विकिपीडिया:चौपाल/पुरालेख 33

पुरालेख 32

पुरालेख 33

पुरालेख 34

यह पृष्ठ विकिपीडिया चौपाल की वार्ताओं का पुरालेख पृष्ठ है। नवीनतम वार्ताओं के लिए देखें विकिपीडिया:चौपाल।

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विशेष:पुस्तक स्रोत पृष्ठ

विशेष:पुस्तक स्रोत पृष्ठ में फ्लिपकार्ट को भी जोड़ा जाना चाहिए। चूँकि हिन्दी माध्यम में लिखी पुस्तके सबसे अधिक फ्लिपकार्ट पर ही मिल सकती हैं जो अन्य साईटों पर मिलना मुश्किल है। यह मेरा निजी मत है अतः इस पर प्रत्येक सदस्य अपना मत प्रकट कर सकता है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 20:36, 24 जून 2013 (UTC)

बहुत उत्तम सुझाव है अगर कुछ दिनों तक कोई सदस्य इसमें अपनी आपत्ति प्रकट नहीं करता तो मैं फ्लिपकार्ट को भी सूची में डाल दूँगा। धन्यवाद संजीव जी।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:41, 26 जून 2013 (UTC)

कैविन रूड अथवा केविन रड

वार्ता पृष्ठ पर संजीव जी के सुझाव पर मैंने इस लेख का शीर्षक बदल कर केविन रड कर दिया है। इसका चित्र भी विकीकॉमन्स से अप्लोड कर दिया है। डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 11:14, 28 जून 2013 (UTC)

धन्यवाद क्रान्त जी।☆★संजीव कुमार (संवाद) 11:22, 28 जून 2013 (UTC)

विकिपीडिया:अनुवाद अनुरोध

मैं पिछले कई दिनों से देख रहा हूँ कि विकिपीडिया:अनुवाद अनुरोध नामक पृष्ठ पर किसी भी आईपी पते से कुछ भी बकवास जोड़ दी जाती है। यहाँ ना ही तो मैं यह समझ पाता हूँ कि इस पृष्ठ को सम्पादित करने के नियम क्या हैं और क्या लिखा जा सकता है। यहाँ मैं यह समझने में भी असमर्थ हूँ कि इस पृष्ठ का उद्देश्य क्या है? इस पृष्ठ पर बहुत से लेखों के बारे में लिखा है जिनमें से कईयों का अनुवाद हो चुका है लेकिन उन्हें हटाया नहीं गया है, बहुत से अनुरोध लम्बे समय से अनुवाद रहित पड़े हैं, उनका अनुवाद कौन करेगा? यदि किसी पृष्ठ का अनुवाद किया जाना है तो वह अनुवाद पृष्ठ के कितने हिस्से का किया जाना चाहिए? यदि कोई अनुवादक पूर्ण पृष्ठ का अनुवाद करने में असक्षम है तो वह क्या करे? यदि कोई पाठक, सम्पादक अथवा प्रबंधक मेरे प्रश्नों का उत्तर देकर मुझे संतुष्ट करने की कोशिश करेगा तो मुझे अतिप्रसन्नता होगी।☆★संजीव कुमार (संवाद) 13:49, 28 जून 2013 (UTC)

संजीव जी, इस पृष्ठ के निर्माण का प्रयोजन था अन्य भाषाओं के विकि के सदस्यों को एक उपयुक्त स्थान उपलब्ध कराना जहाँ वे अपनी भाषाओं में लिखे लेख या फ़िर वे महत्वपूर्ण लेख जो हिन्दी विकि पर नहीं बने हुए हैं के लिए अनुवाद के लिए अनुरोध कर सकें। यह पृष्ठ एक उपयोगी पृष्ठ है जिसका भूतकाल में अच्छा इस्तेमाल भी हुआ है। अनुवाद के पश्चात कुछ दिनों तक लेखों को पृष्ठ पर रखा जाता है जिस से अनुरोधक का पता चल सके कि उसका अनुरोध पूरा हो चुका है, चूँकि अनुरोधक अमूमन हिन्दी विकि का सक्रिय सदस्य नहीं होता इसलिए उसे इस पृष्ठ को देखने में कुछ समय लग सकता है, अब कितने समय तक अनूदित पृष्ठ की कड़ी वहाँ रखी जाए यह कभी किसी ने सोचा नहीं। सम्पूर्ण पृष्ठ का अनुवाद आवश्यक नहीं है, अगर पृष्ठ बहुत लम्बा है तो उसके मुख्य भागों का अनुवाद किया जा सकता है, बल्कि कोई दो लाइन का आधार बनाने के लिए भी स्वतंत्र है। यह अनुवादक की कार्यक्षमता और उसकी रूचि पर निर्भर करता है। मैने भी एक-दो बार ऐसे अनुरोधो पर कार्य किया है और अन्य सदस्यों को भी ऐसा करने की सलाह देना चाहूँगा।

वैसे संजीव जी ने एक अच्छा विषय सबके समक्ष रखा है, मैं कुछ नियम सबके सामने रखता हूँ जिस से समुचित ढंग से यह कार्य हो सके:

1. संजीव जी का सुझाव: अनुरोधकर्त्ता किसी भी एक विकि परियोजना का सक्रिय सदस्य होना चाहिए।
2. अनुरोधक एक बार में केवल एक ही लेख के अनुवाद के लिए अनुरोध करेगा। जब तक उसका प्रथम लेख अनुवादित नहीं होता तब तक उसे अन्य लेख के अनुरोध के लिए प्रतीक्षा करनी पड़ेगी।
3. अनुरोधक या तो यह साफ़ करे कि उसे लेख का कितना हिस्सा अनुवादित करवाना है नहीं तो अनुवादक अपने विवेक अनुसार कार्य करने के लिए स्वतंत्र है।
4. चार हफ़्ते से अधिक समय बीत जाने पर अगर कोई भी सदस्य किसी विशेष अनुरोध में रूचि नहीं दिखाता तो उस अनुरोध को पृष्ठ से हटा दिया जाएगा।
5. अनुरोध पूरा होने के ठीक एक हफ़्ते के पश्चात अनुरोध को पृष्ठ से हटा दिया जाएगा।

अगर सभी सदस्यों को ये सुझाए नियम उचित लगते हैं तो मैं इन्हें परियोजना पृष्ठ पर लिख दूँगा। कृपया अपने सुझाव या टिप्णियाँ यहाँ प्रकट करें। धन्यवाद।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:25, 29 जून 2013 (UTC)

बिल जी मुझे आपके कुछ नियमों में थोड़ा सा ऐतराज है जैसे प्रथम नियम में थोड़ा सुधार किया जाये, इसमें "एक अनुरोध" के स्थान पर "एक विषय से सम्बंधित एक ही अनुरोध" किया जाये तो थोड़ा अधिक व्यापक होगा।

तृतीय बिन्दु से मैं सहमत नहीं हूँ और इसके स्थान पर नियम इस प्रकार हो कि अनुरोधकर्त्ता विकिपीडिया का सदस्य होना चाहिए।☆★संजीव कुमार (संवाद) 06:44, 29 जून 2013 (UTC)

संजीव जी, ये दो मुझे भी कुछ कड़े लगे थे परन्तु फ़िर मैने यह सोचा कि इस प्रकार तो लंबी अवधि तक अनुरोध उस पृष्ठ पर ऐसे ही पड़े रहेंगे। हमे कुछ तो समय निर्धारित करना ही पड़ेगा जब अनुरोध को पृष्ठ से हटाया जाए। साथ ही हमे यह भी निर्धारित करना पड़ेगा कि एक सदस्य एक बार में कितने अनुरोध कर सकता है। अगर कल कोई सदस्य पचास लेख एक साथ अनुवादित करने के लिए बोले तो यह अनुरोध कहाँ प्रायोगिक दिखेगा? यह मेरी व्यक्तिगत राय है इसलिए मैने इन सुझाव पर आप सब की राय माँगी है अगर अन्य सदस्यों को भी ये अनुचित लगे तो मैं इन दोनों को हटा दूँगा। विकि सदस्य होने के नियम को मैंने जोड़ दिया है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 07:00, 29 जून 2013 (UTC)

हरसिल और हर्षिल का आपस में विलय

उपरोक्त दोनों ही पृष्ठ एक ही जगह के बारे में लिखे गये हैं हालांकि हरसिल पृष्ठ अधिक तरतीब से बनाया हुआ है। अतः मेरा मत है कि हर्षिल पृष्ठ को हरसिल में विलय करना ठीक होगा। बोलचाल की भाषा में उच्चारण दोनों ही सही हैं।--सोमेश त्रिपाठी ^{वार्ता} 12:00, 1 जुलाई 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ, हर्षिल लेख तो विज्ञापन की तरह लिखा गया था। धन्यवाद सोमेश जी, इस परिस्थिति से अवगत कराने के लिए।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 13:32, 1 जुलाई 2013 (UTC)

चित्र:मधुमती.jpg को शीघ्र हटायें

इस चित्र को कृपया शीघ्र हटायें क्योंकि जब मैंने यह चित्र डाला था तो पता नहीं था कि यह असली पोस्टर नहीं है। धन्यवाद।--सोमेश त्रिपाठी ^{वार्ता} 11:02, 5 जुलाई 2013 (UTC)

सोमेश जी आप हटाये बिना भी उसी संचिका का नव अवतरण डाल सकते हो। इसके लिए चित्र:मधुमती.jpg पर जाओ और चित्र के नीचे (इस फ़ाइल का नया अवतरण अपलोड करें।) पर क्लिक करें।☆★संजीव कुमार (संवाद) 11:21, 5 जुलाई 2013 (UTC)

मेरी जानकारी बढ़ाने के लिये बहुत-बहुत धन्यवाद संजीव जी। लेकिन विषय यह है कि इस चित्र को ही हटाना है न कि नया अवतरण डालना है।--सोमेश त्रिपाठी ^{वार्ता} 19:08, 5 जुलाई 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 20:28, 5 जुलाई 2013 (UTC)

नरेन्द्र मोदी लेख के इन्फोबॉक्स में से फोटो गायब

प्रबन्धक कृपया ध्यान दें। उपरोक्त लेख में आज देखा कि इन्फोबॉक्स का चित्र ही गायब है। उसे सम्पादित करने की कोशिश की तो पता चला कि लेख सुरक्षित कर दिया गया है जो शायद बर्बरता रोकने के उद्देश्य से ही किया होगा। चुँकि मुझे यहाँ पर कोई विशेषाधिकार प्राप्त ही नहीं है अत: इतना निवेदन अवश्य करना चाहूँगा कि प्रबन्धकों में से कोई भी इसके इन्फोबॉक्स में चित्र अप्लोड कर दें। सहायता के लिये बता दूँ विकिकॉमन्स में नरेन्द्र मोदी के चित्र उपलब्ध हैं। धन्यवाद! डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 04:56, 7 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल विलियम कॉम्टन जी! अनुमति के लिये। मैंने यथावश्यक सुधार कर दिया है। कृपया देख लें। डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 06:40, 7 जुलाई 2013 (UTC)

मुरादाबाद जनपद के रचनाकार

कृपया उपरोक्त पृष्ठ देखें। इससे मिलता जुलता एक और लेख है मुरादाबाद के साहित्यकार। दोनों में कमोवेश एक जैसी ही सामग्री है। दोनों लेखों पर आपस में विलय कर देने का साँचा भी लगा हुआ है। प्रबन्धक गण व सभी सक्रिय सदस्य इस ओर विशेष ध्यान देने की कृपा करें। धन्यवाद डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 07:01, 7 जुलाई 2013 (UTC)

While going throgh above Article मुरादाबाद के साहित्यकार another wonderful, not wonderful but full Article वार्ता:मुरादाबाद के साहित्यकार was also found containing the same material. It should also be kept in mind while doing merger of these Articles. Thanks for the trouble डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 07:12, 7 जुलाई 2013 (UTC)

क्रांत जी, आपको जैसा उचित लगे वैसे इनका विलय कर दें। कोई समस्या आए तो बताइएगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 08:16, 7 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद! बिल जी! मैंने कोशिश की परन्तु जैसे ही मुरादाबाद के साहित्यकार पेज के ऊपर संपादित करें क्लिक किया "दिस पेज कैन नॉट बी फाउण्ड" ही लिखा हुआ दिखायी दिया। शायद इसे आप ही कर सकते हैं। करना कुछ नहीं है केवल पेज शिफ्टेड का टैग लगा कर इसकी सामग्री को हटा देना भर है। इसी प्रकार वार्ता:मुरादाबाद के साहित्यकार पर बाकी का मैटर हटाकर वार्ता पृष्ठ का साँचा लगा देना है। डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 13:57, 7 जुलाई 2013 (UTC)

क्रांत जी, मैने 'मुरादाबाद जनपद के रचनाकार' का 'मुरादाबाद के साहित्यकार' में विलय कर दिया है। वार्ता पृष्ठ की सामग्री कॉपी-पेस्ट थी इसलिए उसे हटा दिया है। अगर कुछ रह गया हो तो कृपया बताइए।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 14:28, 7 जुलाई 2013 (UTC)

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बिल जी! मैंने इस लेख का पुनरीक्षण कर लिया है। कुछ संशोधन लीड पैरा में किया है। बाकी पूरे लेख को बिल्कुल नहीं छेड़ा है। लेख का अवतरण इतिहास देखने पर इस बात की पुष्टि तो हो गयी कि इसका निर्माण अवनीश सिंह चौहान ने किया था। परन्तु उन्होंने अपना पता इसमें कहीं नहीं दिया केवल ई-मेल आईडी और पूर्वाभास नामक किसी ब्लॉग का सन्दर्भ दिया है। श्री चौहान हिन्दी विकीपीडिया पर काफी दिनों सक्रिय सदस्य के रूप में योगदान करते रहे हैं अत: आप उनसे पूछ लीजिये कि उनका मुरादाबाद का स्थायी पता क्या है? और अधिक बेहतर होगा कि वे स्वयं ही इस लेख में अपना पता व पुस्तकों की सूची दे दें। शेष लेख ठीक है यदि वे सन्दर्भ, अर्थात् जिस पुस्तक के आधार पर उन्होंने इस लेख का निर्माण किया था, आदि दे सकें तो प्रामाणिकता पर कोई प्रश्नचिन्ह नहीं लगेगा। धन्यवाद डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 14:38, 8 जुलाई 2013 (UTC)

