्धार्थ घई (वार्ता) 16:05, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    अनिरुद्ध जी का सन्देश देखा - उनको क्या कहना है, मैं सुनना चाहूँगा। अनुनाद जी कब, क्या और क्यों करते हैं मेरे लिए अभी भी एक रहस्य है: अभी-अभी मैं इनकी भवानी जी के साथ वार्ता:मनमोहन सिंह में 'सत्यं ब्रूयात्' पर अकारण विषय से हटकर भिड़ंत पढ़ रहा था। किसी नए संपादक के साथ ऐसे उलझेंगे तो बेचारा हिन्दी विकी छोड़ के ही चला जाएगा। धन्यवाद। --Hunnjazal (वार्ता) 04:31, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    उप-प्रस्ताव : सख्त अन्तिम चेतावनी

    दोनों बातों को ध्यान में रखते हुए मेरे विचार से अनुनाद जी को एक सख्त चेतावनी के साथ एक मौका दिया जाना चाहिये कि वे अपना व्यवहार सुधारें। इस चेतावनी के साथ अनुनाद जी से ये अपेक्षा होगी कि:

    • वे या तो कॉंग्रेस और लोकपाल सम्बंधी अपने कार्य में तटस्थता लाएँ, और यदि उनके लिये यह संभव नहीं है, तो उस क्षेत्र के लेखों में काम ना करें।
    • वे आगे की सभी चर्चाओं में अपना व्यवहार सभ्य रखें और कभी भी किसी भी प्रकार का व्यक्तिगत आक्षेप ना करें (चाहे संदर्भ कोई भी हो और दूसरे पक्ष की भाषा कैसी भी हो)।

    दूसरे पक्ष के असभ्य होने पर दूसरे पक्ष को चेतावनी दी जा सकती है, अधिक समस्या होने पर असभ्य व्यवहार करते सदस्यों को अवरोधित किया जा सकता है, पर उनपर व्यक्तिगत आक्षेप नहीं किये जा सकते।

    यदि अनुनाद जी इन बातों का ध्यान नहीं रख सकते हैं तो उन्हें प्रबंधक पद से हटा देना चाहिये।

    इस चेतावनी के पश्चात यदि वे व्यक्तिगत आक्षेप करते हैं अथवा कॉंग्रेस या लोकपाल सम्बंधी लेखों में पक्षपातपूर्ण संपादन करते हैं तो उन्हें किसी और चेतावनी के बिना अवरोधित किया जा सकता है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:01, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    यह उपप्रस्ताव मुझे किसी प्रकार से स्वीकार्य नहीं है। कोई किसी को पीटकर घड़ियाली आंसू बहाते हुए पहले थाने में पहुंच जाय तो न्यायपालिका उसे निर्दोष और दूसरे को सरासर दोषी नहीं मान लेती। बिना समग्रता से मामले को देखे 'पहले आओ न्याय पाओ' की नीति का मैं विरोध करता हूँ।
    मैं कहीं भी तर्क करने से पीछे नहीं हटता। 'हाँ-हाँ-वाद' से मुझे घृणा है। तर्क करते समय यदि अंधे को अंधा कहना पड़ता है तो मैं कहता हूँ, उसे 'दृष्टि से पीड़ित' या 'दृष्टि-अक्षम' कहने को आवश्यक नहीं मानता। यदि कोई छुईमुई है तो उसे मेरे तर्कभाषा से हमेशा परेशानी होगी। मनमोहन सिंह वाले लेख में जो लिंक मैने दिये थे उसकी निष्पक्षता पर पहले भी मुझे संदेह नहीं था और अब भी नहीं है। 'टाइम्स पत्रिका' ने उसके तुरन्त बाद मेरे विचारों की सत्यता को दुनिया भर में उद्घोषित कर दिया है। यही स्थिति भ्रष्टाचार, लोकपाल बिल आदि की भी है। उन पर हुई बहसों में लोग पूछे गये प्रश्नों का उत्तर नहीं दे पाये इसलिये झुंझलाहट में मुझे रास्ते से हटाने के लिये रो रहे हैं। मेरे तर्कवितर्क के कारण झूठी लिंके देने वाले, सही जानकारी छिपाने वाले, 'चौराहा छाप महासिद्धान्तवादी' आदि बुरी तरह बौखला गये हैं। इति। -- अनुनाद सिंहवार्ता 09:42, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    इससे सम्बन्धित अद्यतन समाचार : अब विश्व प्रसिद्ध अखबार 'इंदिपेन्देन्त' ने कहा है, - मनमोहन सिंह सोनिया का POODLE, PUPPET और UNDERACHIEVER हैं। । किसका किसका मुँह बन्द करोगे? -- अनुनाद सिंहवार्ता 12:23, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    'चौराहा छाप', 'दोमुंहेपन', 'छुईमुई', 'बौखला गये हैं' - सिद्धार्थ जी, यह सच है कि किसी का बरसों का योगदान हो तो उसे निषेध करते हुए दुख होता है, लेकिन इनका व्यव्हार सुधर नहीं, बल्कि बिगड़ रहा है। en:Wikipedia:Assume good faith और en:WP:NPOV तो बहुत दूर की चीज़ें है, यहाँ तो साधारण शिष्टता भी नहीं दिख रही। यह चर्चाएँ अब ज्ञानकोष की कम और किसी सस्ते 'फ़ोरम' की ज़्यादा लगने लगी हैं। आपका इनके लम्बे योगदान को देखते हुए इनको एक मौक़ा और देने का प्रस्ताव इन्होने 'घड़ियाली आंसू' बता दिया। मेरा इन्हीं के विचारों को लागू करने के लिए रखा गया 'चर्चाओं में केवल-हिन्दी' वाला प्रस्ताव इन्होने 'कचरा' और 'उपदेश' बताया। विकिपीडिया कोई जंग, भाषण और व्यक्तिगत लड़ाईयों का मैदान नहीं है। इन्हें अब हिन्दी विकिपीडिया पर नहीं होना चाहिए। अगर आप इन्हें निषेध करने के लिए राज़ी हैं तो सभी प्रबंधकों में एकमत बन जाता है। कार्य पूरा करें और आगे बढ़ें। --Hunnjazal (वार्ता) 14:39, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    हुञ्जाल जी, आपका दोमुहांपन अब किसी से छिपा नहीं है। आपकी 'मनमानी भाष्यनीति' के बारे में विस्तार से सप्रमाण लिखने वाला हूँ। प्रतीक्षा कीजिये।-- अनुनाद सिंहवार्ता 03:48, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    ज़रूर लिखें माहराज। दोगले, त्रिगले, बहुगले, बन्दगले, जो मर्ज़ी आए लिखें। उपन्यास लिखें, रामायण की बराबरी का ग्रन्थ लिखें, या मैं तो कहूँगा एक ३ घंटे की फ़ीचर फ़िल्म ही बना डालें। लेकिन विकिपीडिया पर नहीं। आश्चर्य है कि आपको यह अभी तक समझ नहीं आई कि यह वि:युद्धक्षेत्रनहीं है। यहाँ ज्ञानकोष के लेखों का कार्य होता है, किसी के गुणों का बखान नहीं। --Hunnjazal (वार्ता) 04:29, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    सदस्यों से अनुरोध

    मित्रो, मैने जमकर हिन्दी विकि में योगदान किया है। जमकर चर्चा की है। चर्चा में लोगों के दो-मुंहेंपन को उजागर किया है और सबके सामने रखा है। मैने चर्चा की है, प्रश्न-प्रतिप्र्श्न किये हैं और आँख मूंदकर चीजों को मानने से मना किया है। हिन्दी विकि का दुर्भाग्य है कि यहाँ पर एक गुटबाज चौकड़ी कब्जा जमाने की फिराक में है। मैने इनके सारे तर्कों को ध्वस्त किया, इन्हें निरुत्तर किया है। इनकी बहुत सी चालें हैं जिनमें से एक है कि किसी भी नीति को फटाफट कोट कर दो । सामने वाला कहाँ पढ़ने जाता है । कोई पढ़कर उसपर प्रतिप्रश्न करता है तो पहले उसे गलत निष्कर्षों में घुमाते हैं । अधिक गहराई में जाने पर उस नीति को छोड़कर किसी अन्य अप्रासंगिक नीति को पकड़ लेते हैं। मेरा सभी सदस्यों से निवेदन है कि इस इस 'नीति' को अच्छी तरह समझें और आगे भी इसका दमदार प्रतिरोध करते रहें। आइये अब कुछ उदाहरण देखते हैं-

    १) विलियम कॉम्प्टन ने कुछ दिन पहले एक ऐसी नीति कोट कर दी जिस पर साफ-साफ लिखा था कि वह केवल अंग्रेजी विकि के लिये है। प्रतिप्रश्न करने पर कहा कि जो नीतियाँ हिन्दी में नहीं हैं वहाँ अंग्रेजी विकि की नीतियों को ही हिन्दी विकि में मानने की नीति है। और अधिक चर्चा और खोजबीन से पता चला है कि ऐसी कोई नीति अभी तक हिन्दी विकि में नहीं है।

    (२) अब कॉम्प्टन द्वारा लिखित यह बयान देखिये:
    भूगोलीय स्थान की उल्लेखनीयता से सम्बन्धित निबंध के अनुसार "populated, legally-recognized places are, by a very large consensus, considered notable, even if the population is very low"
    जिस लेख से यह उठाया गया है वहाँ और भी अनेकों विचार हैं। किन्तु सबसे मजेदार बात यह है कि इस लेख में सबसे उपर एक बक्से में लिखा है :

    This essay contains comments and advice of one or more Wikipedia contributors on the topic of notability. Essays may represent widespread norms or minority viewpoints. Consider these views with discretion. Essays are not Wikipedia policies or guidelines.
    क्या ऐसी चीजों को उद्धृत करके तर्क करना और तर्क के निष्कर्षों को गलत दिशा में ले जाना नीतिसंगत है?