॥ ॥ ॥ आओ जन्मदिन मनाते हैं ॥ ॥ ॥

नमस्ते हिन्दी विकी दोस्तों, ११ जुलाई २०१३ को हम हिन्दी विकिपीडिया का दसवाँ जन्मदिन मनाने जा रहे हैं। इसे एक अद्भूत तरीके से मनाया जाये इसके लिए मैं यहाँ आपके विचार करना चाहता हूँ अथवा आपके परामर्श चाहता हूँ। चूँकि आप सभी जानते हैं हिन्दी विकी पिछले दश वर्षों में बहुत विकास किया है लेकिन यह अन्य विकियों की तुलना में पर्याप्त नहीं है। कई बार लगता है कि इतना बड़ा हिन्दी भाषी परिवार होने के बावजूद हिन्दी विकी इतनी पिछे क्यों और कभी-कभी मैं स्वयं ही इसका जबाब देता हूँ कि इसका पर्याप्त प्रचार नहीं किया गया। हिन्दी विकी पर अन्य विकियों की तरह विवाद भी होते रहे हैं आरोप प्रत्यारोप भी लगे हैं। लेकिन जो भी हो इन सबका कुल मिलाकर नुकसान ही हुआ। मेरी यह भी विनती है कि इस कास्य जयंती को सब मिलकर प्रसन्नता से मनायें और इसके प्रचार प्रसार के तरीके ढ़ूँढ़ निकालें। पिछले २-३ वर्षों में हमने लेखों की संख्या तो बढ़ाई है लेकिन उस संख्या के समकक्ष गुणवता में सुधार नहीं कर पा रहे हैं। अभी हिन्दी विकिपीडिया पर केवल दो प्रबंधक हैं लेकिन हमारे पास इन्हें बढ़ाने के लिए पर्याप्त सदस्य संख्या ही नहीं है। शायद ही कोई चर्चा होती है जहाँ १० लोग अपना मत दें। इस तरह कुल मिलाकर हिन्दी विकिपीडिया पर केवल १० सदस्य भी ऐसे नहीं हैं जो एक सप्ताह में एक सम्पादन करते हैं। ऐसा क्यों? दस वर्ष में एक बच्चा जवान हो जाता है। एक जवान बच्चों का पिता हो सकता है। दस वर्षों में बहुत कुछ बदल सकता है लेकिन हिन्दी विकी पर ऐसा क्यों नहीं हो रहा? मैं नहीं चाहता मेरी इस चर्चा पर कोई विवाद हो, क्योंकि कोई नहीं चाहता की उनका जन्मदिन विवादों से घिरे और यह तो हिन्दी विकी का जन्म दिन है अतः इसे तो खुशियों से आगे बढ़ाना ही चाहिए। अतः जैसा भी आपको लगे अपना विचार रखें लेकिन कृपया जबाब का जबाब न लिखें। क्योंकि किसी को उत्तर देने में कोई विवाद नहीं होता लेकिन जब प्रश्नोत्तरी होने लगे और प्रश्न भी उत्तरों से बनाये जायें तो विवाद स्वाभाविक ही है। अतः कृपया अपने उत्तर लिखें। अपने विचार लिखें लेकिन उत्तरोत्तर न लिखें। मुझे नहीं लगता मैं अ धिक विचार यहाँ देख पाउँगा लेकिन मुझे खुशी होगी यदि मैं आपके निर्विवाद विचार यहाँ देख पाऊँगा। मुझे आशा ही नहीं पूर्ण विश्वास है कि मेरे विकी दोस्त मुझे निराश नहीं करेंगे। ☆★संजीव कुमार (संवाद) 05:40, 8 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, हिन्दी विकि के जन्मदिन का बोध कराने और इतना सुंदर कथन लिखने के लिए धन्यवाद (हालांकि में स्वर्ण या पीले फॉण्ट को नहीं पढ़ पाया :P)। विकि का जन्मदिन हम कई तरीके से मना सकते हैं, जैसे सभी मिल कर एक लेख को निर्वाचित बनाएँ, मेरे विचार से यह लेख या तो हिन्दी या विकिपीडिया होना चाहिए, साथ ही हम नए-नए 'क्या आप जानते हैं?' हुक भी बना सकते हैं, बल्कि मैं तो कहता हूँ कि हमें अपने मुखपृष्ठ को ही नया रूप देना चाहिए। काफ़ी समय से पुराना डिजाइन लगा हुआ है। सदस्य कृपया अपने सुझाव रखें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:42, 8 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी मुझे भी ऐसा ही लग रहा था कि सुनहरे अक्षर पढ़ने में समस्या होगी। लेकिन पढ़ने के लिए Ctrl+a दबाकर सम्पूर्ण विषय को चयन करें। शायद पढ़ने में तो समस्या नहीं होगी। वो बात अलग है कि पढ़ने में वो मजा नहीं आयेगा।☆★संजीव कुमार (संवाद) 07:19, 8 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव कुमार जी, हिन्दी विकिपीडिया का दसवाँ जन्मदिन शुभ हो। इस अवसर पर आप जैसे वैज्ञानिक योगकर्ता को पाकर हिन्दी विकि धन्य हुई है। हमें हिन्दी विकि में लेखों की संख्या बढ़ाने को सबसे अधिक महत्व देना होगा। इसके अलावा हिन्दी समाचारपत्रों को लिखा जाय कि वे हिन्दी विकि के बारे में लेख लिखे और इस पर योगदान देने के लिए बुद्धिजीवी वर्ग को प्रेरित करें। उन्हें समझाएँ कि लोग केवल 'सूचना के उपभोक्ता' ही न बने रहें बल्कि सूचना-सर्जन का भी कार्य करें। इसके अलावा एक और काम करना महत्वपूर्ण होगा- | हिन्दी विकि का अद्यतन किविक्स संस्करण उपलब्ध कराना। अभी जनवरी २०११ का संस्करण डाउनलोड के लिए उपलब्ध है। जो ढाई वर्ष पुराना है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:27, 8 जुलाई 2013 (UTC)

⇑आज की प्रतिक्रियाओं पर मेरे विचार: बिल जी आपके सुझाव अच्छे हैं। हालांकी दोनों ही पृष्ठ बनाने वालों और सुधारने वालों ने काफी मेहनत की है फिर भी पृष्ठ हिन्दी को निर्वाचित करने से पूर्व कुछ सुधार की आवश्यकता है। इसमें सन्दर्भों की बहुत कमी है। विकिपीडिया पृष्ठ को अधिक सुधार की आवश्यकता है। आपका द्वितीय विचार "नए-नए 'क्या आप जानते हैं?' हुक" के बारे में है वह भी अच्छा है। वैसे तो समय-समय पर मैं भी इसकी कोशिश करता रहता हूँ और यह कोशिश जारी भी रहेगी। आपका तृतीय विचार मुखपृष्ठ के बारे में है जिसके बारे में मैं कुछ भी कहने में असमर्थ हूँ। हाँ इतना जरूर कह सकता हूँ कि कम से कम एक दिन के लिए उसे जरूर ऐसा बनाया जाये की प्रत्येक आगंतुक को पता चले की आज हिन्दी विकिपीडिया का जन्मदिन है। आपने इसके प्रचार-प्रसार के सम्बंध में कुछ नहीं कहा!
⇑अनुनाद जी, आपके विचार हिन्दी विकी के विकास के लिए उत्तम विचार हैं। केवल थोड़ा सा वाक्य सुधार की आवश्यकता है जैसे आपने लिखा "हिन्दी विकि में लेखों की संख्या बढ़ाने को" इसके स्थान पर मैं कहुँगा "हिन्दी विकि में उत्तम लेखों की संख्या बढ़ाने को" अर्थात लेख तो बढ़ाने हैं ही साथ में उनकी गुणवता भी।☆★संजीव कुमार (संवाद) 14:57, 8 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, मुखपृष्ठ को विकि के दसवे जन्मदिन पर नया रूप देने से दो फायदे हैं: पहला तो यह कि इससे नए आंगतुकों को पता चलेगा कि आज कुछ विशेष है, दूसरा इससे काफ़ी पुराने डिजाइन को बदला जा सकेगा। हम विकि का लोगो भी बदलवा सकते हैं, इसके लिए हालांकि हमें किसी ग्राफिक्स के अच्छे जानकार की मदद लेनी पड़ेगी, लोगो में हम चिह्नित कर सकते हैं कि हमारे विकि ने दस वर्ष पूरे किए। साथ ही 11 तारीख से एक हफ़्ते तक हम मुखपृष्ठ पर एक बैनर भी लगा सकते हैं, जिस पर दसवे जन्मदिन के बारे में कुछ लिखा हो। हिन्दी या विकिपीडिया को निर्वाचित बनाने के लिए मैने इसलिए कहा क्योंकि ये दो विकि समजा के अनुसार सबसे महत्वपूर्ण विषय हैं। विकिपीडिया को निर्वाचित आसानी से बनाया जा सकता है क्योंकि अंग्रेज़ी पर यह पहले से ही गुड आर्टिकल है जिसका हिन्दी अनुवाद हो सकता हैं। प्रचार-प्रसार के बारे में मैने इसलिए नहीं बोला क्योंकि मेरी हिन्दी मीडिया/समाचारपत्रों तक किसी प्रकार की कोई पहुँच नहीं है। हाँ हम अंग्रेज़ी विकि के साइनपोस्ट पर अनुरोध कर सकते हैं कि वे हिन्दी विकि को अपने अगले संस्करण में कवर करें। इसकी पहुँच वैश्विक है तथा हिन्दी विकि की कवरेज से हिन्दी भाषी या हिन्दी का ज्ञान रखने वाले वे सदस्य जो अंग्रेज़ी विकि पर सक्रिय हैं उन्हें यहाँ आकर सहयोग देने में प्रोत्साहन मिलेगा। मेरा भी यह मूल मंत्र है कि लेखों की संख्या के साथ-साथ उनकी गुणवत्ता उच्च कोटि की बने, विशेष रूप से मुख्य विषयों की।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 15:47, 8 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी, मैं आपके इन विचारो से सहमत हूँ।☆★संजीव कुमार (संवाद) 18:17, 8 जुलाई 2013 (UTC)

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"न्यूट्रिशन" (पोषण)

मेरे विचार से इस पन्ने को हटा देना चाहिये क्योंकि इसमें कुछ पढ़ने लायक है ही नहीं। Hindustanilanguage (वार्ता) 18:25, 8 जुलाई 2013 (UTC).

रामप्रसाद 'बिस्मिल' लेख के इन्फोबॉक्स से फोटो गायब

आज यूँ ही विकीपीडिया पर देख रहा था तो उपरोक्त लेख से चित्र ही गायब पाया। चूँकि यह चित्र विकीकॉमन्स पर मैने ही बहुत पहले अप्लोड किया था वहाँ देखा तो गायब मिला। मैंने १५ फाइल्स को अन्डिलीशन के लिये रिक़्वेस्ट की थी उसका परिणाम यह हुआ कि मेरी सारी फाइलें ही डिलीट कर दी गयीं। ऐसे में मैं यही नहीं समझ पा रहा कि मुझे यहाँ भी लोग रहने देंगे कि नहीं क्योंकि अंग्रेजी विकीपीडिया पर से एक वर्ष पूर्व ही मुझे हमेशा के लिये अवरोधित कर दिया गया। यहाँ भी कुछ लोगों ने साजिश करके मुझे तीन महीने के लिये ब्लॉक करवा दिया था। इसमें प्रबन्धकों को मेरे बारे में दिग्भ्रमित किया गया ऐसा मेरा विश्वास है। क्या कोई मेरी सहायता करेगा? कष्ट के लिये क्षमा! डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 04:45, 9 जुलाई 2013 (UTC)

डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा जी, अमर शहीद रामप्रसाद 'बिस्मिल' लेख के ज्ञानसन्दूक में चित्र के न होने की ओर ध्यान देने के लिये धन्यवाद। मैंने ज्ञानसन्दूक में परम आदरणीय स्वतंत्रता सेनानी का चित्र जोड़ दिया है, आशा है कि इस से समस्या का हल हो चुका है। Hindustanilanguage (वार्ता) 15:50, 9 जुलाई 2013 (UTC).

Thanks Mr H.L.! चित्र को खिसका कर इन्फोबॉक्स के केन्द्र में कर दिया डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 16:30, 9 जुलाई 2013 (UTC)

ओम शान्ति ओम (2007 फ़िल्म) को शीघ्र हटाया जाय

इस पृष्ठ को शीघ्र हटाया जाये क्योंकि इस पृष्ठ में vandalism के अलावा और कुछ नहीं है। वैसे भी इस फ़िल्म का पृष्ठ ओम शांति ओम के नाम से मौजूद है।--सोमेश त्रिपाठी ^{वार्ता} 19:26, 5 जुलाई 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ। वैसे सोमेश जी आपको चौपाल पर विशेष रूप से अवगत कराने की आवश्यकता नहीं है। जब आप किसी पृष्ठ पर {{delete}} लगाते हैं तो वह पृष्ठ स्वयं ही श्रेणी:शीघ्र हटाने योग्य पृष्ठ में आ जाता है जहाँ से प्रबंधक सम्बन्धित पृष्ठ को हटा देते हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 20:32, 5 जुलाई 2013 (UTC)

मान्यवर बिल जी, ग़ुस्ताख़ी माफ़ हो, अनेकों धन्यवाद--सोमेश त्रिपाठी ^{वार्ता} 15:47, 17 जुलाई 2013 (UTC)

विकि या विकी

मित्रो! एक और एक मिलकर ग्यारह होते हैं अत: यदि आप सभी सहमत हों तो हिन्दी विकीपीडिया के मुखपृष्ठ में हिन्दी विकिपीडिया की जगह शुद्ध हिन्दी शब्द हिन्दी विकीपीडिया कर दिया जाये तो कैसा रहेगा? क्योंकि उच्चारण की दृष्टि से भी यही शुद्ध वर्तनी है। वैसे और भी कई जगह वर्तनी दोष हैं जिन्हें मैंने एकाध बार ठीक करना चाहा भी तो पता चला कि इस कार्य को कोई प्रबन्धक या प्रशासक ही कर सकता है, साधारण सदस्य नहीं। इसके अतिरिक्त एक सुझाव और - ११ के अंक से सम्बन्धित कोई अच्छा लेख भी निर्वाचित करके दिया जा सकता है। डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 04:17, 9 जुलाई 2013 (UTC)

इस सम्बंध में मैं आपसे क्षमा चाहता हूँ क्रान्त जी, विकिपीडिया/विकीपीडिया में से सही कोनसा है मैं नहीं जानता। लेकिन मैं यह ही कहुँगा जो सही है उसका प्रयोग किया जाये। मैं अब तक विकिपीडिया उपयोग में लेता रहा हूँ क्योंकि मैंने यह ही देखा। आपने ११ से सम्बंधित पृष्ठ को निर्वाचित करने के सम्बंध में कहा तो इस विषय पर मैं विचार करुँगा। हालाँकि आपका यह संदेश पढ़ने से पूर्व ही मैंने एक लेख ११ (संख्या) लिख दिया था। मेरा यह लेख लिखने का उद्देश्य "क्या आप जानते हैं" में इससे सम्बंधित कुछ लिखना था। मुझे बहुत ही प्रसन्नता हुई की आपने अपना अमुल्य प्रस्ताव यहाँ रखा।☆★संजीव कुमार (संवाद) 17:07, 9 जुलाई 2013 (UTC)

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• मेरा अनुमान है कि हिन्दी विकी पर बना प्रथम पृष्ठ मुख्य पृष्ठ है। यदि किसी के पास इस सम्बंध में कोई जानकारी है तो कृपया मुझें भी बतायें।☆★संजीव कुमार (संवाद) 23:23, 9 जुलाई 2013 (UTC)

प्रिय संजीव जी! हिन्दी विकीपीडिया के मुखपृष्ठ के लिये जानकारी आप यहाँ पर क्लिक करके देख सकते हैं। वैसे आपने जिस प्रथम पृष्ठ का उल्लेख ऊपर किया है उसे क्लिक करने व उसका सम्पूर्ण अवतरण इतिहास देखने के पश्चात् ज्यों ही मैंने उसके ऊपर पढें पर क्लिक किया तो सबसे नीचे दायीं ओर क्रेश साफ करें लिखा हुआ नज़र आया। मैंने उसे बिल्कुल भी नहीं छुआ। आप चाहें तो चेक कर लें। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 04:16, 10 जुलाई 2013 (UTC)