    कम से कम पाँच उदाहरण (विलियम कॉम्फ्टन के) मैं गिना सकता हूँ।

    इसी प्रकार श्री हुञ्जाल ने भी किया है। उनके दोमुंहेपन को उजागर करने वाला वक्तव्य अगली किस्त में। अभी इतना ही।

    डॉ मनमोहन सिंह एवं भ्रष्टाचार आदि से सम्बन्धित लेखों पर मेरे द्वारा दिये गये लिंक

    चूँकि डॉ मनमोहन सिंह वाले लेख पर खूब चर्चा हुई है, इसलिये अपनी बात उसी के सन्दर्भ में करूँगा-

    (१) अब इस बात पर कोई विवाद नहीं है कि समाचारपत्रों के लिंक लेखों में नहीं दिये जा सकते।

    (२) जो लिंक मैने दिये थे वे मेरे अपने विचार नहीं थे बल्कि भारत के सम्मानित समाचारपत्रों के थे। इस दृष्टि से वे अच्छे स्रोत हैं। मजेदार बात है कि कुछ ही दिनों बाद टाइम पत्रिका ने मनमोहन सिंह को 'अन्डरएचिवर' कह दिया। निष्पक्षता या 'न्यूट्रल प्वाइट आफ विउ' का अर्थ यही है कि जो जैसा है वैसा लिखा जाय। बल्कि किसी को जबरजस्ती अच्छा बनाना निष्पक्षता का उलंघन है। क्या सत्य के विपरीत लिखना मेरे लिये जरूरी है?
    -- अनुनाद सिंहवार्ता 09:23, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    मैंने ऊपर की चर्चा तो पढ़ी है किन्तु अभी उससे संबंधित संदर्भ पाठ्य देखने का अवसर नहीं मिला है। अतएव इतना कहना चाहूंगा:

    • यदि किसी ने कुछ मुहावरे के रूप में कह भी दिया है तो अधिक न चुभने वाली बातों को जो किसी अत्यधिक कार्य्क्षमता वाले सदस्य की ओर से है, तो अनदेखा कर उसके तातपर्य पर आगे बढ़ा जा सकता है।
    • यह भी उल्लेखनीय है कि अधिक कार्यक्षमता वाले सदस्य को अधिक सहनशीलता का लाभ मिलना ही चाहिये।

    साथ ही यह भी आवश्यक है

    • कि संबंधित सदस्य भी अपनी भाषा पर नियंत्रण रखें, यहां बोलना नहीं होता है कि जो बोल दिया क्रोध में बोल दिया, वरन लिखना होता है, जिसे संभल कर भी लिखा जा सकता है।
    • यदि किसी कारणवश कुछ ऐसा लिख भी दिया जिसका किसी अन्य को बुरा लगा, तो उसके लिये क्षमा मांग कर विवाद को समापन दिया जाये, न कि लंबा खींचा जाये। याद रखें कि फ़लते वृक्ष सदा झुक जाते हैं व ठूठ सदा सीधे अकड़े खड़े रहते हैं।
    • किसी भी संदर्भ में हों, किन्तु कुछ वाक्यांश न ही प्रयोग हों तो अच्छा रहेगा, क्योंकि अन्यथा कभी भविष्य में इन्हें उद्धृत किया गया तो ऐसी ही स्थिति आयेगी, जैसी अब है व लज्जित कर सकते हैं।
    • मात्र किसी आरोपित के स्वयं अपराध स्वीकार कर लेने पर अपराध के लिये किया जाने वाला जाँच एवं मुकदमा उसे दोषी मान कर सीधे बंद नहीं किया जाता है।
    अतः अनुनाद जी के लंबे सुसंपादन इतिहास व साथ को देखते हुए एवं इनकी सहृदयता के परिप्रेक्षय में कहूंगा कि वे कुछ शब्दों में इस बात को समाप्त करने का प्रयास करें। न हमें ऐसे कार्यकर्त्ता को खोना अच्छा लगेगा, न ही अन्य सदस्य (जिनका ढेर भरा योगदान है) का रोष या असंतोष ही अच्छा लगेगा। इतने पर समाप्त करता ऊं< व आशा करता हूं, कि इसके २-३ इंच नीचे तक ये वार्त्ता विराम लेगी।--ये सदस्य हिन्दी विकिपीडिया के प्रबंधक है।प्रशा:आशीष भटनागरवार्ता 04:32, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    हिंदी विकिया पर प्रतिबंध की अंग्रेजी संस्कृति का विकृत रूप लाने की आवश्यकता नहीं है। और दुर्घटनावश या संयोगवश प्रबंधकीय अधिकार पा गए सदस्यों द्वारा आम सहमति से निर्वाचित प्रबंधक अधिकार वाले व्यक्ति या सम्मानित सदस्य के प्रति प्रतिबंधन का प्रस्ताव स्वयं इतना अपमानजनक है कि इसके लिए प्रस्तावकर्ता चेतावनी के पात्र हैं। अपनी कुंठा निकालने के अवसर की तलाश करने के बजाय सभी को हिंदी विकिया के लिए सचमुच कुछ बेहतर करने की कोशिश करनी चाहिए। और सारे तर्क-वितर्क पढ़ने के बाद मैं प्रबंधकों को अधिकारों का अतिक्रमण न करने की सलाह दे रहा हूँ। कृपया इसे चेतावनी के रूप में लें। अनुनाद जी पर प्रतिबंध की बात सोचने और कुछ करने का दायित्व यदि जरूरी लगे तो आशीश जी पर सौंप सकते हैं। क्योंकि अभी केवल वहीं अनुनाद जी के समतुल्य वरिष्ठ सदस्य हैं। और मैं आशीश जी की निर्णय क्षमता का कायल हूँ। - अनिरुद्ध  वार्ता  23:50, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    प्रिय मित्रों, वैसे तो मैनें हिन्दी विकि पर संपादन न करने का निर्णय ले रखा है परन्तु इस चर्चा को देखकर एवं हिन्दी विकि को टूटते बिखरते देखकर मैं अपने आप को रोक नहीं सका। मैनें ऊपर हुई समस्त चर्चा को पढ़ा, इस संदर्भ में मेरे विचार इस प्रकार है-
    1. अनुनाद जी हिन्दी विकि के सबसे पुराने वर्तमान संपादक है यहां तक कि पूर्णिमा वर्मन एवं आशीष जी से भी पुराने संपादक, यह एकमात्र ऐसे सदस्य है जिन्होनें बिना किसी विकिअवकाश के निरन्तर हिन्दी विकि पर अपना योगदान दिया है, इन्होनें हिन्दी विकि पर अनेको लेख बनाये है चाहे वो अंग्रेजी विकि की नीतियों के अनुरुप भले ना हो परन्तु इन्होने अपना बहुमूल्य समय हिन्दी विकि के विकास में लगाया है।
    2. यह आवश्यक है कि चर्चाओ में हमें सभ्य भाषा प्रयोग करनी चाहिये परन्तु कई बार ऐसा देखा गया है कि अपने मत को डकेलने के लिये प्रबंधक या सदस्य एक दूसरे पर व्यक्तिगत आक्षेप कर बैठते है ऐसी स्थिति में हमें उस सदस्य को तीन बार अन्तिम चेतावनी देनी चाहिये, इससे पहले कार्यवाही करना उचित नहीं, इस बारे में विस्तार से वि:व्यक्तिगत आक्षेप देखें।
    3. अब बात आयी कि यदि अनुनाद जी अगर किसी लेख में neutrality नहीं रख पा रहे है तो इसके लिये इनको प्रतिबंधित करना बिल्कुल भी उचित नहीं क्योंकि यदि किसी को ऐसा लगता है तो वह स्वयं उस लेख को सुधार सकता है या उस पर चर्चा कर सकता है फिर यदि चर्चा के निष्कर्ष के विपरीत वह सदस्य कार्य करता है उस परिस्थिति में उस पर कोई कार्यवाही करनी चाहिये।
    4. मेरा अन्य सदस्यों से अनुरोध है कि कृपया इस घटना को भूलकर हिन्दी विकि के उत्थान में अपना मन लगाये, वैसे भी यहां बहुत कम सक्रिय सदस्य है अतएव हिन्दी विकि एक भी सक्रिय सदस्य की क्षति नहीं झेल सकता।
    5. बिल, सिद्धार्थ इत्यादि अपनी जगह सही है यह ऐसे विकिपीडीयन है जिन्हें विकिनीतियों के अनुरुप कार्य करना पसन्द है परन्तु अनुनाद जी ने हिन्दी विकिपीडीया पर योगदान अपने हिन्दी प्रेम की वजह से दिये, भले ही उन्होनें भारतीयता के नाते योगदान दिये हो परन्तु हम उनके योगदानों को अनदेखा नहीं कर सकते विकिपीडीया पर ऐसा कोई नियम नहीं कि कोई भाषा प्रेम की वजह से अपना योगदान नहीं दे सकता। यदि ऐसी कोई नीति बनानी है तो हमें यहां चौपाल पर चर्चा करके ऐसी नीतियां बनानी चाहिये
    6. अंत में मैं समस्त सदस्यों से अनुरोध करुँगा कि अनुनाद जी के अनुभव एवं कार्य को देखते हुए और हिन्दी विकि के उत्थान के लिये अपने दिल से अनुनाद जी के प्रति कड़वाहट निकाल दे और अनुनाद जी से भी अनुरोध करुँगा कि वे भी हिन्दी विकि के उत्थान के लिये अपने दिल से बाकि सदस्यों के प्रति कड़वाहट निकाल दे, आखिर हम सब का उद्देश्य एक ही है और वह है हिन्दी विकि की उन्नति, तो आइये फिर से एकजुट होकर हिन्दी विकि के उत्थान में लग जाये।--Mayur (talk•Email) 05:51, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    अशोक वाजपेयी

    • यह पृष्ठ व्यक्तिगत है।
    • इसमें कोई संदर्भ नहीं है।
    • सम्बन्धित व्यक्ति न तो अल्लेखनीय है और न ही कोई उल्लेखनीय कार्य किया है।
    • व्यक्ति किसी विश्वविद्यालय के उपकुलपति रह चुके हैं कोई उल्लेखनीयता का मापदण्ड नहीं है।

    अतः मेरा यह विचार है कि यह पृष्ठ हटा देना चाहिए।--सोमेश त्रिपाठी वार्ता 22:25, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    यह व्यक्ति प्रतिष्ठित हिंदी साहित्यकार हैं। ललित कला अकादमी के अध्यक्ष हैं। 'किसी विश्वविद्यालय के उपकुलपति' नहीं महात्मा गांधी अन्तरराष्ट्रीय हिन्दी विश्वविद्यालय के कुलपति रह चुके हैं। संदर्भ के लिए थोड़ा इंतज़ार कर लें। -- अजीत कुमार तिवारी वार्ता 03:08, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    तिवारी जी, यह व्यक्ति चाहे 'किसी विश्वविद्यालय के उपकुलपति' न होकर किसी अंतर्राष्ट्रीय हिंदी विश्वविद्यालय के ही उपकुलपति क्यों न हों। क्या इस आधार पर उनसे पहले तथा उनके बाद बने सारे उपकुलपतियों का पृष्ठ बनाना उचित है? आपके तर्क के आधार पर तो भारत के आज तक के सारे विश्वविद्यालयों के उपकुलपतियों के तथा सारे ललित कला अकादमी के अध्यक्षों के पृष्ठ बनाना न्यायसंगत जान पड़ता है। यह साइट मूलतः ज्ञानवर्धन के लिए है। क्या यह व्यक्ति इतने विख्यात हैं कि लोगों को इनका नाम पता होगा और इनके विषय में अधिक जानकारी की जिज्ञासा होगी? मेरे ख़याल से तो नहीं। लेकिन इस प्रक्रिया को बढ़ावा देने से एक चलन बनने का डर है कि जिसको भी जब किसी भी व्यक्ति की जीवनी विकि पर लिखने का मन करेगा तो वह पुराने उदाहरणों की दुहाई देकर ऐसा कर सकेगा और तब हिन्दी विकि महज़ एक जीवनियों की साइट बनकर रह जायेगी। अतः मेरा मत अभी भी यही है कि यह लेख हटा दिया जाए। आगे प्रबन्धक जैसा उचित समझें। मैं किसी व्यक्ति विशेष के विरुद्ध नहीं हूँ लेकिन हिन्दी विकि के भविष्य को ध्यान में रख कर यह बात कर रहा हूँ। कृपया इसको अन्यथा न लिया जाए। यदि अपने विचार रख कर मैंने किसी को आहत किया है तो पहले से ही क्षमाप्रार्थी हूँ। धन्यवाद।--सोमेश त्रिपाठी वार्ता 04:11, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    विकि नियमानुसार गूगल सर्च करने से जो भी (नोटेबिलिटी) के प्रमाण मिले, जिनसे लेख हटाने लायक सिद्ध नहीं होता यदि इस लेख को हटाने का प्रस्ताव किसी भी सदस्यको लाना है तो यहाँ पर रखें। -भवानी गौतम (वार्ता) 05:43, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    हिंदी विकि के भविष्य को लेकर चिंतित न हों सोमेश जी। भविष्य उज्ज्वल है। रही बात उल्लेखनीयता की तो थोड़ी मशक्कत कर लिया करें। क्या आपको वास्तव में कोई स्रोत या संदर्भ नहीं मिला था अशोक वाजपेयी पर? इन साहिबान में मेरी भी कोई ख़ास रुचि नहीं है। किसी की रुचि से विषय की उल्लेखनीयता का कोई संबंध नहीं है। संबंधित पृष्ठ की अच्छी तरह छानबीन करके ही कोई प्रस्ताव रखा जाय तो उचित होगा। कम से कम अंग्रेजी विकि ही देख लेते आप। कुलपतियों पर बेज़ा बहस न करें। कहाँ की बात कहाँ ले रहे हैं। किसी विश्वविद्यालय से क्या मतलब है? विश्वविद्यालय का कोई नाम तो होगा? बस, उस वाक्य का यही संदर्भ था। -- अजीत कुमार तिवारी वार्ता 06:35, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    ख़ैर, हम क्यों इस विषय को लेकर बहस में पड़ें। जो निर्णय सर्वमान्य होगा वही निर्णय अंतिम होगा। मैं फिर दोहराता हूँ कि यदि मेरी वजह से किसी को ठेस पहुँची है तो मुझे क्षमा करें। बहरहाल मुझे जो उचित लगा मैंने प्रस्ताव रख दिया है।--सोमेश त्रिपाठी वार्ता 07:33, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    आकाशगंगा

    जहाँ तक इस पृष्ठ के नाम का सवाल है तो उसे तारामण्डल (galaxy) होना चाहिए न कि आकाशगंगा। आकाशगंगा हमारे तारामण्डल का नाम है। लेखक ने शायद लिखने में कोई ग़लती कर दी लगती है। पूरे पृष्ठ में तारामण्डल की जगह आकाशगंगा शब्द का प्रयोग किया गया है। मेरे मत से तो इस विषय को सुधारना चाहिए अगर सर्वसम्मति से अनुमति मिलती है तो। --सोमेश त्रिपाठी वार्ता 22:42, 13 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    तारामंडल (Constellation), शिकारी या ओरायन (अंग्रेज़ी: Orion) तारामंडल, शिकारी तारामंडल, हन्स तारामंडल, सर्प तारामंडल, खगोलशास्त्र, नक्षत्र और तारागुच्छ भी है।
    नीचे लिखे मुझे गलत लगे:
    1. आकाशगंगा अंग्रेजी के en:Galaxy के लिए लिखा गया है।
    2. क्षीरमार्ग अंग्रेजी के en:Milky Way के लिए लिखा गया है।

    होना चाहिए:Milky Way=आकाशगंगा,Galaxy=तारकपुंज। जिसे मैंने ठीक कर दिया।-भवानी गौतम (वार्ता) 01:18, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    भवानी जी व सोमेश जी,

    पहले कुछ पृष्ठभूमि। इनमें से अधिकतर लेख मैंने बनाए है और कुल मिलाकर इनकी संख्या लगभग ४०० होगी। वास्तव में हिंदी स्रोतों में इन चीज़ों के नामों के लिए सहमती नहीं हैं, इसलिए इनमें चुनाव करना पड़ा है।

    • milky way को आकाशगंगा, मंदाकिनी और क्षीर कहा जाता है। इनमें क्षीर (अर्थ: दूध) संस्कृत का प्राचीन नाम है - इसका एक स्रोत।
    • galaxies को आकाशगंगाएँ या मंदाकिनियाँ या तारापुंज या तारामंडल कहा जाता है। कुछ प्रयोग देखें: यहाँ और यहाँ।
    • constellations को तारामंडल (जैसे की यहाँ) कहा जाता है।
    • clusters को तारागुच्छ या तारामंडल कहा जाता है।