क्रान्त जी, आपने जो महत्वपूर्ण जानकारी दी है उसके लिए धन्यवाद। लेकिन आपके उत्तर में मेरे प्रश्न का उत्तर मैं नही खोज पाया, क्योंकि मेरा प्रश्न यह था कि हिन्दी विकी का सबसे प्राचीन पृष्ठ कोनसा है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 08:27, 10 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी! आपने जो प्रश्न पूछा है उसकी जानकारी के लिये आप यहाँ क्लिक करें। यह पृष्ठ ११ जुलाई २००३ को किन्हीं सज्जन ने ०५।४२ पर बनाया था। इसका अन्तिम सम्पादन १५ जनवरी २००७ को सदस्य:Mitul0520 ने किया था। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 12:31, 10 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद क्रान्त जी।☆★संजीव कुमार (संवाद) 14:00, 10 जुलाई 2013 (UTC)

क्रान्त जी, जहाँ तक मुझे ज्ञात है, 'विकि' हवाईयन भाषा का शब्द है और इसका अर्थ 'शीघ्रता' या 'तेज़ी' है। इसमें वास्तव में ही उच्चारण छोटी 'इ' है और बड़ी 'ई' नहीं। हवाई के लोग 'विकि-विकि' कहते है और यह जल्दी से कहा जाता है। हिन्दी एक ध्वनात्मक भाषा है और इसकी नागरी लिपि में छोटी 'इ' दर्शाने की क्षमता है, तो हम ऐसा क्यों न करें? हिन्दी में बहुत से ऐसे शब्द हैं जिनमें अंत छोटी इ की मात्रा से होता है - 'लिपि' ही ले लीजिए। या 'संधि', 'पति', 'कपि', 'राशि'। अगर आप हवाईयन भाषा के शब्दकोष में देखें तो 'इ' और 'ई' में अन्तर है। और फिर अगर आप 'wiki' का उच्चारण देखें तो यह स्पष्ट रूप से 'विकि' (wiki) है और 'विकी' (wikī) नहीं। सम्भव है कि मैं आपका तर्क समझा नहीं। अगर यह है तो मैं क्षमाप्रार्थी हूँ और कृप्या दोबारा समझाने का कष्ट करें। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 04:12, 12 जुलाई 2013 (UTC)

प्रिय Hunnjazal जी! मेरा आशय हिन्दी उच्चारण की दृष्टि से शब्द निर्माण की ओर अधिक था व्युत्पत्ति की ओर बिल्कुल नहीं। हिन्दी की दृष्टि से मुझे यह समीचीन लगा कि विकीपीडिया को हम इतना आकर्षक बना दें कि भविष्य में इसे विद्वानों की पीढ़ियों द्वारा निर्मित एक मुक्त ज्ञानकोष कहा जाये। अभी तो हमारी शुरुआत है। फिर भी न तो मेरा कोई पूर्वाग्रह है और न ही कोई दुराग्रह। शब्द बनते रहते हैं, शब्द मिटते भी रहते हैं; परन्तु शास्त्रों में केवल कवि को ही यह अधिकार दिया गया कि वह शब्द निर्माण करे। और शायद इसीलिये "कविर्मनीषी परिभू स्वयंभू" कहा गया। अस्तु! मेरे कथन को आप में से कोई अन्यथा न ले इसी निवेदन के साथ। आप सबका --डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 05:29, 12 जुलाई 2013 (UTC)

क्रान्त जी, समझा। मैं इसे केवल स्रोत भाषा के शब्द के साथ ध्वनात्मक व्यवहार की दृष्टि से सोच रहा था। आपका कथन सही है कि जीवित भाषा में जो भाषा-लय के साथ प्राकृतिक हो वही विदेशज बन जाता है। मसलन अफ़सर सही है और ऑफ़िसर नहीं। आपकी बात समझ आई और मैं इससे सहमत हूँ। --Hunnjazal (वार्ता) 05:51, 12 जुलाई 2013 (UTC)

मित्र हुंजज़ल ने इतने सटीक शब्दों में यह समझाया है कि अब कुछ बताने को रहा ही नहीं प्रतीत होता है। यह सही है कि आम उच्चारण में अंग्रेज़ी में i को छोटी इ की मात्रा के लिये ही प्रयोग किया जाता है, विशेषतौर पर लिप्यांतरण हेतु। लिप्यांतरण के अलावा अंग्रेज़ी के पूर्वपरिभाशित शब्दों में इसे बड़ी ई, आय, आइ आदि एवं अन्य रूपों में भी प्रयोग करते हैं उदाहरणतः India में प्रथम i इ, एवं द्वितीय i - इय के लिये प्रयुक्त है, जिसके बाद a लगाने से इय+आ=इया की ध्वनि मिलती है। licence में आइ के रूप में प्रयोग किया गया है। इसके अलावा दूसरा अन्य कारण भी देखें:- विकीपीडिया के बजाय विकिपीडिया बोलना अपेक्षाकृत सरल होता है। शेष जैसा सर्वसम्मत...। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 05:51, 13 जुलाई 2013 (UTC)

व्रतादि निर्णय स्वयं कैसे करें

..... मेरे आत्मीय मित्रों ! यथोचित अभिवादन , आम जनमानस , को व्रतादि का निर्णय करने में काफी मुश्किलों का सामना करना पडता है , यहाँ तक कि पंडित गण एवं ज्योतिषी जन भी कभी कभी असमंजस की स्थिति में पड़ जाते हैं . अत: यहाँ दी गयी विधि का अनुशरण करके आप लोग स्वयं व्रतादि का निर्णय कर सकते हैं . बहुत आसान है. ..... सबसे पहले तो स्मार्त और वैष्णव का अंतर समझ लें , स्मार्त का मतलब है " गृहस्थ " , अर्थात स्मृति के आदेशानुसार अपने समस्त कर्मकांड करने वालों को ' स्मार्त ' कहा जाता है . और वैष्णव का मतलब है वैष्णव सम्प्रदाय के मतावलम्बी, अधिकतर लोग वैष्णव का मतलब सीधे सीधे शाकाहारी (सनातनी ) हिन्दू से लगा लेते हैं , जबकि ऐसा नहीं है यह एक सम्प्रदाय है जिसमें रामानुज संत आदि आते है . ..... ' सर्व कालकृतं मन्ये ' इस सूत्र के अनुसार एक बात जान लें कि , सूर्य ' ब्रह्माण्ड ' की प्राण शक्ति का केंद्र है , और चन्द्रमा ' ब्रह्माण्ड ' की ' मन: शक्ति का सर्वस्व ' . इन दोनों ( सूर्य-चन्द्रमा) भौतिक पिंडों की विभिन्न कक्षाओं में अवस्थिति ही ' तिथि ' शब्द से जानी जाती है . जैसे अमावस्या तिथि को ' चंद्र-पिण्ड' सूर्य की कक्षा में विलीन रहता है , और पूर्णिमा को यह दोनों पिण्ड क्षितिज पर आमने सामने उदित दिखते हुए समान रेखा पर अवस्थित रहते हैं. इसी प्रकार दोनों पक्षों की अष्टमी तिथि को ये अर्ध सम रेखा पर ही अवस्थित रहते हैं. इससे यह सिद्ध होता है कि , सूर्य - चंद्र का आन्तरिक तारतम्य ही 'तिथि' है , और स्थूल तथा सूक्ष्म जगत् पर तिथिजन्य प्रभाव का सन्निपात ही , तत्तत् तिथियों के अधिष्ठाताओं का, उन पर आधिपत्य है , जबकि स्थूल जगत पर भी उक्त पिंडों की अवस्थिति का प्रभाव तत्तत ऋतुओं के रूप में , वर्षा , ग्रीष्म , शीत , एवं इनके गुण , आंधी , तूफ़ान . भू-कम्प , समुद्रीय ज्वार-भाटा , सुनामी , डीन, रीटा , ओलापात , ज्वालामुखी , बाढ़ , मनोरोग , दावानल , और दिग्दाह के रूप में प्रत्यक्ष दिखाई देता है. इसके बावजूद सूक्ष्म जगत् ( दृश्य संसार ) पर उनकी अवस्थिति के प्रभाव को शंका की दृष्टि से देखना पदार्थ विज्ञान से अनभिज्ञ लोगों का ही काम हो सकता है. ..... सनातन ( हिंदुओं के ) शास्त्रों में काल (समय) को प्रधान कारण माना गया है . कोई अनभिज्ञ भले ही 'काल' को निष्क्रिय मान कर उसकी कारणता में संदेह करे , परन्तु वास्तव 'काल' ही - " अस्ति , जायते , वर्द्धते , विपरिणमते , अपक्षीयते और विनश्यति " इन छः प्रकार के मूल विकारों का प्रधान / प्रमुख कारण है . 'काल' का मुख्य उद्भावक 'सूर्य' है और उसके सहकारी उद्भावक अन्य ग्रह-पिण्ड हैं , जिनमें पृथ्वी के अति निकटवर्ती होने के कारण चंद्र-पिण्ड का ' पार्थिव निर्माण काल ' में सर्वोपरि सहयोग है . ..... इसी कारण से सनातनियों (हिन्दुवों) के सभी सकाम ( जो व्रतादि किसी मनोकामना की पूर्ति आदि के लिए किये जाते हैं वे 'सकाम' , और जिन व्रतादि में , 'मुझे कोई कामना नहीं है , मैं तो यूँ ही कर रहा हूँ उसे 'निष्काम /नि:काम ' व्रत कहते हैं ) निर्णय चांद्र-तिथियों से करने का स्पष्ट आदेश हमारे धर्म-शास्त्रों / स्मृतियों में मिलता है . ..... निष्कर्ष - अब इसका सूत्र भी जान लीजिए , चिंता हरण जंत्री , चिंता हरण पंचांग , ठाकुर प्रसाद कैलेण्डर , श्री विश्वनाथ पंचांग, या अन्य जो भी पंचांग हो उसमें सर्व साधारण की सुविधा के लिए वहाँ 'स्मार्त या वैष्णव ' शब्द से उल्लेख किया जाता है . कुल मतलब यह है कि , जहां 'स्मार्त ' लिखा हो वह व्रतादि ही (गृहस्थों- बाल बच्चेदार ) के करने योग्य होता है . जहां वैष्णव का उल्लेख हो वहाँ , दंडी सन्यासी , मठ-मंदिर , महाभागवत , निम्बार्क , चक्रांकित महाभागवत , आश्रम , सरस्वती , आदि के करने योग्य होता है . इनके नाना प्रकार के अखाड़े हैं , अपने अपने रीति-रिवाज हैं , अपनी परम्पराएं हैं . ..... गृहस्थों को ' स्मार्त निर्णय ' ही ग्रहण करना चाहिए , इस प्रकार आप सभी व्रतों का निर्णय कर सकते हैं...

--Pt. Vijay Tripathi 'Vijay' 23:01, 8 जुलाई 2013 (UTC)

त्रिपाठी जी! पहले तो आप अपना खाता खोलें। फिर स्वशिक्षा लें। तत्पश्चात आपको हिन्दी विकीपीडिया पर एक लेख जो व्रत और उपवास के नाम से पहले ही विद्यमान है देखने की सलाह मैं देना चाहूँगा। आप नीले रंग में लिखे उपरोक्त लिंक (व्रत और उपवास) को क्लिक करेंगे तो इसे तत्काल ही देख लेंगे। आप उस लेख के वार्ता पृष्ठ पर अपने इस सुझाव को यथावत दें तो कोई भी इसकी सामग्री को उक्त लेख में सम्मिलित कर देगा। एक बात और-यदि आप इसका स्रोत भी दे सकें तो अति उत्तम! डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 16:07, 9 जुलाई 2013 (UTC)

नया बैनर

मैने साइटनोटिस में एक नया बैनर लगाया है, यह अब सभी को दृश्यमान होना चाहिए। कृपया इसे देखलें और अगर कुछ बदलाव करवाना हो तो शीघ्र बताएँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 07:04, 11 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी, नये बैनर के लिए धन्यवाद। ☆★संजीव कुमार (संवाद) 11:35, 11 जुलाई 2013 (UTC)

लोगो में बदलाव

मेरे विचार से आज या एक हफ़्ते अवधि तक हमें अपने विकि का लोगो बदल देना चाहिए। मेरे विचार से Image:10piece-hindi-M k.svg उपयुक्त रहेगा। अगर सब का समर्थन मिले तो मैं यह बदलाव कर दूँगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 08:03, 11 जुलाई 2013 (UTC)

समर्थन --Hunnjazal (वार्ता) 08:40, 11 जुलाई 2013 (UTC)

टिप्पणी

• क्रान्त जी ने विकिपीडिया शब्द में वर्तनी सम्बंधी गलती पर चर्चा की है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 11:46, 11 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, लोगो में वर्तनी बदलने के लिए समुदाय व्यापी चर्चा करनी पड़ेगी तथा उसके पश्चात मेटा पर नए लोगो के लिए अनुरोध करना पड़ेगा। यह प्रकिया इतनी लंबी चलेगी कि कम से कम एक महीना तो लग ही जाएगा, ऐसी परिस्थिति में मेरा तो यह मानना है कि अभी के लिए हमें दसवीं वर्षगाँठ पर ध्यान देना चाहिए। लोगो में बदलाव का प्रस्ताव अगले माह भी रखा जा सकता है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:46, 11 जुलाई 2013 (UTC)

यदि यह लोगो केवल दशवीं वर्षगाँठ के समय काम में लिया जा रहा है तो मैं भी इसका समर्थन करता हूँ। मुझे भल्ला क्या ऐतराज हो सकता है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 18:50, 11 जुलाई 2013 (UTC)

हाँ संजीव जी, यह केवल दसवीं वर्षगाँठ के उपलक्ष्य में अस्थायी रूप से लगाया जा रहा है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:57, 11 जुलाई 2013 (UTC)

हिन्दी विकि का दसवाँ जन्मदिन शुभ हो। मुझे लोगो बदलने का विचार ठीक नहीं प्रतीत हो रहा। इसके अलावा प्रस्तावित लोगो भी मुझे आकर्षक नहीं लग रहा। मेरा मत है कि इसे बैनर के रूप में रहने देना पर्याप्त है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 05:32, 12 जुलाई 2013 (UTC)

जन्मदिन विशेष

मैं बर्फी!  नामक पृष्ठ हिन्दी विकिपीडिया के दशवें जन्म दिन के नाम करता हूँ। यह लेख वैसे तो मैंने अंग्रेजी विकी से अनुवादित किया है लेकिन अंग्रेजी विकी पर यह लेख श्रेष्ठ लेख की श्रेणी में आता है। मैं चाहता हूँ इसे हिन्दी विकी पर भी इसी श्रेणी के लिए नामांकित करूँ। यदि कोई भी इससे सहमत है तो कृपया मुझे वह प्रक्रिया बतायें जिससे इसे मैं नामांकित कर सकूँ। मैंने यह पृष्ठ इसलिए चुना क्योंकि फ़िल्में सामान्यतः सभी लोग देखते हैं और यह भी एक अच्छी फ़िल्म है। अतः इस बात को ध्यान में रखते हुए कि समाज के सभी लोग इसमें रूची ले सकें, मैंने इस पृष्ठ को चुना।☆★संजीव कुमार (संवाद) 13:27, 11 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, श्रेष्ठ लेख की प्रकिया पर आशू ने कार्य किया था, परन्तु फ़िर वह असक्रिय हो गए और यह काम खटाई में पड़ गया। वैसे मेरा मानना तो यह है कि इस लेख को निर्वाचित बनाना चाहिए, इस प्रकार मुखपृष्ठ पर भी इसे लाया जा सकेगा। आप क्या सोचते हैं?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:55, 11 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी आपके सुझाव के लिए धन्यवाद। निर्वाचित लेख बहुत सुन्दर होना चाहिए। इसमें तो अभी ज्ञात गलतीयाँ भी बहुत हैं। मैं "आज का आलेख" के लिए नामांकित करूँ तो कैसा रहेगा। आज का आलेख भी मुखपृष्ठ पर आता है और जहाँ तक मेरा अनुमान है पिछले दो वर्ष में एक भी नवीन पृष्ठ आज का आलेख के लिए निर्वाचित नहीं हुआ। यदि निर्वाचित के लिए इसे नामांकन करना चाहुँगा तो मुझे इसे कम से कम एक सप्ताह का समय निकालकर सुधारना पड़ेगा। जो शायद मैं न कर पाऊँ।☆★संजीव कुमार (संवाद) 19:31, 11 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, 'आज का आलेख' के मापदंडों से तो यह लेख बहुत अच्छा है। वहाँ ऐसे लेख प्रदर्शित होते हैं जो आकार में छोटे, कम जानकारी युक्त तथा जिनमें विस्तार की अभी काफ़ी गुंजाइश है। एक रास्ता यह हो सकता है कि आप और मैं दोनों मिल कर इस पर कार्य करते हैं, फ़िर एक सप्ताह के पश्चात देखते हैं कि हम कहाँ तक पहुँचने में कामयाब हुए। 'आज का आलेख' का उद्देश्य नवीन, छोटे व अल्पविकसित लेखों का विस्तार करना था और यह उद्देश्य पाने में यह असफ़ल रहा है। मेरे विचार से इसे अब हटा ही देना चाहिए और इसकी जगह दो नए अनुभाग 'आज के दिन' और 'निर्वाचित सूची' को जगह मिलनी चाहिए। आप क्या सोचते हैं?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:17, 13 जुलाई 2013 (UTC)

ठीक है फिर निर्वाचित लेख ही लक्ष्य मानकर मैं कुछ सम्पादन करूँगा। लेकिन मेरे हिसाब से आज का आलेख और निर्वाचित दोनों अपनी-अपनी जगह रहने चाहिए। अब मुझे उसका भी ज्ञान हो गया, मैं भविष्य में कुछ ऐसे लेख लिखने का भी प्रयास करूँगा जो आज का आलेख में आ सकें।☆★संजीव कुमार (संवाद) 07:48, 13 जुलाई 2013 (UTC)

मैं लेख बर्फी! में लगभग वो सभी सुधार कर चुका हूँ जो मैं करना चाहता था। फिर भी सभी विकी दोस्तों से निवेदन है कि त्रुटियाँ सुधारने में मदद करें। मैं चाहता हूँ निर्वाचित लेख के रूप में नामांकन से पूर्व ही यह पृष्ठ अति सुन्दर दिखाई देने लगे।☆★संजीव कुमार (संवाद) 20:00, 13 जुलाई 2013 (UTC)

शीर्षक परिवर्तन (विद्युदणु का)

कृपया शीर्षक सुधारें ...क्यूंकि इलेक्ट्रान एक मूलभूत कण है, इसे किसी और नाम से हिंदी में बुलाना भ्रामक हो सकता है। साथ ही साथ वैज्ञानिक तथा तकनीकी शब्दावली आयोग के अनुसार। Saurabhsandilya (वार्ता) 12:43, 12 जुलाई 2013 (UTC)

इस पृष्ठ का पूर्व नाम इलेक्ट्रॉन ही था लेकिन 12 अक्टूबर 2009‎ को सुमित सिन्हा जी ने नाम परिवर्तित करके विद्युदअणु किया जिसे अनुनाद जी ने विद्युदणु कर दिया। चूँकि "वैज्ञानिक तथा तकनीकी शब्दावली आयोग" के अनुसार नाम इलेक्ट्रॉन है अतः यह नाम उपयोग में लेने में मुझ कोई परेशानी नहीं है। विद्युदणु शब्द की उत्पति के विषय में मुझे कोई जानकारी नहीं है अतः मैं कुछ नहीं कह सकता। इस विषय में सुमित जी और अनुनाद जी ही कुछ कह सकते हैं। मैंने उनके वार्ता पृष्ठों पर संदेश छोड़ दिये हैं।☆★संजीव कुमार (संवाद) 13:31, 12 जुलाई 2013 (UTC)

सौरभ जी के तर्क से पूर्णतः सहमत हूँ। अब वैज्ञानिक तथा तकनीकी शब्दावली आयोग की अधिकांश शब्दावली आनलाइन उपलब्ध है। अतः उसी को मानक माना जाय और उसका प्रयोग किया जाय। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 13:51, 12 जुलाई 2013 (UTC)

आपकी सहमति के लिए धन्यवाद, अनुनाद जी सौरभ शाण्डिल्य(talk) 13:59, 12 जुलाई 2013 (UTC)

प्रबंधकों से मेरा निवेदन है कि सौरभ जी के कथनानुसार और अनुनाद जी की सहमति के आधार पर इस पृष्ठ का नाम परिवर्तित किया जाये। चूँकि इलेक्ट्रॉन नामक पृष्ठ पहले से होने के कारण मैं यह नाम परिवर्तन नहीं कर सकता।☆★संजीव कुमार (संवाद) 12:15, 14 जुलाई 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 16:13, 14 जुलाई 2013 (UTC)

पृष्ठ बीबीसी हिन्दी

"बीबीसी हिन्दी" नामक पृष्ठ पर भूमिका के रूप में एक आश्चर्यजनक वाक्य लिखा है "बीबीसी हिन्दी सेवा पिछले साठ वर्षों से श्रोताओं लिए ताज़ा समाचार और सामयिक विषयों पर कार्यक्रम प्रसारित करती रही है."
चूँकि भूमिका में मात्र एक ही वाक्य है। यदि कोई विकी दोस्त इस वाक्य को समझने में सफल हो तो मुझे भी समझाये। कृपया अभिधा शब्द शक्ति के अनुसार वाक्य का अर्थ न लिखें। मैं लक्षणा अथवा व्यंजना शब्द शक्ति के अनुसार वाक्य का अर्थ चाहता हूँ।☆★संजीव कुमार (संवाद) 20:39, 12 जुलाई 2013 (UTC)

पृष्ठ मोहित कुमार यादव

साफ प्रचार। जहाँ तक मुझे लगता है एक ही सदस्य के तीन भिन्न खाते हैं: Filmy Yadav, MohitKumar01 एवं Dearmky; नामांकन {{delete}} हटाया।☆★संजीव कुमार (संवाद) 07:53, 13 जुलाई 2013 (UTC)

मनीष के॰ राइचन्द को ब्लोक किया जाये

एक नये विकी दोस्त मनीष के॰ रायचन्द जी ने पृष्ठ ए॰ के॰ रहमान, एवं हिन्दी विकिपीडिया से सम्पूर्ण सामग्री हटा दी है और इन पृष्ठों को कारण रहित हटाने के लिए नामांकित किया है। इन पृष्ठ को पूर्ववत किया जाये।
मनीष जी के अब तक commonswiki पर सात सम्पादन हैं जिनमें उन्होंने केवल अपनी अथवा अपने दोस्तों की तस्वीरें अपलोड की हैं। अंग्रेजी विकी पर उन्होंने कुल 151 सम्पादन किये हैं और 14 जून 2013 से प्रतिबंधित हैं उनका ई-मेल पता भी ब्लोक है। हिन्दी विकी पर पिछले एक माह में उन्होंने 13 सम्पादन किये हैं जिनका विवरण निम्न प्रकार है:

• 14 जून 2013 को अपना सदस्य पृष्ठ बनाया जिसमें केवल अपना नाम अंग्रेजी में लिखा। 17 जून को उसमें नाम हिन्दी में लिख दिया (मेरा नाम मनिश राइचन्द है!) उसी दिन पुनः वदलाव करते हुए (मुझे हिन्दी विकीपेदिया पे एडिट करना और अपना यौग्ड़ान देना बहोट अछा लगता है!) कुछ अशुद्ध शब्द लिखे। 13 जुलाई को इन्होंने वह विषयवस्तु पुनः हटा दी।
• श्रेया घोषाल नामक पृष्ठ में तीन सम्पादन किये जिसमें space key के अलावा शायद अन्य कोई कुंजी का उपयोग नहीं किया गया।
• 13 जुलाई 2013 को ए॰ के॰ रहमान, एवं हिन्दी विकिपीडिया जैसे उपयोगी पृष्ठों से सामग्री हटाकर उन्हें शीघ्र हटाने के लिए नामांकित किया।

मेरा अनुमान है कि यदि इस सदस्य को हिन्दी विकी पर पूर्णतः प्रतिबंधित नहीं किया गया तो विकी को जाने-अनजाने में कई नुकसान हो सकते हैं। अतः प्रबंधकों एवं अन्य सदस्य से मेरा अनुरोध है कि शीघ्रातिशीघ्र इस सदस्य को प्रतिबंधित करने के लिए कदम उठाये जायें।☆★संजीव कुमार (संवाद) 15:42, 13 जुलाई 2013 (UTC)
यहाँ यह जाँच भी की जाये की सदस्य:ManishRaichand और सदस्य:Manish.k.raichand एक सदस्य के खाते हैं अथवा भिन्न। हो सकता है ये सदस्य भिन्न हों लेकिन एक दूसरे से सम्बंधित जरूर हैं।☆★संजीव कुमार (संवाद) 15:50, 13 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, मैने इन्हें अभी एक महीने के लिए अवरोधित कर दिया है, अगर ये आगे भी ऐसी गतिविधियों को अंजाम देते हैं तो इन्हें हमेशा के लिए अवरोधित कर दिया जाएगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:32, 13 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी यहाँ पर मैं आपके निर्णय के पक्ष में हूँ। किसी कठोर निर्णय से पहले चेतावनी जरूरी है, संभव है, मनीष जी इसके बाद यह गलतियाँ न दोहराएं। धन्यवाद →♣सौरभ शाण्डिल्य^(talk) 17:39, 13 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी। सौरभ जी आपका कहना गलत नहीं है लेकिन ध्यान रहे आपका विकी अनुभव बहुत कम है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 19:38, 13 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, मैं नए सदस्यों का हमेशा से समर्थक व सहयोगी रहा हूँ और उनकी शुरुआती गलतीयों के पश्चात भी उन्हें विकि की मुख्यधारा में आने का मौका देता हूँ परन्तु आपने मनीष जी को ठीक ही पहचाना था। मैने इन्हें अपनी सफ़ाई देने का मौका दिया था, परन्तु इन्होंने अपने जवाब से साबित कर दिया कि ये विकि समाज में कार्य करने के लायक ही नहीं हैं। इनके वार्ता पृष्ठ पर इनकी प्रतिक्रिया देखी जा सकती है। अब मैने इन्हें दुर्भाग्यवश हमेशा के लिए अवरोधित कर दिया है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 09:16, 14 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी। मैंने भी यह देखा था कि अंग्रेजी विकी पर केवल 151 सम्पादनों के बावजूद वो ब्लॉक हैं इसका कुछ तो कारण होगा है। अब तो उन्होंने अपने आप को शाबित कर ही दिया है मैं और कह ही क्या सकता हूँ। हाँ सौरभ जी कुछ कहना चाहें तो कह सकते हैं।☆★संजीव कुमार (संवाद) 11:22, 14 जुलाई 2013 (UTC)

साधुवाद संजीव जी, आपकी दूरदर्शिता एवं विश्लेषण शक्ति प्रशंसा योग्य है →♣सौरभ शाण्डिल्य^(talk) 11:50, 14 जुलाई 2013 (UTC)

मैंने यहाँ पर मेरे नाम के दो यूजर ID होने पर चर्चा को देखा और खुशी है की आप लोगों ने मिलकर इस विषय पर विचार किया । मैं इस विषय पर कुछ कहना ]नहीं चाहता क्योंकि इस विषय का सम्बन्ध मेरे व्यक्तिगत जीवन से है । लेकिन मैं इतना जरुर कहना चाहूँगा की मेरी वास्तविक ID ManishRaichand है जिससे विकिपीडिया को कभी हानि नहीं होगी ।अगर आप Manish.k.Raichand को पूर्णतः ब्लाक कर दें तो विकिपीडिया के लिए ज्यादा बेहतर रहेगा । सदस्य:ManishRaichand (संवाद)

मनीष रायचंद जी, सदस्य Manish.k.raichand को पूर्णतः ब्लॉक कर दिया गया है। मैंने आपका और Manish.k.raichand जी के एक ही व्यक्ति होने का शक इसलिए किया था क्योंकि उन्होंने आपके सदस्य पृष्ठ पर लगा चित्र चित्र:ManishRaichand2.jpg, Manish.k.raichand जी खाते से अपलोड किया गया था। आगे शायद आप समझ सकते हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 13:20, 20 जुलाई 2013 (UTC)

ब्लॉग प्रचार

कुछ लोग अपने ब्लॉग का प्रचार करने अथवा किसी अन्य कारण से अपने ब्लॉग का पता सम्बंधित विकी पृष्ठ के बाह्य सूत्रो में डाल देते हैं। मैं यह जानना चाहता हूँ कि यह कार्य विकी के अनुकूल है अथवा नहीं। अर्थात ब्लॉग को अन्य सूत्र नामक अनुभाग में रखना ठीक है अथवा नहीं।☆★संजीव कुमार (बातें) 12:58, 16 जुलाई 2013 (UTC)

"प्रचार" का अर्थ मैं समझ नहीं पाया हूँ - क्या आपने व्यक्तिगत या संगठन के ब्लॉग के विवरण को प्रचार कहा है? अगर ऐसा है तो कृपया इन सदस्य-पन्नों को देखें:

1. http://en.wikipedia.org/wiki/User:Htchien
2. http://en.wikipedia.org/wiki/User:Chriswaterguy
3. http://en.wikipedia.org/wiki/User:OwenBlacker
4. http://en.wikipedia.org/wiki/User:Yakovsh
5. https://en.wikipedia.org/wiki/User:Perfect_Proposal

आदि आप देख सकते हैं।

हाँ सदस्य-पन्नों ही को ब्लॉग का रूप देना गलत होगा । Hindustanilanguage (वार्ता) 09:12, 17 जुलाई 2013 (UTC).