    यह चारों अलग चीज़ें हैं और निसंदेह इनके अलग नाम भी मिलेंगे। इनमें से एक का चयन करके उसे विकिपीडिया का मानक बना कर चलना होगा। मैंने देखा कि बहुत-सी हिन्द-यूरोपीय भाषाओँ में milky way का नाम दूध से सम्बंधित होता है। क्योंकि क्षीर संस्कृत परंपरा में भी एक प्राचीन नाम है, इसलिए मैंने इसपर क्षीर मार्ग बना दिया क्योंकि कुछ स्थानों पर यह दुधिया मार्ग था। मैंने संस्कृतकरण कर दिया। प्राचीनकाल में एक ही आकाशगंगा ज्ञात थी इसलिए उसे ही आकाशगंगा कहा जाता था। अब आकाशगंगा और मंदाकिनी शब्दों में शंका रहती है कि लेखक किसी भी आकाशगंगा कि बात कर रहा है या विशेष रूप से हमारी वाली की। अंग्रेज़ी में इसका इलाज सभी को galaxy और हमारी वाली को milky way कह कर किया गया है, हालांकि दोनों का मतलब 'दूध की राह/वृत' ही है। फ़ारसी में इस उलझाव को मिल्की वे को राह-ए-शीरी कह कर किया गया है। इसका शीरी शब्द संस्कृत के क्षीर शब्द का सजातीय शब्द है और दोनों का अर्थ दूध है। मैंने सोचा की जो नाम ५००० से ६००० वर्षों से भारतीय संस्कृति में चल रहा है उसी का प्रयोग किया जाए। आधुनिक काल में 'क्षीर' का अर्थ केवल दूध है इसलिए मार्ग जोड़ दिया। इस से मिल्की वे जानने वाले भी समझ जाएँगे कि क्या है। उस समय मेरे अलावा कोई लेख नहीं बना रहा था और मुझे बुरा लगा कि इन विषयों पर हिंदी विकिपीडिया में न के बराबर लेख थे। मैंने चौपाल पर भी मदद मांगी थी और अनिरुद्ध जी एवं अन्य सदस्यों ने मेरी तारों के नाम इत्यादि खोजने में मदद की थी।

    अब आगे की बात। मुझे नाम के बदलाव से *बिलकुल भी* कोई आपत्ति नहीं। लेकिन आप इसका अधूरा काम न करें। आपको लगभग मेरे बनाए ४०० लेख बदलने होंगे। इन लेखों के आपस में बंधन ऐसे हैं कि दुर्भाग्य से इनमें आप सरल 'रिप्लेस' नहीं कर सकते। लेख में अन्दर जाकर समझना होगा कि कौनसा नाम कहाँ बदलना है। यह आपके लिए लगभग एक महीने का काम है, इसलिए समझ से समय निकालकर करें। अगर अधूरा काम किया तो इन लेखों में अर्थों का घोलमोल होगा। उदाहरण के लिए आपका क्षीरमार्ग से आकाशगंगा वाले बदलाव के बाद -

    • 'आकाशगंगा, मिल्की वे या मन्दाकिनी हमारी आकाशगंगा (गैलॅक्सी) को कहते हैं' परिभाषा बेमतलब है। इसकी श्रेणी भी ग़लत हो गई है और उसमें २६ सदस्य लेख ग़लत हो गए हैं। कृपया उन सबको ठीक करें। इसके अलावा 'आकाशगंगा' शब्द पर खोज करें और सभी मिलने वाले लेखों का मानकीकरण करें।
    • तारामंडल और उस से सम्बंधित लेख ग़लत हो गए हैं। इस श्रेणी में ६७ लेख हैं। कृपया हर एक में जाकर उनका मानकीकरण करें।
    • बहुत से तारों के लेखों में शब्द ग़लत हो गए हैं। उस श्रेणी में १३२ लेख हैं। कृपया प्रत्येक में जाकर ठीक करें।
    • इसके अलावा यह परिभाषाएँ अन्य लेखों में भी हैं, इसलिए सावधानी से उन्हें ढूढ़ लें।

    अगर आप पूर्ण बदलाव करें तो इन लेखों का आपसी तालमेल बना रहेगा। मुझे यह सब बनाने में ६ मास लगे थे, इसलिए कृपया मेरी मेहनत बेकार न करें। अगर अभी समय नहीं है तो अपने बदलाव वापस ले लें और तब करें जब आप यह समय लगा सकते हैं। अगर आपको मेरी बताए क्रम के बाद क्षीरमार्ग पसंद है (केवल अगर यह संस्कृत जड़ें और अंग्रेज़ी/लातिनी/अन्य नामों के भाषा-रूपांतर दोनों होने के नाते en:WP:OR का उल्लंघन न समझा जाए तो) तो उसे भी रख सकते हैं क्योंकि इसका हिंदी में एक तय नाम नहीं है और यह वाला नाम प्राचीन संस्कृत परंपरा के अनुसार है। अगर लेखों में आपसी टकराव होगा तो टूटी खिड़कियों का सिद्धांत सक्रीय होगा। आगे के खगोलशास्त्र के लेख इन अलग-अलग टकराती परिभाषाओं के साथ बनेंगे तो हमारे ज्ञानकोष के लिए अच्छा नहीं। कोई प्रशन को तो बेझिझक पूछें। अगर बदलाव में मेरी सहायता चाहें तो मैं भी आपकी सेवा में हाज़िर हूँ। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 06:24, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    प्रस्ताव: खगोलीय कार्य दल