नमस्ते एच॰एल॰ जी, शायद आप मेरे प्रश्न को समझ नहीं पाये अथवा मैं आपके उत्तर को नहीं समझ पाया। मैंने किसी के सदस्य पृष्ठ पर कभी कोई टिप्पणी नहीं की। चूँकि वो आपका सदस्य पृष्ठ है उस पर आप अपने बारे में नहीं बतायेंगे तो किसके बारे में बतायेंगे। ब्लॉग भी अपना परिचय होता है और आप अपन ब्लॉग परिचय अपने सदस्य पृष्ठ पर दो इससे किसी को क्या ऐतराज हो सकता है। मैंने भी मेरे सदस्य पृष्ठ पर मेरे वेबपृष्ठ का पता लिखा था लेकिन किसी कारणवश मैंने वापस हटा दिया। लेकिन मैंने उन पृष्ठों के बारे में जानकारी माँगी है जो किसी विषय पर हैं जैसे मानलो आपने एक "हास्य अभिनेता" नामक शीर्षक से पृष्ठ बनाया। इस पृष्ठ में "बाह्य सूत्र" अथवा "बाहरी कड़ियाँ" नामक अनुभाग बनाया; इसके पश्चात आप एक ब्लॉग लिखेंगे जिसमें "हास्य अभिनेता" कैसा होता है उसे कैसे नाचना चाहिए, उसे कैसे बोलना चाहिए, उसमें जॉनी लीवर को शामिल करना चाहिए लेकिन राजपाल यादव को नहीं करना चाहिए, बला-बलाऽऽऽऽ, यहाँ मैं स्पष्ट कर दूँ कि ये बातें सही हैं अथवा गलत इसका कोई तथ्य नहीं है। ये पूर्णतः ब्लॉग लेखक के विचार हैं। अब यदि ब्लॉग पृष्ठ बाह्य सूत्र में लिखा जाये तो गलत है अथवा सही। मैं केवल इसकी जानकारी चाहता हूँ। हाँ और ना दोनों परिस्थितियों में विकी नियम क्या कहता है उसकी जानकारी चाहता हूँ। आशा है आप मेरी बात को समझ पाये होंगे तथा अपनी प्रतिक्रिया जल्दी ही लिखेंगे।☆★संजीव कुमार (बातें) 16:17, 17 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, समान्यतः ब्लॉग का पृष्ठों में इस्तेमाल नहीं होना चाहिए, न तो संदर्भ के रूप में और न ही बहारी कड़ी के रूप में। ऐसा इसलिए है क्योंकि ब्लॉग में लिखी सामग्री का कोई प्रमाणीकरण नहीं होता। उसमें कोई व्यक्ति या समूह अपने व्यक्तिगत विचार, आशाएँ, पूर्वानुमानों, संभावनाओं, आदि को प्रकट करता है, जिसके लिए कभी वह किसी संदर्भ का इस्तेमाल करता है तो कभी नहीं, परन्तु विकि इस प्रकार की अनिश्चितता के साथ कार्य नहीं कर सकता। तात्पर्य यह है कि विकिपीडिया पर इस्तेमाल होने वाले संदर्भ या कड़ियाँ उच्च कोटि की होनी चाहिए, उनकी प्रमाणिकता व्यापक होनी चाहिए तथा उनका स्रोत विश्वसनीय होना चाहिए। इसके कुछ अपवाद भी हैं, जैसे अगर विकि पर किसी व्यक्ति या संस्था का लेख है तो आप उस लेख की बहारी कड़ियों में उस व्यक्ति या संस्था के ब्लॉगों की कड़ियाँ दे सकते हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 05:32, 18 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी, मैं आपके इस कथन से सहमत हूँ। तो क्या मुझे वो सब बाहरी कड़ियाँ हटा देनी चाहिएं जो मैं देखता हूँ कि किसी ब्लॉग की कड़ी है।☆★संजीव कुमार (बातें) 08:53, 18 जुलाई 2013 (UTC)

हाँ संजीव जी, अगर आप किसी ऐसी कड़ी को लेख में पाते हैं तो उसे हटा दें। अगर आप किसी सदस्य को कई लेखों में अपनी निजी साइट या ब्लॉग की कड़ियाँ जोड़ते हुए पाते हैं तो कृपया उसकी सूचना मुझे दें ताकि मैं उस कड़ी को हिन्दी विकि पर ब्लैकलिस्ट कर दूँ, उसके पश्चात वह कड़ी लेखों में नहीं जोड़ी जा सकेगी।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:40, 18 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी, ऐसा ही एक पृष्ठ साहिल कुमार जी का ब्लॉग है। इस ब्लॉग पर बहुत रूचिकर जानकारियाँ हैं जो मुझे पढ़ते हुए बहुत अच्छी लगती हैं और हाँ उनमें से अधिकतर सही भी हैं (सभी नहीं) पिछले कुछ दिनों में साहिल जी ने इन्हें विभिन्न विकी पृष्ठों पर डाल दिया है जैसे: अंग्रेजी भाषा, एडोल्फ हिटलर और अन्य भी कुछ पृष्ठ हैं। इस सम्बंध में जो आपको ठीक लगे कर सकते हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:22, 18 जुलाई 2013 (UTC)

बिल जी, यदि मैं आप दोनो को सही समझ पाया, तो शायद ये कड़ी सहायक सिद्ध हो। Hindustanilanguage (वार्ता) 08:59, 18 जुलाई 2013 (UTC).

जी हाँ ऍचऍल जी।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 15:56, 18 जुलाई 2013 (UTC)

अनुप्रेषित पृष्ठ

नमस्ते विकी दोस्तों, मैं अनुप्रेषित विकी पृष्ठों से सम्बंधित एक प्रश्न करना चाहता हूँ जिसका उत्तर मुझे नहीं पता और सबसे अनुरोध करता हूँ कि मेरी इस सम्बंध में सहायता करें। कुछ विकी दोस्त ऐसे हैं जो एक पृष्ठ निर्माण के साथ-साथ ४-५ अनुप्रेषित पृष्ठ बना देते हैं जो मेरे जैसे लोगों के लिए हमेशा दिग्भ्रमित करने वाला होता है। और उसका कारण भी मुझे समझ में नहीं आता। इसके कुछ उदाहरण निम्न प्रकार हैं:

1. किज़िल गुफा परिसर, किज़िल गुफाएँ, किज़िल गुफाओं एवं क़िज़िल गुफाओं आदि। ये चार भिन्न-भिन्न नाम हैं जो एक ही जगह अनुप्रेषित होते हैं अतः मेरे सामने समस्या यह आती है कि इनमें से सही कौनसा है? यदि एक अथवा दो सही हैं तो अन्य का क्या अर्थ है। हाँ ये हो सकता है कि वाक्य में प्रयोग की दृष्टि से सभी सही हों लेकिन वाक्य में एक का प्रयोग किया जा सकता है। इसके कुछ उदाहरण निम्न प्रकार हैं:
   • मैंने "किज़िल गुफाएँ" देखी।
   • मैं "किज़िल गुफा परिसर" में गया।
   • मैं "क़िज़िल गुफाओं" को देखना चाहता हूँ। लेकिन इस आधार पर इस तरह के तीन पृष्ठ बनाना उचित नहीं लगता।
2. हैदराबाद नामक पृष्ठ हैदराबाद, भारत पर अनुप्रेषित हो रहा है जबकि इससे अधिक उपयुक्त यह यह कि "हैदराबाद" नामक पृष्ठ को बहुविकल्पी बना दिया जाये। चूँकि इसके और नमूने ये भी हैं: हैदराबाद (पाकिस्तान), हैदराबाद (सिन्ध), हैदराबाद, सिन्ध एक ही स्थान पर अनुप्रेषित होते हैं। जबकि इसकी मुझे नहीं लगता कोई आवश्यक्ता है। इन तीनों में से कोई एक ही पर्याप्त है।
3. मैंने फ़िल्मों सम्बंधी १०० से अधिक पृष्ठों का निर्माण किया है और हो सकता है यह २०० से भी अधिक हो लेकिन उन सबमें मैंने बॉलिवुड लिखा है। मैं मेरी जानकारी में इसे सही मानता था क्योंकि मैंने इसे लिंक किया और यह हो भी गया। अब मेरी इतनी हिम्मत नहीं है कि सभी पृष्ठों में जाकर उन्हें सुधारुं। मानता हूँ मेरी इसमें गलती है लेकिन यदि बॉलिवुड नामक पृष्ठ नहीं होता तो शायद मैं यह गलती नहीं करता। चूँकि कुछ दिन पूर्व बिल जी ने मुझे बताया कि बॉलीवुड सही है तो मुझे अपने पिछले सम्पादनों के विषय में कैसा लगा मैं ही जानता हूँ। लेकिन यह जरूर कह सकता हूँ कि यदि "बोलिवुड" नामक पृष्ठ नहीं होता तो शायद मैं यह गलती नहीं करता।
4. विसर्ग सम्बंधी गलतियाँ: विकी में सम्पादन सम्बंधी नियमों के पृष्ठ पर साफ लिखा है कि विसर्ग (ः) और अनुपात चिह्न (:) दोनों भिन्न हैं इसके बावजूद कुछ सदस्य कुछ पृष्ठ इस प्रकार बनाते हैं जिनमें विसर्ग के स्थान पर अनुपात का चिह्न लगाकर विसर्ग वाले पृष्ठ पर अनुप्रेषित कर देते हैं जैसे बहि:नाम​।
5. कमरा, ख़ाने, ख़ाना, कमरे, कक्ष आदि सभी पृष्ठ कमरा पर अनुप्रेषित हैं जिसमें ख़ाने, ख़ाना शब्द मैंने आज तक कभी भी, कहीं भी नहीं देखा की हिन्दी में कमरे के लिए प्रयोग में लाते नहीं देखा। किसी निकाय के किसी विशिष्ट भाग को जरूर कई बार खाना अथवा ख़ाना कहा जाता है तथा कई बार कुछ शब्द जो फारसी अथवा अरबी भाषा से प्रेरित हैं जैसे गुसलखाना। लेकिन इसका अर्थ यह नहीं कि साधारण ख़ाना को भी यहाँ अनुप्रेषित कर दिया जाते जिससे पढ़ने दिग्भ्रमित हो जाये अथवा विकी से विश्वास खो बैठे। जब मैं किसी नये सदस्य को विकी से जोड़ने का यत्न करता हूँ तो कुछ दिन पश्चात वो कहते हैं - क्या क्या सुधारोगे हिन्दी विकी पर?
6. रॉक ऐण्ड रोल​, रॉक एण्ड रोल​, रोक ऐन्ड रोल, रोक ऐण्ड रोल, रोक एण्ड रोल, रौक ऐण्ड रोल, रॉक एंड रोल​, रॉक ऐंड रोल​, रोक ऐंड रोल​ और रॉक ऐन्ड रोल​ में से सही कौनसा है।

मैं ऐसे सभी सम्पादनों को देखकर तंग आ गया हूँ पुनर्निर्देशन लिखे नियमानुसार भी उपरोक्त निर्माण सही नहीं हैं। चूँकि ये जो उदाहरण किसी सदस्य विशेष के निर्मित दिये हैं लेकिन ऐसे सदस्यों कि संख्या कम नहीं है। मैं चाहता हूँ कि इस पर चर्चा हो। चूँकि मेरी भाषा में वर्तनी सम्बंधी त्रुटियाँ रहती हैं क्योंकि मैं हिन्दी विषय का विशेषज्ञ नहीं हूँ लेकिन कोशिश करता हूँ गलतीयाँ कम से कम करूँ और इसी कोशिश में उपरोक्त प्रकार के सुन्दर निर्माण एक धक्का मारते हैं। मुझे यह भी लग रहा है कि पता नहीं कितने सदस्यों को इस तरह के पृष्ठों ने विकी विमुख किया होगा। मुझे दुःख इस बात का है कि कुछ सदस्य सबकुछ जानते हुए ये सब करते हैं। सभी सदस्यों के व्यक्तिगत मतों का भी स्वागत है।☆★संजीव कुमार (बातें) 17:33, 17 जुलाई 2013 (UTC)

नमस्कार संजीव जी। आपकी परेशानी का सूक्ष्म उत्तर यह है कि पुनर्निर्देश इसलिए हैं ताकि खोज करते समय कोई भी पाठक सीधे लेख को ढूँढ सके। कई अंग्रेज़ी शब्दों की कई वर्तनियाँ संभव हैं, जैसा कि आपके उदाहरणों से स्पष्ट है। अब ऐसे में यदि कोई पाठक किसी कारण से ज़रा सी गलत वर्तनी लिखता है और उसे खोज परिणामों में लेख नहीं मिलता और वो कहीं और ढूँढने चला जाता है तो इसमें गलती उसकी नहीं हमारी होगी। यह आवश्यक नहीं कि सभी पाठक उसी वर्तनी से ढूंढें जिस वर्तनी से लेख है। यह भी संभव है कि वे विकिपीडिया के टंकण उपकरण से वाकिफ़ न हों और इसलिए गलत वर्तनी लिखें। ऐसे में पाठकों को शीघ्र-अतिशीघ्र सही लेख पर लाने का सबसे आसान तरीका पुनर्निर्देश बनाना है।

मैंने ऐसा कई बार देखा है कि पृष्ठ पहले से मौजूद होता है, परन्तु किसी पाठक को नहीं मिलता, और वः किसी अन्य वर्तनी वाले नाम पर एक प्रश्न डाल कर लेख बना देता है। और फिर जितने भी पाठक उस लेख पर जाते हैं, उन सब को लगता है उस विषय पर हिन्दी विकिपीडिया पर कुछ भी नहीं। ऐसे में जब तक कोई उस प्रश्न वाले लेख को पुनर्निर्देशित ना करे, ना जाने कितने पाठक लौट गए हों। कम-से-कम मैं तो ऐसी परेशानियों से बचने के लिए लेख बनाऊँ तो कुछ आम वर्तनी त्रुटि वाले पुनर्निर्देश भी बना देता हूँ।

अब आपके दिए उदाहरण बॉलीवुड को ही लीजिये। आप स्वयं मानते हैं की अब उन सारे लेखों पर जाकर कड़ी ठीक करना बहुत मुश्किल काम है। अब यदि वह पुनर्निर्देश ना होता तो अभी उन सभी 100-200 लेखों पर एक लाल कड़ी होती जिसे देखकर ना जाने कितने पाठक निराश होते (या वहाँ परीक्षण पृष्ठ बना देते)।

आपको जो रॉक एंड रोल के पुनर्निर्देश मिले हैं वे सब इसीलिए जायज़ हैं क्योंकि एंड की ये सभी वर्तनियाँ सदस्य टाइप कर सकते हैं।

हाँ, ख़ाना के बारे में यदि विशिष्ट रूप से चर्चा करनी हो तो उसके वार्ता पृष्ठ पर की जा सकती है। और हैदराबाद को आप निस्संदेह बहुविकल्पी पृष्ठ में बदल सकते हैं।

अंत में मेरा आपसे अनुरोध है कि पुनार्निर्देशों को देखकर परेशान ना होइये, ये विकिपीडिया पर पाठकों की सहायता के लिए ही हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 02:13, 18 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, जैसा की आप भी मानते हैं, पुनर्निर्देशन अनेक प्रकार से लाभप्रद है। किन्तु कुछ स्थितियों में लाभ से अधिक हानि हो सकती है, अतः इस तरह के पुनर्निर्देशों से बचा जाना चाहिए। उदाहरण के लिए, 'आमों' , 'कुत्तों' आदि को पुनर्निदेशित करना। इस पर चर्चा हुई थी और फिर होनी चाहिए। 'ख़ाना' आदि को पुनर्निर्देशित करना भी अनावश्यक और हानिकर ही है। गलत वर्तनियों की कोई सीमा नहीं है, अतः सभी गलत वर्तनियों का 'आविष्कार' करके उन्हें पुनर्निर्देशित करना भी विकिपीडिया पर बोझ बढ़ना है। इससे लोग समय के साथ सही और गलत के बीच अन्तर करना भी भूल सकते हैं।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 04:46, 18 जुलाई 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी और अनुनाद जी, बहुत बहुत धन्यवाद की आपने मेरी बात को समझा और उत्तर देना उचित माना। पहले सिद्धार्थ जी के उत्तर के विषय में कहना चाहुँगा। आपकी सभी बातें मुझे ठीक लगी। मैं 'बॉलीवुड' के बारे में यह कह रहा था कि यदि 'बॉलिवुड' नामक पृष्ठ नहीं होता तो मैं यह गलती नहीं करता, क्योंकि मैं जब भी किसी पृष्ठ को लिंक करता हूँ तो उसमें देखता हूँ कि वो कहीं लाल कड़ी के रूप में तो नहीं दिखाई दे रहा। यदि ऐसा होता है तो मैं सबसे पहले उस पृष्ठ को चुनता हूँ और विकी पर सब सम्भावित नामों से ढूँढता हूँ। इस सम्बंध में आप मेरा विकिडाटा पर भी काम देख सकते हैं। वहाँ अब तक मेरे 2500+ सम्पादन हैं जबकि केवल 8 माह में इतने सम्पादन या तो वो बन्दा कर सकता है जो इसी काम से लगा रहे या वो जो इतने स्वयं के पृष्ठ बना चुका हो लेकिन मैं न ही तो सम्पूर्ण दिन विकी कार्य करता हूँ न ही मेरे कुल पृष्ठ इतने हैं। अथवा इतने नामकरण वाली समस्या केवल अन्तरविकी लिंकीग से दूर हो जाती है। ख़ाना वाली बात से आप भी सहमत हैं तो उसके बारे में मुझे कुछ कहने की आवश्यकता नहीं है। एक और बात जब मैं गलत वर्तनी से विकी पर कुछ ढूँढ़ता हूँ तो विकी मुझे सही की ओर निर्दिष्ट करती है। आप इस तरफ भी ध्यान दें कि कोई सदस्य हिन्दी विकी पर सीधे क्या ढूँढता है: या तो उसे लगभग ठीक नाम पता हो, अथवा उसे किसी अन्य पृष्ठ में वह नाम मिला हो। अब आप मुझे यह बताओ कि मेरे उन 100-200 पृष्ठों में बॉलिवुड की जगह बॉलीवुड करना विकी के लिए लाभदायक है अथवा एक अनुप्रेषित पृष्ठ 'बॉलीवुड' बनाना? मेरे विचार से हम समय की कमी का हवाला देते हुए ये कह देते हैं कि 'बॉलिवुड' को अनुप्रेषित करना ठीक है लेकिन यह अपनी विश्वसनीयत को हानि पहुँचाता है। यदि कोई 'क्रय' और 'खरीद' से एक ही पृष्ठ बनाये तो बात समझ में आती है लेकिन गलत वर्तनी का जगह-जगह किये गये उपयोग को इस आधार पर ठीक ठहराना कि उससे पाठक को यहाँ पढने में परेशानी कम होगी मेरी समझ से बाहर है। आप अंग्रेजी शब्दों से सम्बंधित जो बात कह रहे हो वह भी मुझे ठीक लगी।

पुनः सिद्दार्थ जी, आप अनुनाद जी की टिप्पणी की ओर ध्यान दें उन्होंने एक उदाहरण आमों, कुत्तों का दिया है। अब आप ही मुझे ये बतायें कि एक 'कुत्ता' शब्द के लिए निम्न वर्तनीया काम में ली जाती हैं: (१) मेरे घर में एक कुत्ता है। (२) कुछ लोग कुत्ते पालते हैं। (३) कुत्तों से बच्चे को दूर रखना चाहिए। (४) कुत्तिया कुत्ते के स्त्रिलिंग का रूप है। (५) भारत के पश्चिमी भागों में कुत्ते को "गंडक" भी कहते हैं। (६) अमुक आदमी बड़ी कुत्ती चीज है। (७) हमारे घर में कुत्ता-कुत्ती दोनों हैं।

अब उपरोक्त ७ वाक्यों के आधार पर मैं "कुत्ता" से सम्बंधित सभी शब्द लिखता हूँ: कुत, कुता, कुति, कुती, कुते, कुतें, कुतो, कुतों, कुत्त, कुत्ता, कुत्ति, कुत्ती, कुत्ते, कुत्तें, कुत्तो, कुत्तों, कुतिया, कुत्तिया, कुतीया, कुत्तीया आदि। मैंने केवल बीस सम्भावित शब्द लिखें हैं हो सकता है कुछ और भी हों (चूँकि इनमें से अधिकतर सही भी हैं।), जो एक पाठक अथवा सम्पादक ढूँढ सकता है। अब यदि इस तरह के बीस शब्द बनाकर एक ही जगह अनुप्रेषित करने पर उस पाठक का क्या होगा जो सम्बंधित किसी अन्य विषय की जानकारी चाहता था लेकिन उसे उस विषय की बजाय प्रथम बीस खोज परिणाम उपरोक्त मिल गये। अतः मेरा विचार है कुत्ते और कुत्तो नामक पृष्ठ बनाकर उन्हें अनुप्रेषित करने से अच्छा है जहाँ ये शब्द मिलें वहाँ इस त्रुटि में सुधार करना। चूँकि हमने यह कार्य अंग्रेजी विकी से सिखा है लेकिन उस समय हम यह भूल गये कि हिन्दी में अंग्रेजी की तरह उच्चारण नहीं होते। यहाँ जो पढ़ते हैं वही उचारित करते हैं। इस तरक के उच्चारण से अच्छा है कि एक नया पृष्ठ बनाय जाये जिसमें शब्द और उनके रूपों के बारे में उल्लेख किया जाये।

अनुनाद जी आपकी बात सीधे ही सहमति की ओर है।☆★संजीव कुमार (बातें) 08:47, 18 जुलाई 2013 (UTC)

मैं सिर्फ एक बात की और ध्यान और दिलाना चाहूँगा। आम तौर पर गूगल ट्रांसलेट जैसे उपकरण बहुवचन शब्द को अंग्रेज़ी से हिन्दी में अनुवाद करते समय अंत में ओं लगा देते हैं, जैसे dogs के लिये गूगल परिणाम: हिन्दी में अनुवाद • से कुत्तों मिलता है, और mangoes के लिये गूगल परिणाम: हिन्दी में अनुवाद • से आमों। मैं सिर्फ जानकारी प्रदान कर रहा हूँ, इस रूप के पुनर्निर्देशों को बनाने का मैं न ही समर्थन कर रहा हूँ न विरोध।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 14:36, 18 जुलाई 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, आपकी टिप्पणी के लिए धन्यवाद। वैसे जहाँ तक मेरा अनुमान है गूगल भी उपयोगकर्ताओं द्वारा सुझावित अनुवाद का प्रयोग करता है। चूँकि गूगल पूर्ण पृष्ठों का भी अनुवाद करता है जिसके लिए उसे इस तरह की आवश्यकता पड़ती है और यह एक कारण हो सकता है कि गूगल इस तरह के अनुवाद देता है। वैसे आप कुछ वाक्य जैसे: (१) ये कितने आम हैं। (२) मैंने अनेक आम खाये। (३) आमों को पेड़ पर ही लगे रहने दो। यहाँ प्रथम दो वाक्यों में आम बहुवचन के रूप में केवल आम है लेकिन तृतीय वाक्य में बहुवचन के रूप में आमों है। इसका अर्थ यह हुआ कि सामान्य परिस्थितियों में आम का बहुवचन आमों नहीं लिखा जा सकता।☆★संजीव कुमार (बातें) 17:47, 18 जुलाई 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, गूगल अनुवाद से सम्बन्धित आप द्वारा दी गयी सामग्री का प्रयोजन समझ में नहीं आया। वैसे मशीनी अनुवाद की अपनी सीमाएँ/समस्याएँ हैं और गूगल अनुवाद भी इससे अछूता नहीं है। उदाहरण के लिए 'dogs' के लिए 'कुत्तों' के बजाय 'कुत्ते' (कर्ताकारक, बहुवचन) अधिक उपयुक्त रहता। जब 'dogs' बिना किसी सन्दर्भ के है तो इसे कर्ताकारक, बहुवचन मानें या कर्मकारक, बहुवचन या कुछ और? -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 05:02, 19 जुलाई 2013 (UTC)

विचित्र चर्चा

अनुनाद जी का 'विकि पर बोझ पड़ेगा' वाला वाक्य पढ़कर हँसी आती है। या तो उन्हें आधुनिक सर्वरों के पामानों का बोध नहीं या फिर अन्य कोई कठिनाई है। कई चीज़े ध्यान योग्य हैं:

• खोज करने की विधियाँ तेज़ी से विस्तृत और विविध हो रहीं हैं। अक्सर लोग किसी अन्य सामग्री को पढ़ते हुए एक शब्द को हाईलाईट करके उसकी ब्राउज़र में ही खोज आरम्भ कर देते हैं। 'कुत्तों' के लिए अनुप्रेषण बिलकुल होना चाहिए। सीरी व अन्य बोलने से खोजने वाले तंत्र भी विकसित हो रहें हैं। कई शब्द रूप इसके लिए और भी महत्वपूर्ण हैं। यह बोल से लिखित परिवर्तन में बहुत ग़लतियाँ करते हैं। विकि ज्ञान का एक मुख्य स्रोत बन चुका है। आपके सुझावों के अनुसार 'Siri tell me about Vikings' आराम से चलेगा और 'सीरी मुझे वाइकिंगों के बारे में बताओ' में अंग्रेज़ी की तुलना में एक चरण और आवश्यक जो जाएगा। यह 'ऑनलाइन हिन्दी' को अन्य भाषाओं की तुलना में अपाहिज करने वाली बात लगती है।
• विकि खोज में शीर्षक को अधिक महत्व मिलता है। इसलिए 'कुत्तों' के अनुप्रेषण से कोई हानि नहीं होती। स्वयं ही प्रयास कर देखें - क्+ु+त्+त् डालकर 'कुत्तों' दिखेगा ही नहीं। यह तभी दिखेगा यदी कोई वास्तव में 'कुत्तों' डालता है। हिन्दी में ऐसे अनुप्रेषण और भी लाभदायक हैं क्योंकि मात्राएँ शब्द में मिली हुई होती हैं।
• हिन्दी में कई लेखों में जोड़ टूटे पड़े है जहाँ जोड़ के लक्ष्य का लेख तो है लेकिन अनुप्रेषणों के आभाव से उसे ढूंढने में लेखक को प्रयास लगाना पड़ेगा इसलिए उसे लाल ही छोड़ हुआ है। ऐसा अंग्रेज़ी में अनुप्रेषणों की भरमार से कम होता है। अगर लेख है तो उस तक पहुँचना आसान है। और कोई भी आपको यह नहीं कहेगा कि अनुप्रेषण मत बनाओ (केवल टकराव की स्थिति में रोका जाता है, जो होना भी चाहिए)।
• अनुप्रेषण पाठकों से छुपे होते हैं। वह तभी देखे जाते हैं अगर पाठक स्वयं उस शब्द को टाइप करे या उसपर ब्राउज़र से खोज करे। यह कहना कि पाठक ने अगर कुछ ग़लत लिखा है तो उसे दण्ड देना चाहिए हिन्दीभाषियों को अंग्रेज़ी विकि की तरफ़ भगाने की विधि लगती है।
• अंग्रेज़ी और अन्य समपन्न भाषाओं में इसपर बहुत काम किया गया है और बहुत-सी स्थितियाँ हैं जब अनुप्रेषण बनाने चाहिए - पढ़िए। बहुत ही सीमित स्थितियाँ हैं जब किसी अनुप्रेषण को हटाना चाहिए - पढ़िए।
• कोई भी सुझाव जो लेखकों के लिए हिन्दी विकि को देखो सो पाओ दिशा से विपरीत ले जाएगा, वह हमें नुकसान देगा। अगर आपको लिखना है कि 'जापानी कुत्तों की कई जीववैज्ञानिक जातियाँ हैं' तो इसे 'जापान|जापानी कुत्ता|कुत्तों की कई जाति (जीवविज्ञान)|जीववैज्ञानिक जातियाँ हैं' लिखने पर मजबूर करना आपको अंग्रेज़ी व कई अन्य विकियों के सामने अपाहिज करना है। उनके गति आपसे कई अधिक होगी।

अनुप्रेषण एक ऐसा सहायक-जाल है जो पाठकों और लेखकों दोनों की मदद करता है। इसके लाखों जोड़ तब तक अदृश्य होते हैं जब तक इन की आवश्यकता न हो। यह चर्चा जो है उस से बिलकुल विपरीत होनी चाहिए। उत्तराखण्ड का लेख १८ जनवरी २००७ से अस्तित्व में है। अनुनाद जी ने २८ अप्रैल २००९ में बोफोर्स घोटाला का लेख बनाया जिसमें 'उत्तरखंड' लिखा है। प्रथम तो जोड़ नहीं है - लेख लिखते हुए या तो वे चूक गए या फिर बहुत से अन्य लेखकों की तरह उन्हें अन्य लेख लिखने थे इसलिए 'उत्तराखण्ड' का लेख ढूंढने में समय नहीं लगाया। फ़र्ज़ करें कि वे 'उत्तरखंड' पर ही जोड़ लगा देते। पहले तो इसमें ग़लती है - 'उत्तराखंड' होना चाहिए। और अगर ठीक भी करें तो आपके अनुसार 'उत्तराखंड' वर्तनी ग़लत है और केवल 'उत्तराखण्ड' ही होना चाहिए, यानि यह अनुप्रेषण भी न हो। यह कोई काल्पनिक बात नहीं। हिन्दी में कई लेख इस अनुप्रेषण-आभाव से अन्य भाषाओं की तुलना में लाल स्याही या जोड़-विहीनता से पीड़ित हैं। ध्यान दें कि अंग्रेज़ी में Uttarkhand का अनुप्रेषण है (जबकि सही वर्तनी 'Uttarakhand' है) और Chorabari Glacier के लेख में यह पहली पंक्ति में ही सहायक साबित हो रहा है। यह कहानी रोज़ हिन्दी विकि में अपने आप को दोहराती है। कृप्या अनुप्रेषण बढ़ाएँ! --Hunnjazal (वार्ता) 02:40, 6 अगस्त 2013 (UTC)

मुझे हुन्नजजाल जी द्वारा दी गई उपरोक्त टिप्पणी में उनका अल्प यूनिकोड ज्ञान और 'खोज' से सम्बन्धित भ्रांतियाँ दिख रही हैं। 'उत्तराखण्ड' और 'उत्तरखंड' का उदाहरण देकर 'कुत्ता' पर 'कुत्ते', 'कुत्तों', 'कुत्तियों', 'कुत्तियाँ', 'कुत्तियें' , 'कुत्तियाएँ' (कोई गलत भी खोजने की कोशिश करे तो), 'कुत्तेकुत्तियों', 'कुत्तागिरी', 'कुतकुताना', 'कुतकुतियाना', 'कुत्ताकुत्तीभाव', 'कुत्तों में', कुत्तों की', 'काला कुत्ता', 'अरबी कुत्ता', 'पालतू कुता', 'बीमर कुत्ता' , कुत्ताप्रसंग' आदि को अनुप्रेषित करना अति के अतिरिक्त कुछ नहीं है। यह वैसे ही है जैसे कोई अंधा चलते समय 'कौन है?', 'कौन है?' का रट लगातार लगाए जाय। उनकी लाल स्याही वाली बात भी अति का दूसरा उदाहरण है। इस पर बहुत चर्चा हो चुकी है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 03:49, 6 अगस्त 2013 (UTC)

अर्थ अस्पष्ट है और आपको वार्ता जारी न रखनी हो तो आपकी मंशा लेकिन इस प्रकार की चर्चा के लिए मैं उपस्थित हूँ और सदैव रहूँगा। अन्यों को यह ध्यान रखना चाहिए कि अनुप्रेषण बहुत आवश्यक हैं - कृप्या यह अनुप्रेषण-समबन्धी नियमावली देखें (समय मिलते इसका अनुवाद करूँगा या कोई प्रबन्धन में रुचि लेने वाला अन्य करे तो और भी अच्छा हो) और अपने व अन्यों के बनाए लेखों के लिये ऐसे अनुप्रेषण जोड़ें क्योंकि इनकी विहीनता की हिन्दी विकि को अकारण क़ीमत चुकानी पड़ रही है। मत-प्रकट करने की प्रक्रिया में आवश्यक/अनावश्यक अनुप्रेषण को लेकर विकिपीडिया:बात समझाने के लिये विकिकार्य बाधित न करें भी ध्यान में रखें। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 05:11, 6 अगस्त 2013 (UTC)

Hunnjazal आपकी ये टिप्पणी एकदम बीच में आने के कारण आज देख पाया हूँ। इसका पूर्ण विवरण नीचे दूसरे अनुभाग में लिख रहा हूँ जिसका शीर्षक विचित्र चर्चा नामक अनुभाग से आगे है। जिससे अन्य सदस्यों को भी इस चर्चा में भाग लेने में आसानी रहे।☆★संजीव कुमार (बातें) 15:07, 9 अगस्त 2013 (UTC)

ध्यान आकर्षण

सभी सदस्यों से मेरा अनुरोध है कि वार्ता:राष्ट्रवाद पृष्ठ पर ध्यान दें। पिछले कुछ दिनों से मैं कुछ समझ नहीं पा रहा हूँ कि इस पृष्ठ पर क्या हो रहा है।☆★संजीव कुमार (बातें) 17:34, 18 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी! मैंने राष्ट्रवाद लेख भी देखा और आपकी वार्ता पृष्ठ पर टिप्पणी भी। इस पर माननीय प्रबन्धकों की राय ले लें तो अधिक उत्तम रहेगा। मुझे तो इसमें साफ साफ वण्डलबाजी नज़र आ रही है। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 07:57, 19 जुलाई 2013 (UTC)

धन्यवाद क्रान्त जी, मैं भी यही चाहता हूँ कि प्रबंधक इस विषय पर ध्यान दें।☆★संजीव कुमार (बातें) 12:59, 20 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव जी, मैने अपनी टिपण्णी वहाँ दर्ज कर दी है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 19:23, 22 जुलाई 2013 (UTC)

आज का आलेख सम्बन्धी सुझाव

कृपया रिवॉल्वर (.32 बोर) लेख की ओर ध्यान दें। यह सारी आवश्यकतायें पूर्ण करता है। मैंने इसकी चर्चा यहाँ पर कर दी है। मुझे प्रसन्नता होगी यदि आप लोग इस पर अपनी राय यहाँ दें। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 08:25, 19 जुलाई 2013 (UTC)

Does the community of hi-wiki have problems with the visual editor?