    Hunnjazal जी, कृपया मेरे विचारों को अन्यथा न लें। मैंने जब पृष्ठ देखा तो ऐसा लगा कि सुधार की आवश्यकता है। मैंने इसमें कोई बदलाव नहीं किया है और जैसा आप बता रहे हैं कि यह ४०० लेखों का एक संग्रह है तो इसको सही करने की न मेरे में क्षमता है और न ही समय। यदि और कोई सदस्य इसका बीड़ा उठाते हैं तो अति उत्तम। धन्यवाद।--सोमेश त्रिपाठी वार्ता 07:54, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    नहीं, नहीं, सोमेश जी, आपका प्रशन और कायवाई दोनों ठीक थीं। होता यह है कि कुछ विषय में लेख एक समूह में बनाने होते हैं। वास्तव में शुरू में मुझे यह बात खली थी कि किसी भी तारे का हिंदी नाम और ब्यौरा आसानी से नहीं मिलता था। मैंने ठानी की अंग्रेज़ी के बराबर सबसे रोशन तारों की सूची बनाऊँगा। लेकिन हर एक तारे के लिए फिर मुझे विभिन्न तारामंडल के लेख बनाने पड़े, और फिर तारों की श्रेणियों, दानव तारे, उपदानव तारे, वग़ैराह पर बनाने पड़े। हर तारामंडल के क्षेत्र में आकाशगंगाएँ भी होती हैं, इसलिए उनके प्रकारों पर भी बनाने पड़े (जैसे अंडाकार आकाशगंगा, लेंसनुमा आकाशगंगा, डन्डीय सर्पिल आकाशगंगा, इत्यादि) और आकाशगंगाओं के रेशे और रिक्ति (खगोलशास्त्र) जैसे लेख भी बनाने पड़े। इसी चक्कर में मैंने सैंकड़ों लेख हिंदी विकिपीडिया पर बनाए। मैंने देखा कि यह काम अन्य भारतीय भाषाओँ के लिए भी लाभदायक हुआ क्योंकि मेरे लेखों का गुजराती विकिपीडिया (उदाहरण gu:સૌથી તેજસ્વી તારાઓ), नेपाली विकिपीडिया (उदाहरण ne:सबैभन्दा चम्किला ताराहरुको सूची) और पंजाबी विकिपीडिया (उदाहरण pa:ਸਬਤੋਂ ਰੋਸ਼ਨ ਤਾਰਿਆਂ ਦੀ ਸੂਚੀ) पर उनके सदस्यों ने बिना मेरी सहायता के अनुवाद कर दिया। मैंने देखा कि हिंदी ब्लोगों में भी इनमें बनाई सामग्री आने लगी। जब आपने क्षीरमार्ग बदला तो आपको यह सब ज्ञात नहीं था। वैसे भी यह कोई ऐसा पवित्र नाम नहीं है जो बदला न जा सके - केवल यह एक धागा है जिसे खींचने से बहुत से हिंदी विकी के खगोलशास्त्र लेख उधड़ जाएँगे। इसलिए बदला ज़रूर जा सकता है लेकिन उन्हें ज़रा फिर से बुनने की ज़रुरत होगी। यह लेख मेरी संपत्ति तो हैं नहीं। आपका इनपर उतना ही अधिकार है जितना कि मेरा। और वि:पंचशील साफ़ कहता है - "आत्मविश्वास और निडरता के साथ लेखों को सुधारें और नए लेख बनाएँ। लेख लिखने में माहिर होना एक अच्छा ध्येय ज़रूर है लेकिन यह लेखकों के लिए बिलकुल अनिवार्य नहीं है। यह चिंता मन से निकाल दें कि आप कोई ग़लती कर बैठेंगे और आपके फेर-बदल से लेख ख़राब हो जाएगा।" इस विषय में हुनरमंद होना ज़रूरी नहीं है। आपसी तालमेल से ही यह आगे बढ़ेगा। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 18:57, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    Hunnjazal जी सोमेश जी के प्रस्ताव को देखा और मैनें (हिंदी माध्यम) के पाठ्य पुस्तक में जो भी पढ़ा था उसी के आधार पर इसको बदला है। मानक शव्दों का ही प्रयोग होना चाहिए यह मेरा मानना है परन्तु मानक शव्द चयन के लिए मानक साधन क्या हैं, यह हिन्दी विकिपीडिया के लिए बड़ा प्रश्न है। दूसरी बात - आपने जो महीनों कष्ट किया जो हिंदी विकि में नहीं थे, अनुवाद किया। तीसरी बात- मैंने उसको एकदम उलट-पुलट किया या बदल दिया। आप हिन्दी विकि मे सक्रिय हैं इसलिए आप जान गए। मैं आप का इज्जत करता हूँ, इसलिए रिभर्ट करुँगा। लेकिन फिर भविष्य( जब आप विकि में सक्रिय नहीं रहेंगे) में दूसरा सदस्य आएगा फिर मेरा जैसा करेगा। एक श्रेणी के ६७ लेख दूसरी श्रेणी के १३२ लेखों में गड़बडी होगी ही। ऐसे लेख मामूली लेख नहीं हैं, विज्ञान से संबन्धित है और आज का युग विज्ञान का है, जिन्हें अंग्रेजी नही आती उन्हें इन्ही लेखों से ज्ञानार्जन करना होता है। ज्ञानका महासागर तो लंबे समय तक बहेगा। मेरा आपसे अनुरोध करता हूँ, सहयोग करें। मैं हठ भावना नहीं रखता, मैं गलत भी हो सकता हूँ, बदलाव वापस लेने में मूझे आपत्ति नहीं होगी पर क्या यही इसका समाधान है?
    मैं आपकी भी बड़ी इज्ज़त करता हूँ भवानी जी। एक क्षण को भी मेरे दिल में यह विचार नहीं आ रहा है कि आप क़तई कोई हठ वाली बात कह रहें हैं। वास्तव में मुझे लगता है कि मुझसे लेख बनाते हुए एक ग़लती हुई थी जो तब ग़लत नहीं लग रही थी। 'आकाशगंगा' का प्रयोग 'मिल्की वे' के लिए भी होता है और 'गैलेक्सी' के लिए भी। मुझे उसे हिंदी विकी पर 'गैलेक्सी' के लिए मानक शब्द नहीं बनाना चाहिए था। हिंदी में किसी चीज़ का एक मानक शब्द न होने पर ऐसा हो जाता है। अगर आप और सोमेश जी सहमत हैं तो एक काम करते हैं:
    • इन खगोलीय वस्तुओं के लिए मानक नाम निर्धारित कर लेते हैं - star clusters, nebula, galaxy, constellation, nakshatras, milky way - और हम तीनों आपसी तालमेल से कुछ हफ़्तों में विधिपूर्वक इन लेखों के नाम इन नए मानक नामों पर ले आते हैं
    • एक 'खगोलीय कार्य दल' बना लेते हैं जिसमें हम आइन्दा ऐसे प्रश्नों को आपसी सुझावों से सुलझा पाएँ
    क्या कहते हैं? --Hunnjazal (वार्ता) 19:28, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    जी हाँ, बहुत बड़िया प्रस्ताव रखा आपने। हमने मीडियाविकि सन्देशों को हिन्दीकरण में जिस प्रकार सहयोग से काम किया।भवानी गौतम (वार्ता) 09:46, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    उपर्युक्त बात से अलग हटकर मेरा(व्यक्तिगत) विचार दूसरा है:- जितने भी वैज्ञानिक शव्द हैं उनका उसी रुप में लिखने की परंपरा हिंदी विकि में होनी चाहिए। जैसे मिल्की वे, युनिवर्स, ऑक्सिजन, नाइट्रॉजन आदि आदि। ये सभी व्यक्तिवाचक संज्ञा (Proper noun) है इसमें अनुवाद की आवश्यकता भविष्य में नही रहेगी। आज से पचास साल पीछे जाकर आकाशगंगा, मंदाकिनी, क्षीर, तारा गुच्छ, पुंज आदि शव्दों को सायद ही कोई बोलेगा और लिखेगा। क्योंकि आज ही हमें ऐसे शव्दों को संस्कृत के कोषों मे ढूँढ़ने और बनाने पड़ रहे हए हैं और जिनके लिए मतैक्य भी नहीं रहता।-भवानी गौतम (वार्ता) 08:28, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    इस विषय में मैं कोई भी मानक लेकर चलने को तैयार हूँ। केवल अंग्रेज़ी नामों में एक ख़तरा यह है कि बहुत से वस्तुओं के प्राचीन नाम 'खोए' जा सकते हैं। उदाहरण के लिए जब मैंने 'अल्फ़ा सॅन्टौरी' का लेख बनाया तो मुझे छानबीन करने पर ज्ञात हुआ कि इसका नाम मित्र तारा है। मैंने कुछ स्थापित बड़ी भाषाओँ की परंपरा पर भी नज़र रखी। 'कैनिस मेजर' एक तारामंडल है। इसका फ़ारसी में लेख 'सग-ए-बुज़ुर्ग' है, मराठी में 'बृहल्लुब्धक' है, रूसी में 'बोल्शोई पेस' है, इत्यादि। मैंने उसी परंपरा का हिंदी में भी अनुसरण किया और इसे 'महाश्वान तारामंडल' बनाया - लेकिन साथ-ही-साथ अंग्रेज़ी वाला नाम भी रखा। इन चीज़ों को मैं चौपाल पर भी लाता रहा हूँ और अनिरुद्ध जी एवं अन्य सदस्यों ने मेरी सहायता की है। मैं समझता हूँ कि हमें अन्य भाषाओँ से भिन्न कुछ अजीब-ओ-ग़रीब काम नहीं करना चाहिए लेकिन अगर कोई प्रक्रिया आम है तो विवेक से उसका पालन करने में हानि नहीं है - सीधे, सरल और सक्षिप्त अनुवाद हों तो वे en:WP:OR और en:WP:MTAA का भी पालन करेंगे। ऐसे अनुवाद जो कठिन लगे, मूल अंग्रेज़ी से लम्बे हों या दूसरी भाषाओँ में जो अनुवाद हो रहें हैं उनसे कोई बिलकुल ही विचित्र चीज़ करें, नहीं करने चाहिए - यह हानिकारक संस्कृतकरण है और संभवतः en:WP:OR और en:WP:MTAA का उल्लंघन भी है। फिर भी, अंकों की ही तरह, मैं इन विषयों पर कोई भी एक मानक लेकर चलने को तैयार हूँ! अगर देखा जाए तो अभी सैंकड़ों और लेख बनाने हैं। अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर तारों के हज़ारों लेख हैं। बहुत काम पड़ा है। तारों के इतने प्रकार हैं (उदाहरण बेटा सॅफ़ॅई परिवर्ती तारा) की उनको लिखते-लिखते ही साल गुज़र जाएँगे। इस विषय में आपकी रूचि का मैं स्वागत करता हूँ। --Hunnjazal (वार्ता) 19:27, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    पुराने जमाने में विज्ञान जितना विकसित था उसी के अनुरुप (सीमित आज की तुलना में) शव्द मिलते हैं और जिन्हें हमें नहीं छोड़ना चाहिए, यह मैं भी मानता हूँ; जैसे- पृथ्वी, सूर्य, चन्द्र आदि और जैसे आपने मित्र तारा बताया। उस समय के गणित नें जहाँ तक बताया- अश्विनी, भरणी, कृतिका, रोहिणी आदि नक्षत्रों के नाम, ग्रहों के नाम। Universe हिन्दी में ब्रह्माण्ड लेकिन Multiverse को हिन्दी में क्या लिखें, उस समय ब्रह्माण्ड ही सबसे बड़ा सोचा गया था। और अभी(भारत के बाहर विगत दो-तीन शतकों के) के खोजे गए खगोल संबन्धित तथा वैज्ञानिक नामों का हिन्दीकरण मैं असम्भव मानता हूँ वह इसलिए कि विभिन्न तारे, तारों के झुण्ड अथवा ब्रह्माण्ड के अन्य अंश जो भी नासा और अन्य संगठनों अथवा (वैज्ञानिकों) ने खोज किया और वैज्ञानिकों अथवा खोजकर्ता के नाम पर उनके नाम रखे गए हैं।
    कार्यदल बनाने का आपने जो प्रस्ताव रखा उसका आन्तरिक हृदय से समर्थन करता हूँ।-भवानी गौतम (वार्ता) 09:46, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    Perhaps, I might only be rewording what Hunnjazal has proposed but how about starting a full-fledged विकिपीडिया:विकिपरियोजना खगोलशास्त्र similar to विकिपीडिया:विकिपरियोजना फ़िल्म? I'm willing to share some of the work that I do best, cleaning! Regards, लवी सिंघल (वार्ता) 10:30, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    Yes, we can do that, you are welcomed to share the work. भवानी गौतम (वार्ता) 11:20, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    और लवी सिंघल जी की सुझाई गई परियोजना विकिपीडिया:विकिपरियोजना खगोलशास्त्र शुरु करने से पहले मैंने शव्दों के अनुवाद पर चर्चा यहाँ पर शुरु की है। भवानी गौतम

    मैंने पहले विकिपरियोजना नहीं बनाई है - इसमें आप में से कोई पहल करे तो अच्छा होगा। भवानी जी, आपकी सूची में मैं जाकर जल्द ही कुछ प्रस्तावित अनुवाद जोड़ दूंगा। --Hunnjazal (वार्ता) 14:55, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    उपर्युक्त चर्चा के बाद मैंने विकिपरियोजना का स्वरुप इस तरह बनाया। अनुरोध करता हूँ कि इसे देखकर सुधारने वा आगे बढाने के लिए काम करें।भवानी गौतम (वार्ता) 12:30, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    भवानी जी, आपके द्वारा बनाया पृष्ठ देखा और उसमें अपनी यथा सामर्थ टिप्पणी भी दी है। और क्या कहूँ बस यही कहूँगा कि अति उत्तम। आपको तथा Hunnjazal जी को हार्दिक धन्यवाद।--सोमेश त्रिपाठी वार्ता 08:20, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    अंक परिवर्तक

    नमस्कार।

    मैं सभी को एक नए उपकरण (गैजेट) अंक परिवर्तक के बारे में बताना चाहता हूँ। यह उपकरण अरबी और नागरी अंकों में परिवर्तन करने के लिये है। इसे सक्षम करने पर एक मेन्यू दिखाई देता है जिसमें से सदस्य अपनी इच्छा अनुसार अंक चुन सकते हैं। यह कुकी द्वारा सदस्य का चुनाव याद रखता है। काफ़ी समय से चली आ रही अंकों के चुनाव की समस्या का एक समाधान यह हो सकता है कि इस उपकरण को सदस्यों द्वारा जाँचे और परखे जाने के पश्चात इसे सभी के लिये डिफ़ॉल्ट रूप से सक्षम कर दिया जाए। इससे कंप्यूटर पर (या जावास्क्रिप्ट-समर्थन वाले अन्य किसी यंत्र पर) विकिपीडिया के पाठक अपनी इच्छा अनुसार अंक चुन पाएँगे।

    सदस्यों से अनुरोध है कि अपनी वरीयताओं के गैजेट भाग में जाकर सबसे नीचे के शक्लोसूरत सम्बंधी उपकरण भाग में से इसे सक्षम करें और विभिन्न ब्राउज़रों में इसकी जाँच करें। इसकी अधिक जानकारी वि:अंक परिवर्तक पर पाई जा सकती है। धन्यवाद --सिद्धार्थ घई (वार्ता) 19:23, 14 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    यह अभी काम कर रहा है।भवानी गौतम (वार्ता) 13:29, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    जानकारी के लिये धन्यवाद भवानी जी। यदि संभव हो तो कृपया ब्राउज़र की जानकारी भी दें (कि ये किस ब्राउज़र में चल रहा है)। मैंने फ़िलहाल इसे विन्डोज़ 7 में क्रोम 20 और फ़ायरफ़ौक्स 12 में परखा है, जिनमें ये ठीक काम कर रहा है। यदि किसी अन्य ब्राउज़र अथवा ऑपरेटिंग सिस्टम में इसे जाँचें तो कृपया जानकारी अवश्य दें। सहायता के लिये धन्यवाद--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:11, 15 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    वर्किंग फ़ाइन विद् ऑल द लेटेस्ट वर्ज़न्स ऑफ इंटरनेट एक्सप्लोरर, फ़ायरफ़ौक्स, क्रोम, एण्ड ऑपेरा (इन विन्डोज़ 7 एण्ड 8).<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 13:38, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    सहायता

    हिन्दी विकिपीडिया का एक दुर्भाग्य है की इसपर लोग हटाय जाने (डिलीट) और शीघ्र हटाय जाने (स्पीडी डिलीट) का अंतर नहीं समझते. फिर यदि आप पन्ने के रहने के पक्ष में कुछ भी कहलें, आपकी बात कोई नहीं सुनेगा और अचनिक वह पन्ना गायब हो जायगा. मैं पिछले कुछ समय से हिन्दी में एड्स/एचआइवी के विषय में लेख लिख रहा हूँ जिसमें रोग से जुड़े पन्नों के इलावा सरकारी संसथानों पर भी लेख लिखना शामिल है. मेरे एक मित्र ने मेरे द्वारा लिखे गए तीन लेखों को शीघ्र हटाय जाने के लिए नामांकित कर चुके क्यूंकि उनके अनुसार इनमें "साफ प्रचार" छलकता है. मेरा निवेदन यह है कि यह लेख सरकारी संस्थाओं से जुड़े हैं और मैं इनमें से किसी संगठन का प्रतिनिधि नहीं हूँ, साथ ही लेखों को आकार के रूपमें स्वीकार करते हुए इन्हें और अच्छे लेखों के रूप में विकास करने में मेरी सहायता करें. लेख इस तरह हैं:

    भारतीय भाषा (वार्ता) 09:05, 16 जुलाई 2012 (UTC).[उत्तर दें]

    इन लेखों की ओर ध्यान दिलाने के लिये आपका धन्यवाद। इनसे शीघ्र हटाने के नामांकन हटा दिये गए हैं क्योंकि इन लेखों का लहजा प्रचारक नहीं है।
    हाँ, इनकी उल्लेखनीयता पर प्रश्न उठाया जा सकता है, परंतु चूँकि उल्लेखनीयता ना होना शीघ्र हटाने का मापदंड नहीं है, अतः इन्हें चर्चा के बिना उस कारण से नहीं हटाया जा सकता।
    नामांकनकर्ता से, एवं आपसे अनुरोध है कि इनकी उल्लेखनीयता के बारे में चर्चा करें, कि क्या सभी ज़िलों की संस्थाएँ उल्लेखनीय हैं (अर्थात क्या इनमें निहित उल्लेखनीयता है), और क्या सभी पर अलग-अलग लेख होने चाहियें? या फिर कुछ संस्थाएँ उल्लेखनीय हैं और कुछ नहीं (अर्थात उल्लेखनीयता सिद्ध करनी होगी)? इस बारे में चर्चा के पश्चात ही इन लेखों पर (एवं इन तीन जैसे अन्य लेखों पर) कोई कदम उठाया जा सकता है।
    हाँ, आपसे ये अनुरोध है कि इस चर्चा के सम्पूर्ण होने से पहले इस विषय में और लेख ना बनाएँ। धन्यवाद--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 09:51, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    भारत सरकार एड्स के बढते खतरे को देखते हुए पहले तो राष्ट्रीय एड्स नियंत्रण संगठन का गठन किया, फिर हर राज्य की एक एड्स नियंत्रण सोसाइटी का गठन हुआ। राज्य एड्स नियंत्रण सोसाइटी के माध्यम से ज़िला-स्तर पर भी सोसाइटी का गठन हुआ है। इस पूरी प्रक्रिया का उद्देश्य लोगों को एड्स जैसी भयानकर बीमारी से परिचय करना, रोगियों को इलाज तथा पुनर्वास का प्रबंध, समाज से कलंक मिटाना, स्वेछित रक्तदान को प्रोत्साहन, जैसे विषय जुड़े हैं। हिंदी विकिपीडिया पर निम्न लिखित विषयों पर लेख लिखे जा चुके हैं:

    1. राष्ट्रीय एड्स नियंत्रण संगठन
    2. राज्य एड्स नियंत्रण सोसाइटी
    3. जिला-स्तरीय एड्स नियंत्रण सोसाइटी

    इस समय चर्चा का विषय अंतिम श्रेणी है जिला-स्तरीय एड्स नियंत्रण सोसाइटी और उसके विषय में मेरा मत है कि केवल वही जिला-स्तरीय एड्स नियंत्रण सोसाइटी पर लेख लिखे जाएँ जिनके बारे में कोई उल्लेखनीय बात हो। मैं अपने साथियों से इस विषय में राय जानने का इच्छुक हूँ। भारतीय भाषा (वार्ता) 13:12, 16 जुलाई 2012 (UTC).[उत्तर दें]

    इस सन्दर्भ में एक वरिष्ट योगदानकर्ता का मत मैं अपने वार्ता-पन्ने से यहाँ दोबारा लिख रहा हूँ:

    एड्स सम्बंधित लेख

    Hindustanilanguage जी, आपने जो लेख बनाएँ हैं उनमें से ज्यादातर ज्ञानवर्धक और ज्ञानकोषीय हैं, इसके लिए मैं आपका ध्न्यवाद करता हूँ। परन्तु कुछ लेख जो जिला एड्स नियंत्रण सोसायटियों पर बने हैं क्या आपको लगता है कि वे सभी उल्लेखनीय हैं? राज्य स्तर के तो अवश्य ही उल्लेखनीय हैं परन्तु जिला स्तर पर तो लेख जब ही बनाना चाहिए जब उनके द्वारा कोई ऐसा कार्य किया गया हो जो मिडिया द्वारा कवर भी किया गया हो मसलन उनके द्वारा किया गया कोई विशेष कार्य जिस से एड्स उन्मूलन में सहायता मिली हो। आपके क्या विचार हैं अवश्य बताएँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 13:17, 16 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    कुछ विशेष ज़िला-स्तरीय एड्स नियंत्रण सोसाइटी-संगठन