Hello all, I write this message to inform you about the visual editor and the problems other Wikipedias have with it, so that the Hindi speaking community can inform themselves and decide if this is a concern for this Wikipedia as well or not.

On the Dutch community, most users really like the idea of getting a visual editor. A visual editor may help inexperienced (new) users or users who experience the wikisyntax as difficult to edit. In the past weeks we have tested the visual editor and we noticed big problems that concern the majority of the articles. We reported all these problems a month ago. The day before yesterday we heard that the developers plan to launch the visual editor for all logged in as anonymous users on the Dutch Wikipedia (nl-wiki) coming Monday 22 July. We checked again all problems we reported and noticed that all these articles still have major problems in the visual editor. The second concern we have is the user friendliness of the current visual editor, sure most of the basic edits work fine with it, but the more difficult edits (where this piece of software is designed for!) are certainly not user friendly. Our third concern are the templates. On the Dutch Wikipedia we have been working hard to make and keep almost all templates as easy as possible to edit and change for most users (KISS principle), so that as many as users can update templates. The coding the visual editor requires for editing templates in articles makes it impossible for regular users to update those templates any longer. Something that is unacceptable to us. Software should make editing easier, not more difficult. All the problems with the software will cause thousands of bad edits which other users can clean up afterwards. We think software should make the workload less in stead of enlarging it. As a result of all problems we have started a voting to hide the visual editor until the problems are solved. A big majority is in favour.

In the past weeks, the visual editor was already launched to the English Wikipedia. Many many many problems occurred and are still occurring, like this and this. On thousands of articles this goes wrong. As result of all these problems the community has set up an comment page at en:Wikipedia:VisualEditor/RFC. Someone summarizes it with: "It's a very good alpha, but it should never have been launched outside of a test deployment."

From the beginning the developer team promised all communities to make it possible for all users to opt-out the software if they do not want to use it. With the launch on the English Wikipedia it appeared that the opt-out was removed. The only thing users can do is hide the visual editor for themselves via the common.js. This means that everyone, including those users who do not want to use the visual editor, have to deal with an extra layer of code that is loaded each time you visit a page and can't be switched off.

The community of the Dutch Wikipedia want the developers to delay the launch of the visual editor until all big issues and concerns are solved. The Dutch community does not want to clean up the mess the visual editor produces on all these thousands of articles. Yes, most users like the idea of a visual editor, but that must be one which doesn't cause problems and really helps to make editing easier. As the visual editor is not yet ready to be deployed, and no replies have been received from the developers, the community will hide the visual editor (using this in here) (and make an opt-in for those who wish to use/test it) to prevent problems. (De facto this means that the current opt-in is restored back.) It will give a signal to the developers/Wikimedia Foundation that the current deployment is unacceptable to the Dutch community and the community feels itself ignored and forced to cope with the problems we did not cause.

I noticed that also hi-wiki is scheduled to get launched the visual editor coming Monday 22 July. I really doubt that seeing the problems on the English Wikipedia and the Dutch Wikipedia, that the launch here will be without major issues.

It is up to the local community to check for problems and to ask themselves if this acceptable to you or not? I would also suggest you test the visual editor with editing articles (like the ones which use the most used templates to see if they all work), in particular the ones with tables, templates and references.

If you wish to translate this message, please do, so that more users can understand what they have to deal with coming Monday and later.

If you want to know more about the situation on nl-wiki, please ask. Greetings - Romaine (वार्ता) 16:04, 19 जुलाई 2013 (UTC)

I think this is a useful tool to make small corrections. Sometimes If there is a big page which need few corrections in between then this type of tool is useful. But this tool can be used only by registered users.

यह कुछ छोटे परिवर्तन करने के लिए एक उपयोगी औजार है। कभी-कभी किसी बड़े पृष्ठ में मध्य में कहीं-कहीं सुधारों की आवश्यकता होती है जिसके लिए इस तरह का सॉफ़्टवेयर बहुत लाभदायक है। लेकिन यह केवल पंजीकृत सदस्यों के लिए ही होना चाहिए।☆★संजीव कुमार (बातें) 12:18, 22 जुलाई 2013 (UTC)

Update: the community of the Dutch Wikipedia has voted with about 80% against the launch of the visual editor until the problems are solved as the reported bugs are breaking thousands articles. The community does not want to be forced to deal with the problems the visual editor causes. We understood that the reason for this early launch is because too little time for developing was scheduled. The community hopes in general that the problems are solved fast so that a fully functional visual editor can be launched as soon as possible. Romaine (वार्ता) 20:28, 22 जुलाई 2013 (UTC)

Update: The new schedule says that Visual Editor will not be enabled here by default until atleast mid-August.

अपडेट: नए शिड्यूल के अनुसार विजुअल एडिटर हिन्दी विकिपीडिया पर मध्य-अगस्त से पहले डिफ़ॉल्ट रूप से सक्षम नहीं किया जाएगा। तब तक पंजीकृत सदस्य अपनी वरीयताओं में इसे सक्षम करके आज़मा सकते हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 03:31, 23 जुलाई 2013 (UTC)

प्रबंधक एवं प्रशासक पद

कृपया विकिपीडिया वार्ता:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन#प्रबंधक एवं प्रशासक पद देखें।☆★संजीव कुमार (बातें) 23:26, 21 जुलाई 2013 (UTC)

Pywikipedia is migrating to git

Hello, Sorry for English but It's very important for bot operators so I hope someone translates this. Pywikipedia is migrating to Git so after July 26, SVN checkouts won't be updated If you're using Pywikipedia you have to switch to git, otherwise you will use out-dated framework and your bot might not work properly. There is a manual for doing that and a blog post explaining about this change in non-technical language. If you have question feel free to ask in mw:Manual talk:Pywikipediabot/Gerrit, mailing list, or in the IRC channel. Best Amir (via Global message delivery). 13:17, 23 जुलाई 2013 (UTC)

विलय अनुरोध

पृष्ठों भारत में राष्ट्रीय राजमार्गों की राजमार्ग संख्या अनुसार सूची और भारत के राष्ट्रीय राजमार्गों की सूची - संख्या अनुसार का विलय कर दिया जाना चाहिए।☆★संजीव कुमार (बातें) 19:43, 27 जुलाई 2013 (UTC)

विकिपीडिया:निर्वाचित लेख उम्मीदवार

नमस्ते विकी दोस्तों, मैंने बर्फी! नामक पृष्ठ को निर्वाचित लेख के रूप में नामांकित किया है। यदि सभी सदस्य इस पर अपनी प्रतिक्रिया दें तो बहुत अच्छा होगा। निर्वाचन के लिए नामांकन पृष्ठ पर अपनी प्रतिक्रिया व्यक्त करने के लिए विकिपीडिया:निर्वाचित लेख उम्मीदवार#बर्फी! देखें।☆★संजीव कुमार (बातें) 08:35, 28 जुलाई 2013 (UTC)

VisualEditor and your Wikipedia

(Please translate this message)

Greetings,

The Wikimedia Foundation will soon turn on VisualEditor for all users, all the time on your Wikipedia. Right now your Wikipedia does not have any local documents on VisualEditor, and we hope that your community can change that. To find out about how you can help with translations visit the TranslationCentral for VisualEditor and read the easy instructions on bringing information to your Wikipedia. The User Guide and the FAQ are very important to have in your language.

We want to find out as much as we can from you about VisualEditor and how it helps your Wikipedia, and having local pages is a great way to start. We also encourage you to leave feedback on Mediawiki where the community can offer ideas, opinions, and point out bugs that may still exist in the software that need to be reported to Bugzilla. If you are able to speak for the concerns of others in English on MediaWiki or locally I encourage you to help your community to be represented in this process.

If you can help translate the user interface for VisualEditor to your language, you can help with that as well. Translatewiki has open tasks for translating VisualEditor. A direct link to translate the user interface is here. You can see how we are doing with those translations here. You need an account on Translatewiki to translate. This account is free and easy to create.

If we can help your community in any way with this process, please let me know and I will do my best to assist your Wikipedia with this |exciting development. You can contact me on my meta talk page or by email. You can also contact Patrick Earley for help with translations and documents on Mediawiki. We look forward to working with you to bring the VisualEditor experience to your Wikipedia! Keegan (WMF) (talk) 19:03, 30 जुलाई 2013 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

बकुलाही नदी लेख

मुझे यह देखकर आश्चर्य हुआ कि लेख बकुलाही नदी पर निर्वाचित लेख होने का बिला लगा है। यह किसने लगाया और किस आधार पर लगाय यह तो मैं नहीं जानता लेकिन जानकारी चाहता हूँ। सर्वप्रथम यह बिला 16:17, 28 दिसम्बर 2011 के अवतरण में लगाया गया। यदि यह निर्वाचित पृष्ठ है तो मैं इसपर पुनः चर्चा चाहता हूँ अन्यथा इसको आवश्यकता अनुसार परिवर्तित किया जाये।☆★संजीव कुमार (बातें) 14:20, 3 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, यह निर्वाचित लेख साँचे का गलत इस्तेमाल था। अगर भविष्य में भी आप ऐसा कुछ देखते हैं तो कृपया सीधा साँचे को लेख से हटा दें। यह बर्बता की श्रेणी में आता है क्योंकि यह पाठकों के बीच भ्रम उत्पन्न करता है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:06, 3 अगस्त 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी।☆★संजीव कुमार (बातें) 19:29, 3 अगस्त 2013 (UTC)

चित्रंगदा सिंह

मेरे विचार से ये कुछ लेखों की वर्तनियां इस प्रकार से होनी चाहियें:

• चित्रंगदा सिंह: चित्रांगदा सिंह
• थ्री इडीयट्स: थ्री ईडियट्स फ़िल्हाल ये एक अनुप्रेषण है
  
• एकलव्य (2007 फ़िल्म): एकलव्य: द रॉयल गार्ड
  
• सिंघम: सिंहम
• इनके अलावा अधिकांश फ़िल के लेख के शीर्षक के आगे कोष्ठक (bracket) में फ़िल्म 2008 लिखा रहता है। अंग्रेज़ी विकी की भांति ही यदि हम उन फ़िल्म शीर्षकों को बिना वर्ष के रहने दें, जिनका कहीं और किसी नाम से संदेह (confusion) न हो, जैसे बोल बच्चन फ़िल्म का शिर्षक बोल बच्चन (2011 फ़िल्म) न करके मात्र बोल बच्चन किया जा सकता है, क्योंकि इस नाम से भी कोई अन्य लेख नहीं बनता। यदि भविष्य में बने भी तो तब सुधार किया जा सकता है, क्योंकि ये बहुत कम chance होगा। हां यदि चाहें तो वर्ष वाले शीर्षक को मूल शीर्षक लेख पर अनुप्रेषित किया जा सकता है, जिससे भविष्य की कोई शंका भी शेष नहीं रह जायेगी।

--आशीष भटनागर^{वार्ता} 02:26, 7 अगस्त 2013 (UTC)

कृपया सभी अपनी राय दें:

समर्थन

   --Hunnjazal (वार्ता) 06:31, 7 अगस्त 2013 (UTC)

   -- अनुनाद जी का कहना ठीक लग रहा है। वैसे मुझे लग रहा है अशुद्ध को अनुप्रेषित के स्थान पर पूर्णतया हटा देना ठीक है।☆★संजीव कुमार (बातें) 10:16, 9 अगस्त 2013 (UTC)

विरोध

निष्कर्ष

टिप्पणी

मुझे लगता है थ्री ईडियट्स के बजाय थ्री इडियट्स ठीक होगा। बाकी सब से सहमत हूँ। लेकिन इसमें मतदान (समर्थ/विरोध) के बजाय वस्तुस्थिति देखना अधिक अच्छा रहेगा। उदाहरण के लिए, देखा जाय कि शब्दकोश में उच्चारण क्या दिया गया है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 11:05, 7 अगस्त 2013 (UTC)

मतदान की स्थिति स्पष्ट करें

कृपया विकिपीडिया वार्ता:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन पर प्रबन्धक अधिकार हेतु चल रही वार्ताओं एवं मतदान का सन्दर्भ लें। लगता है कि इस बारे स्थिति साफ नहीं है कि मतदान की स्थिति क्या है। इस पर 'मतदान चल रहा है' , या इसी तरह की कोई स्पष्ट सूचना नहीं है। केवल लिखा है कि 'आशीष जी और सिद्धार्थ का नामांकन सफ़ल हुआ।' जिस पर बिल जी का हस्ताक्षर है जो यह भ्रम पैदा करता है कि यह परिणाम श्री बिल ने घोषित किया है। इसके अलावा अनुनाद सिंह और हिन्दुस्तानीलैंग्वेज के नामांकन पर कोई निर्णय नहीं हुआ है और डॉ जगदीश व्योम जी ने इस पूरी प्रक्रिया को निरस्त करने का प्रस्ताव रखा है।

प्रबन्धकगण कृपया उपरोक्त सभी पर मतदान की स्थिति, कारण सहित, स्पष्ट करें जिससे इसे सही तरीके से पूरा किया जा सके। निवेदन है कि अन्य सदस्य भी अपने विचार रखें।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 06:08, 7 अगस्त 2013 (UTC)

परिणाम स्टीवर्ड ने घोषित किए हैं परन्तु मेटा पर अधिकार प्रदान कर के। कई स्टीवर्ड यहाँ आकर नामांकन को सफ़ल या असफ़ल घोषित कर देते हैं परन्तु कुछ नहीं करते। सदस्य:MF-Warburg जी ने ऐसा क्यों नहीं किया। इसलिए मैने केवल उनका निर्णय यहाँ रखा था जिससे स्थानीय सदस्यों को पता चल सके कि मतदान समाप्त हो चुका है। ऍचऍल जी के नामांकन में यह समस्या है कि वह ठीक स्थान पर नहीं है। संजीव जी ने मेरे विचार में वार्ता पृष्ठ का इस्तेमाल इसलिए किया था क्योंकि वे पूर्व प्रबन्धकों को नामांकित कर रहे थे और उसमें वे अन्य सदस्यों के विचार जानना चाहते थे। सही प्रकिया यह है कि केवल विकिपीडिया:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन पर नामांकन किए जाएँ। इस पृष्ठ का उद्देश्य ही यही है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:24, 7 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी ने इसी बारे में कुछ यहाँ भी लिखा है : प्रबंधक नामांकन -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 09:28, 7 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, जब कोई निर्णय या आदेश कोई दूसरा देता है तो उसे आप अपने नाम से नहीं लिख सकते। वहाँ स्पष्ट उल्लेख होना चाहिए कि निर्णय/आदेश किसने दिए हैं और उससे सम्बन्धित अन्य विवरण कहाँ हैं। इसके अलावा कई सदस्यों का नामांकन एक साथ किया गया हो तो उनमें से कुछ का नामांकन सफल घोषित होने से शेष नामांकन न तो स्वतः असफल घोषित हो जाते हैं न उन पर मतदान रूक जाता है। मतदान तब रूकता है जब उसके लिए निर्धारित अवधि समाप्त हो जाय। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 06:51, 7 अगस्त 2013 (UTC)

वैसे निष्पक्ष रूप से एक बात बताऊँ उचित स्थान यही है जो ऊपर बिल कॉम्टन ने बताया है यानी कि विकिपीडिया:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन पृष्ठ पर जाकर ही किसी सदस्य को अपना नाम स्वयं प्रस्तावित करना चाहिए। किन्तु ध्यान कौन देता है? डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 07:04, 7 अगस्त 2013 (UTC)

डॉ क्रान्त वर्मा जी, सभी ने माना है कि यह प्रस्ताव गलत स्थान पर है। इसे सही स्थान पर किया जाना चाहिए था और अब भी किया जा सकता है। इस सम्बन्ध में प्रस्ताव करने वाले नए सदस्य की अपेक्षा अधिक अनुभवी सदस्यों की अधिक जिम्मेदारी बनती है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:58, 7 अगस्त 2013 (UTC)

मेरी एक जिज्ञासा है, कि क्या पूर्व मैं अनुनाद जी और एच एल जी के लिए किये गए प्रस्ताव पर हो रही चर्चा अथवा मतदान बिना किसी नतीजे का सम्पूर्ण हुआ या फिर आगे जारी रहने की संभावना भी है ?