    यदि नाको द्वारा राज्य एड्स नियंत्रण सोसाइटी की इस सूचि को देखें, तो पता चलता है कि अहमदाबाद, चेन्नई और मुंबई को भी राज्य एड्स नियंत्रण सोसाइटी की सूचि में शामिल किया गया है इसलिए उन पर राज्य एड्स नियंत्रण सोसाइटी ही की तरह लेख लिखे जा सकते हैं। विशाखापट्टनम एड्स नियंत्रण सोसाइटी इसलिए भी विशेष है क्यूंकि इसका गठन और कार्ययोजना अहमदाबाद से प्रेरित है। एक और विशेषता यह है कि ग्रेटर विशाखापट्टनम नगर निगम (GVMC) एचआइवी / एड्स-पीड़ितों के लिए देश में पहली बीमा योजना २००९ में शुरू की जिसके अंतरगत प्रीमियम का ५० फीसदी योगदान दिया ग्रेटर विशाखापट्टनम नगर निगम अदा करना होगा। योजना का आरंभ मानव संसथानों की राज्य मंत्री श्रीमती पुरंदेश्वरी ने किया था। सूरत नगर निगम की सक्रीयता का उदाहरण यह है कि अर्बन मनेजमेंट सेंटर नमक संस्था का एचआइवी मामलों के अध्यन (केस स्टडी) के लिए भारत के अहमदाबाद, चेन्नई, मुंबई और सूरत शहरों को चुना गया है।

    जिन तीन पन्नों पर हम चर्चा कर रहे हैं, उनके सन्दर्भ में मैं अपने मित्रों से जानना चाहूँगा:
    1. क्या इन राज्य-एड्स नियंत्रण सोसाइटी से जुडी जिला सोसाइटी-पन्ने को राज्य-एड्स नियंत्रण सोसाइटी के पन्ने में शामिल करके हटाना चाहिए क्योंकि समाचार पत्रों और वेबसाईट से बहुत ही उल्लेख्न्य गतिनिधियाँ उनके सन्दर्भ में नहीं देखी गयी हैं?
    2. क्या एक विशेष पन्ने को बनाया जाय जिसे जिला-स्तरीय एड्स सोसाइटी (या सोसाइटियाँ) नाम दिया जाय और उसमें देश-भर में जिला-स्तरीय एड्स सोसाइटियों से जुडी जानकारी शामिल कर दें?
    3. कोई और विकल्प जो मेरे मित्र मुझसे कहना चाहेंगे? भारतीय भाषा (वार्ता) 08:14, 17 जुलाई 2012 (UTC).[उत्तर दें]
    यही बेहतर है कि प्रत्एक राज्य की जिलास्तरिए एड्स नियंत्रन समुदायों पर लेख बनाकर उस राज्य की सभी जिला समुदायों को उसमें सामिल करें। जब कोइ खास जिला समुदाय विशेष तौर पर उल्लेखनीय कार्य करे तो उसपर जरूर अलग स्वतंत्र लेख बना दें। मसलन हरियाणा के सभी जिलों के समुदाय हरियाणा की जिला एड्स नियंत्रण सोसायटी नामक पन्ने पर बनाना चाहिए। अनिरुद्ध  वार्ता  23:28, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    अब तक मैं अपने दो मित्रों (बिल विलियम कॉम्पटन जी और अभी-अभी विकिमेनिया से लौटे माननीय मित्र अनिरुद्ध) के प्रकट किये गए विचारों के अनुसार और जो कुछ मैंने ऊपर लिखा है, उसे देखते हुए मैं इस नतीजे पर पहुंचा हूँ कि इस चर्चा से यह नतीजा निकला है चर्चा के मुख्य पात्र रहे इन तीन लेखों को उनके राज्य एड्स नियंत्रण सोसाइटी से जुड़े लेख में शामिल करना चाहिए। चर्चा में भाग लेने के लिए मैं अपने मित्रों को धन्यवाद कहना चाहूँगा और हमारी विकिपीडिया के कोई प्रबंधक इन तीन लेखों (चित्रकूट ज़िला एड्स नियंत्रण सोसाइटी, मैनपुरी ज़िला एड्स नियंत्रण सोसाइटी, चंदौली ज़िला एड्स नियंत्रण सोसाइटी) को हटाना चाहें तो वो निस्संकोच हटा सकते हैं । भारतीय भाषा (वार्ता) 05:54, 18 जुलाई 2012 (UTC).[उत्तर दें]

    विकिमिनिया २0१२

    मित्रों वाशिंगटन में हुए विकिमिनिया विश्व सम्मेलन २0१२ के दिलचस्प अनुभव अपनी टिप्पणियों के रूप में आपके साथ बाँटना चाहता हूँ। कृप्या अनुनाद जी या छद्म खाते पर या चौपाल की भाषा नीति पर किसी निर्णय पर पहुँचने से पूर्व मुझे २४ घंटे का समय दें। अभी-अभी लौटा हूँ और दिनभर के लिए अन्य गतिविधियों में व्यस्त हूँ। अनिरुद्ध  वार्ता  00:58, 17 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    अपने प्रिय देश भारत में आपका दोबारा हार्दिक स्वागत है । भारतीय भाषा (वार्ता) 11:03, 17 जुलाई 2012 (UTC).[उत्तर दें]
    विकिया समुदाय ने ग्रह के प्रत्एक व्यक्ति तक ज्ञान के कुछ हिस्से को उनकी भाषा में पहुँचाने का आंदोलन जिस आक्रमक सक्रियता से जारी रखा है तथा उसकी गति को निरंतर तीव्रतम और पहुँच को व्यापकतम बनाने का निश्चय किया है उससे परिचय मेरे लिए सचमुच एक रोमांचक अनुभव था। चौपाल पर कुछ अनुभव साझआ कर रहा हूं। विस्तार से अपने सदस्य पृष्ठ पर लिखूँगा।
    • विकिया मोबाइल के सहारे अगले एक वर्ष में उन ५ अरब लोगों तक पहुँचने का गंभीर प्रयास कर रही है जो इंटरनेट क्रांती के लाभ से अबतक वंचित रहे हैं। इसके लिए M.WIKIPEDIA.ORG के अलावा 0.WIKIPEDIA.ORG भी बनाया जा रहा है। जहाँ प्रयोक्ता विकिया को निःशुल्क देख करेंगें। इसके लिए दो बड़ी फोन सेवा प्रदाता कंपनियाँ राज़ी हो गई हैं और अगले १ वर्ष में अफ्रिका, ब्राजील और भारत में यह सुविधा उपलब्ध होगी। इसके साथ ही विकिया एक सार्वभौमिक मोबाइल नंबर की व्यवस्था कर रही है जिसपर किसी शब्द को समस के जरिए भेजने पर विकिया लेख मोबाइल संदेस के रूप में प्राप्त होंगें और पूर्णतः निःशुल्क। इसके लिए विकिया समुदाय को थोड़े सरल और साथ ही स्तरिए और चित्र रहित आलेखों की जरूरत होगी।
    • विकिया ने सैंकड़ों अप्रचलित भाषाओं को संरक्षित करने का गंभीर प्रयास किया है। तमाम ऑनलाइन प्रोजेक्ट के साथ ही विकिया फाउंडेशन दो ऑफलाइन परियोजनाओं को भी आर्थिक और अन्य सहायता पहुँचा रही है। एक तो पोलिस भाषा के एक अन्य रूप की परियोजना है जिसके बोलने वाले १५ हजार हैं और उनमें से कंप्युटर तथा विकिया की जानकारी किसी को नहीं है। पोलिस लोग उस समुदाय के लोगों से मिलकर उनकी भाषा ध्वन्यांकित करते हैं, कागज पर लेख लिखते हैं और शहरों में आकर उस भाषा की विकि में लेख बनाते हैं। यह मेरे लिए सुखद सूचना थी कि ऐसी दूसरी परियोजना भारत में संथाली भाषा में चल रही है।
    • एक सत्र में स्कूल के बच्चों की विकिया बनाने की योजना पर विचार हुआ जिसमें हिंदी आदी भारतीय भाषाओं में स्कूल के स्तर के लिए शुरु हुई आसान हिंदी विकिया जैसी चर्चा का भी जिक्र आया और यह भी कि पता नहीं इन चर्चाओं का क्या हुआ?
    • जिमि ने उरुग्वे विकि के एकमात्र प्रबंधक को विकि सम्मान प्रदान किया जिन्होंने एक महीने में बॉट से ३0 हजार लेख बनाकर उरुग्वे के लेखों की संख्या तीस से साठ हजार तक पहुँचा दी थी। जिमि ने याद दिलाया कि अंग्रेजी में भी इसी तरह से बॉट से साठ हजार लेख बनाए गए थे। महत्वपूर्ण यह था कि उरुग्वे भाषा के सक्रीय योगदानकर्ताओं की संख्या इन प्रयासों से १ से बढ़कर ४२ हो गई थी।
    मेरे सम्मेलन के अनुभव के कुछ निष्कर्ष-
    • हिंदी विकिया को नए योगदानकर्ताओं की बेहद जरूरत है। जिन्हें पा सकने के लिए प्रतियोगिता,, प्रशिक्षण, जागरुकता आदी कार्यक्रमों की जरूरत है। और इसके लिए हमें हमें शैक्षणिक एवं संग्रहालय, पुस्तकालय आदि संस्थाओं को इससे जोड़ने की जरूरत है। मलयालम और मराठी में हुए प्रयासों की तरह दिल्ली में सेजु और उनके साथियों द्वारा चलाए जा रहे ऐसी कोशिशों का हमें यथासंभव सहयोग करना चाहिए।
    • हमें गंभीरता पूर्वक एक आसान हिंदी विकिया के बारे में सोंचने की जरूरत है। हमें उच्च और पूर्ण सामर्थ्य से युक्त भाषिक स्तर वाले और आसान हिंदी विकिया दोनों की जरूरत है। मुझे लगता है कि हिंदी में योगदान कर्ताओं की संख्या थोड़ी और बढ़ने पर हमें इसके लिए प्रयास शुरु करना चाहिए। आसान हिंदी माध्यमिक स्कूल तक के बच्चों और मोबाइल संदेस के सहारे विकिया सूचना पाने वाले लोगों के लिए बेहद उपयोगी होगी।
    • सम्मेलन में नए सदस्यों के प्रति पुराने सदस्यों द्वारा अपनाए जा रहे रवैये पर गंभीर चिंता सामने आइ जिसने नए सदस्यों के लिए आना और काम करना बेहद मुश्किल बना दिया है। यह राय मुझे ठीक लगी कि विकिया में योगदान करना सामान्यतः फेसबुक जितना ही आसान होना चाहिए। अंग्रेजी विकि के संबंध में जाहिर यह चिंता अब हिंदी विकि के मार्ग की भी बाधक बन रही है।
    • लगभग ८0% विकिया पर अंग्रेजी के नियम के बजाय समुदायों ने उनसे बहुत से भिन्न नियम बनाए हैं। हमें भी अंग्रेजी के नियमों से उपयुक्त लगने पर ही अपनी विकिया के लिए नियम बनाने चाहिए। अन्यथा अपनी स्थिति को विचार में रखते हुए नियम तय करने चाहिए।
    पिछले बारह वर्षों से आयोजित हो रहे इस विश्वस्तरिए सम्मेलन में ८७ देशों के सौ से अधिक विकिया के लोग जमा हुए थे किंतु हिंदी विकि का कोइ व्यक्ति शायद पहली बार वहाँ था। हाँ भारत के अन्य भाषाओं के दर्जन भर से अधिक लोग वहाँ जरूर थे। हममें से किसी-न-किसी को प्रत्एक वर्ष वहाँ होना चाहिए। ताकि विकि आंदोलन को गहरे स्तर पर समझकर हम हिंदी विकि को उसी दिशा में अग्रसर करने की कोशिश कर सकें। अनिरुद्ध  वार्ता  01:45, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    अनिरुद्ध जी, इस सम्मेलन में भाग लेने और उसके बाद अपना अनुभव साझा करने के लिये धन्यवाद। विकिपीडिया का पहला कदम ही क्रांतिकारी था। अब नयी-नयी प्रौद्योगिकियों को ध्यान में रखते हुए नये-नये कदम उठा रहे हैं, यह हिन्दी सहित विश्व की हजारों भाषाओं के लिये सुखद है। ज्ञान का लोकीकरण कैसे हो, यह विकिपिडिया वालों से बेहतर कोई नहीं जानता। उन्होने इस भ्रम को तोड़ कर रख दिया है कि "ज्ञान कुछ भाषाओं में सीमित हो चुका है ; आगे भी उनमें ही ज्ञान का संचरण हो सकता है; शेष भाषाओं में ज्ञान के योगदान और विकास की बात करना समय की बर्बादी है, आदि" । हम हिन्दी विकि को उनकी आशा के अनुरूप सर्वांग विकसित कर सकें, यही प्रयास और कामना है।-- अनुनाद सिंहवार्ता 03:43, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]
    अनिरुद्ध जी, आपने विकिया के विश्वस्तरीय सम्मेलन में भाग लिया और अपने विचार यहाँ लिखे, यह बहुत अच्छा है, हिन्दी विकि के लिये कुछ नियम तो बनाने ही होंगे जो अंग्रेजी विकि या अन्य विकि से भिन्न हों क्योंकि प्रत्येक भाषा और समाज की अपनी एक अलग पहचान भी होती है इसलिये अँग्रेजी विकि के सभी नियम यहाँ यदि कड़ाई से लागू किये जायेंगे तो वे योगदानकर्ता जिन्हें विकि पर कार्य करने के लिये प्रेरित करके अन्य सदस्यों द्वारा लाया जा रहा है यहाँ ठहर नहीं पाते हैं, इन्हें विकि पर कार्य करने के लिये सहयोग देना होगा और इनके साथ अच्छा व्यवहार भी करना होगा। मैंने स्वयं कई लोगों को विकि से जोड़ा है पर यहाँ उनके लिये अंग्रेजी विकि की दुहाई देकर उनका अपमान किया जा रहा है, महिला सदस्यों की खिल्ली उड़ाई जा रही है और खाते ब्लाक करने की धमकी दी जा रही है, यह सब ठीक नहीं है।

    आपने सम्मेलन से लौटकर जो संदेश चौपाल पर लिखा है दरअसल यह ही वह संदेश है जो विकि के किसी वरिष्ठ सदस्य के संदेश की गरिमा रखता है, आशीष भटनागर ने भी बहुत ही सधी हुई भाषा में ऊपर लिखा है। हिन्दी विकि जिस गति से आगे बढ़ रही थी उसमें निश्चय ही गतिरोध आया है, आपके इस संदेश से विकि को पुनः गति मिलेगी। क्या हिन्दी विकि का कोई सम्मेलन हम दिल्ली या किसी शहर में नहीं कर सकते ? कृपया विचार करें, यदि ऐसा हो सकता है तो कुछ अन्य लोग भी विकि से जुड़ेंगे और इसे एक अतिरिक्त गति मिल सकेगी।--आलोचक (वार्ता) 05:49, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    मेरे विचार में अवश्य हिंदी विकिपीडिया का सम्मलेन आयोजित कर सकते हैं। चूँकि हिंदी हमारी राष्ट्रभाषा है, इसलिए हमें औद्योगिक / व्यापारिक घरानों का भी समर्थन प्राप्त हो सकता है। इस संदर्भ में मैं मलयाली विकिमीडियाइयों के सम्मलेन की मिसाल देना चाहूँगा । विकिमेनिया से लौटे माननीय मित्र अनिरुद्ध ने तो जैसे हमारी सोच में क्रांति ला दी है । भारतीय भाषा (वार्ता) 06:21, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    सदस्य वार्ता:Somesh Tripathi

    प्रिय अनिरुद्ध जी ! नमस्कार !! सर्वप्रथम तो विकीमीनिया कान्फ्रेंस में भारत का प्रतिनिधित्व करने के लिये मेरी ओर से हार्दिक बधाई! दूसरी बात जो मुझे आपसे शेयर करनी है वह यह कि जब भी कभी सदस्य वार्ता:Somesh Tripathi पृष्ठ पर कोई भी कुछ भी परिवर्तन करता है उसकी सूचना का ई-मेल मुझे तत्काल आ जाता है। मुझे जहाँ तक स्मरण है मैंने एक वार विकिपीडिया:चौपाल पर किन्हीं User:Somesh_virgo के अनुरोध करने पर उनका यूजर पेज बना दिया था। कहीं उस कारण से तो यह समस्या उत्पन्न नहीं हुई? मेरा अभी तक विकीपीडिया पर User:Krantmlverma (यूजर क्रान्तएमएलवर्मा) के ही नाम से वैश्विक खाता बना हुआ है। मैंने आज तक किसी अन्य नाम से और कोई खाता बनाया ही नहीं। आप सहित सभी विकीपीडिया प्रबन्धकों का ध्यान इस ओर आकर्षित करते हुए मैं सबसे यह अनुरोध करता हूँ कि इस ओर कृपया शीघ्रातिशीघ्र ध्यान दें। कहीं आगे चलकर कोई मुझे ही खामोखाँ में विवाद का विषय न बना दे क्योंकि भाई लोगों का कोई भरोसा नहीं। धन्यवाद डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 06:09, 18 जुलाई 2012 (UTC):डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (talk•Email) .[उत्तर दें]

    साँचा:विकिफ़ाइ

    इस साँचे में जो वजह दी हुई हैं उनमें एक अन्य बिन्दु (point) जोड़ने की आवश्यकता है - *लेख की भाषा उत्कृष्ट करें, क्योंकि अक्सर यह देखने को मिलता है कि सदस्य en wiki या किसी अन्य विकि से गूगल अनुवादक की मदद से हिन्दी विकिपीडिया में लेख आयात कर तो लेते हैं लेकिन गूगल अनुवादक में आंतरिक कमी होने के कारण वाक्य का रचनाक्रम तथा व्याकरण सब डाँवाडोल हो जाते हैं। अतः यह आवश्यक है कि विकिफ़ाइ टैग लगाने पर भविष्य के संपादक से अन्य दिए हुए कारणों के साथ-साथ यह निवेदन भी कर लिआ जाए कि वह लेख की भाषा भी उत्कृष्ट बना लें।--सोमेश त्रिपाठी वार्ता 08:08, 18 जुलाई 2012 (UTC)[उत्तर दें]

    "https://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=विकिपीडिया:चौपाल&oldid=1879674" से प्राप्त