Mala chaubey (वार्ता) 03:24, 9 अगस्त 2013 (UTC)

विश्वविद्यालय और विश्वविधालय

नमस्ते विकी दोस्तों, आज एक घटना ऐसी घटी कि मुझे अपने आप पर शक होने लग गया है। मैंने कुछ दिन पूर्व एक लघु पृष्ठ बनाया था जिसका शीर्षक था राजस्थान तकनीकी विश्वविद्यालय। यह लेख मैंने राजस्थान तकनीकी विश्वविद्यालय , कोटा नामक पृष्ठ को देखकर बनाया था जिसमें पृष्ठ निर्माता ने न ही तो कुछ जानकारी दी थी और शीर्षक में अनावश्यक खाली जगह छोड़कर त्रुटि की थी। आज मैंने देखा की अपने एक कुशल नीतिज्ञ प्रबंधक ने उस पृष्ठ का नाम बदलकर राजस्थान तकनीकी विश्वविधालय कर दिया है। चूँकि मैंने संबंधित निकाय का लोगो भी लगाया था जिसमें स्पष्ट रूप से "विश्वविद्यालय" लिखा हुआ देखा जा सकता है। यदि प्रबंधक महोदय से कोई भूल हुई है तो मुझे कोई ऐतराज नहीं है लेकिन उन्हें कम से कम शीर्षक सुधार से पूर्व यह मानकर ही लोगो देख लेना चाहिए था कि उन्होंने ही मुझे पुनरीक्षक बनाया है। मैं मानता हूँ कि मेरे लेख में वर्तनी सम्बंधी त्रुटियाँ बहुत रहती हैं लेकिन कम से कम शीर्षक तो जाँच-पड़ताल करके लिखता हूँ।

• विश्वविद्यालय के विद्यालय शब्द का निर्माण विद्या+आलय से हुआ है अर्थात विद्या का घर। यहाँ विद्या= व्+इ+द्+य्+आ है। विद्या का अर्थ ज्ञान से संबद्ध है।
• विश्वविधालय में विधालय शब्द का निर्माण विधा + आलय हो सकता है अर्थात विधा का घर। विधा = व्+इ+ध्+आ है। विधा को सामान्य रूप से किसी भी कला के लिये प्रयुक्त किया जा सकता है।

कृपया उस नाम को वापस अपनी शुद्ध अवस्था में लाने में सहयोग करें। आप अधिक जानकारी विश्वविद्यालय की साइट पर भी प्राप्त कर सकते हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 09:11, 7 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, वैसे आप यह प्रश्न मेरे वार्ता पृष्ठ पर भी सीधा पूछ सकते थे, जो भी हो मैं उत्तर देता हूँ। सर्वप्रथम, जैसा मैने हमेशा कहा कि बिना कारण मैं कुछ नहीं करता, पृष्ठ को अनुप्रेषित करते वक्त भी मैने साफ़-साफ़ कारण दिया है: "विश्विद्यालय द्वारा आधिकारिक तौर पर इस्तेमाल की जाने वाली वर्तनी"। आपने शायद ध्यान नहीं दिया हो परन्तु विश्वविद्यालय स्वयं अपने लोगो में यही वर्तनी इस्तेमाल करता है। वैसे यह चित्र आपके द्वारा ही अपलोड किया गया था। जब वे खुद इसे "राजस्थान तकनीकी विश्वविधालय" कहते हैं तो फ़िर हम भला अपना नया नाम क्यों दें? मैं भी हमेशा "विश्वविद्यालय" वर्तनी इस्तेमाल में लाता हूँ और मुझे दोनों में अन्तर भी पता है परन्तु हम किसी संस्था का नाम नहीं बदल सकते।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 09:25, 7 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, बुरा मत मानना, एक अपने घर की सलाह देता हूँ। मुझे वैसे पता नहीं है आप ऐनक काम में लेते हैं अथवा नहीं। लेकिन यदि नहीं तो किसी चिकित्सक के पास जाकर आँखों की जाँच करवाइये। यदि यह इतना जल्दी मुमकीन नहीं है तो चित्र को जूम (बड़ा) करके देख लिजिए। शायद आपको अच्छे से दिखने लगे। इसी के लिए मैंने वो विज्ञप्ती भी मेरे पिछले कथन में लिखी थी। कृपया विश्वविद्यालय की साइट पर http://www.rtu.ac.in/academics/RTU%20Act%202006.pdf विज्ञप्ति (अधवा अधिसूचना) देख लें। आपने यदि चित्र को ध्यान से नहीं देखा अथवा कोई अन्य समस्या है तो मैं अथवा विकी इसके जिम्मेदार नहीं हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 10:15, 7 अगस्त 2013 (UTC)

नमस्कार, आप दोनों से बिनती है कि कृपया लेख के वार्ता पृष्ठ पर टिप्पणी देख लें। वहाँ राखी टिप्पणी के अतिरिक्त संजीव जी से अनुरोध है कि हमेशा याद रखें कि कोई भी अन्य सदस्य अच्छी मंशा से कार्य करता है। अतः कृपया assume good faith को याद रखें, और हो सके तो लेख-विशिष्ट चर्चाएँ लेखों के वार्ता पृष्ठों पर ही करें।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:20, 7 अगस्त 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, नमस्ते। कृपया 'assume good faith' का आशय समझाएँ और बताएँ कि हिन्दी विकि पर इससे सम्बन्धित जानकारी कहाँ मिलेगी?-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:36, 9 अगस्त 2013 (UTC)

नमस्ते सिद्धार्थ जी, सर्वप्रथम तो आपको बीच-बचाव करके विवाद होने से पहले ही निबटाने के लिए धन्यवाद। मेरा उद्देश्य किसी के प्रति गलत शब्द बोलना कभी नहीं रहा लेकिन बिल जी ने मेरी स्पष्ट शब्दों में कही बात को एकदम सरेआम गलत बताया और फिर उन्होंने सलाह भी दी की मुझे यह प्रश्न उनके वार्ता पृष्ठ पर लिखना चाहिए था। चूँकि मैं जानता हूँ कि बिल जी जानबुझकर गलतियाँ नहीं करते लेकिन यहाँ गलती करने के बावजूद पृष्ठ को ठीक से देखने की बजाय मुझे देखने की उल्टी सलाह देने लग गये। अतः कुछ कटु शब्द निकलने लगे। वैसे मैंने मेरे कटु शब्दों को भी कटुता के साथ व्यक्त नहीं किया। फ़िर भी यदि किसी को बुरा लगे तो मैं क्षमा चाहता हूँ। मेरा नियम रहा है कि मेरी गलती दिखाई दे तो मैं पुछता हूँ लेकिन जब मैंने पृष्ठ बनाया उस समय नाम ध्यान से देखा था और जब उन्होंने बदल दिया तो मुझे आश्चर्य हुआ कि, क्या बिल जी भी ऐसा बर्बता वाला कार्य कर सकते हैं? साथ ही साथ मैं यह भी बता दूँ कि मैंने चौपाल पर लिखने से पूर्व कम से कम ५ लोगों से इस विषय पर चर्चा की। मैंने सोचा हो सकता है मराठी में ऐसा लिखते होगें और जिस वजह से गलती हो गयी होगी। क्योंकि मैं देखता हूँ बहुत से लोग मराठी में लगे पूर्णविराम (.) को हिन्दी का भी पूर्णविराम मान लेते हैं। मेरा यह भाव आप मेरी पहली टिप्पणी में देख सकते हैं। पृष्ठ के वार्ता पृष्ठ पर सामान्यतः लोग जाते नहीं हैं अतः मैंने चौपाल पर लिखना उचित समझा। आप देख सकते हैं पिछले दिनों में मैंने कुछ पृष्ठों में {{हहेच लेख}} का प्रयोग किया है लेकिन कोई प्रतिक्रिया नहीं आती है। मैं यह नहीं चाहता था कि उसी तरह से इस पृष्ठ का नाम भी गलत पड़ा रहे।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:51, 7 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, मुझे क्षमा करें मुझ से यह बड़ी गलती हो गई। मैने लोगो केवल टैब में ही देखा जिसमें मुझे यह 'ध' दिख रहा था। मैने गलती करी इसलिए आप कटु शब्द बोले तो भी मुझे कोई आपत्ति नहीं। मैं आगे से पहले सलाह-मशविरा करने के पश्चात ही शीर्षक बदलूँगा। वैसे मेरी मंशा गलती सुधारने की थी, जो असल में गलती थी ही नहीं। धन्यवाद सिद्धार्थ!<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 20:19, 7 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, आपका यह उत्तर आपके पहले उत्तर से बिलकुल मेल नहीं खा रहा है। इन विरोधाभासों के प्रकाश में यही बात समझ में आती है कि आपको 'विश्वविद्यालय' की सही वर्तनी का ज्ञान नहीं था। हिन्दी विकि पर प्रबन्धकों से यह 'अपेक्षा' की जानी चाहिए या नहीं कि वे प्रायः प्रयुक्त सहज शब्दों की वर्तनी से सुपरिचित हों? आशा है आप इसे बुरा नहीं मानेंगे।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:36, 9 अगस्त 2013 (UTC)

अनुनाद जी, आप जो समझना चाहो समझो मुझे इससे कोई फ़र्क नहीं पड़ता। मैने गलती करी और मैं उसके लिए सार्वजनिक रूप से क्षमा भी माँग चुका हूँ। वैसे आपके लेखों में मैं कई गलतीयाँ वर्तनी दृष्टिकोण से निकाल सकता हूँ परन्तु मुझे न तो अन्य सदस्यों की बातों के बीच में पड़ने का शौक है और न ही फ़ालतू समय। जब मैने ऊपर साफ़-साफ़ लिखा है कि "मैं भी हमेशा विश्वविद्यालय वर्तनी इस्तेमाल में लाता हूँ और मुझे दोनों में अन्तर भी पता है, फ़िर आपको जो शंका करनी है आप उसके लिए स्वतंत्र हैं। आशा है आप भी बुरा नहीं मानेंगे।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 11:40, 9 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, मैं आपकी इस टिप्पणी से अत्यन्त संतुष्ट हूँ। किन्तु आपको यही टिप्पणी बहुत पहले करनी चाहिए थी जब प्रबन्धक श्री हुन्नजजाल ने कहा था कि 'सुन्दरलैण्ड' की वर्तनी गलत है जबकि वह तो १००% सही थी। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 12:35, 9 अगस्त 2013 (UTC)

{{भाषा}} में प्रस्तावित बदलाव

नमस्कार, मैंने {{भाषा}} साँचे में कुछ बदलाव साँचा वार्ता:भाषा#प्रस्तावित_बदलाव पर प्रस्तावित किये हैं। ये बदलाव मुख्यतः तकनीकी हैं, परन्तु चूँकि इस साँचे का प्रयोग लगभग 47 हज़ार पृष्ठों पर होता है, अतः मेरे विचार से इसमें परिवर्तन से पहले चर्चा की जानी चाहिए। सदस्यों से अनुरोध है कि वे इस बदलाव पर अपनी टिप्पणी दें। धन्यवाद--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 15:04, 7 अगस्त 2013 (UTC)

पृष्ठ आयात

सदस्यों की सहूलियत के लिए विकिपीडिया:पृष्ठ आयात के लिए अनुरोध का निर्माण किया गया है। इस पृष्ठ पर कोई भी सदस्य अन्य विकिमीडिया परियोजनाओं से किसी पृष्ठ (लेख, साँचा, आदि) को यहाँ हिन्दी विकि पर आयात के लिए अनुरोध कर सकता हैं। इस प्रक्रिया से कई फायदे रहते हैं जिनमें सबसे महत्वपूर्ण यह है कि जिस लाईसेंस द्वारा विकिपीडिया की समाग्री उपलब्ध होती है (क्रियेटिव कॉमन्स ऍट्रीब्यूशन/शेयर-अलाइक लाइसेंस 3.0 तथा जीएफ़डीऍल) उसकी ऍट्रीब्यूशन वाली आवश्यकता पूरी हो जाती है। आयात करवाने की प्रक्रिया बहुत आसान है, अगर कोई प्रश्न है तो कृपया पूछें। साथ ही मैने परियोजना पृष्ठ की कड़ी साइडबार में "आयात अनुरोध" के नाम से उपलब्ध करा दी है जिस से आपको पृष्ठ तक पहुँचने में आसानी हो (यही कड़ी आपको 'हाल में हुए परिवर्तन' में भी मिल जाएगी)।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:33, 8 अगस्त 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:41, 8 अगस्त 2013 (UTC)

परिवर्तन आवश्यक

आज मैं विकिपीडिया:अच्छे लेख लिखने के सुझाव नामक पृष्ठ को पढ़ रहा था। इस पृष्ठ के एक अनुभाग का नाम "लेखों के नाम" है जिसमें लाघव चिह्न के उपयोग के विषय में लिखा है। मुझे देखकर आश्चर्य हुआ कि उसमें लाघव चिह्न देवनागरी शून्य (०) को लिखा गया है जबकि पूरे पृष्ठ में लाघव चिह्न (॰) का नामोनिशान नहीं है। चूँकि यह पृष्ठ सुरक्षित है और मैं नहीं चाहता कि इस पृष्ठ का सुरक्षा स्तर कम किया जाये। अतः प्रबंधकों से अनुरोधा है कि इस गलती को सुधारा जाये।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:40, 8 अगस्त 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ। ध्यान देने के लिए धन्यवाद संजीव जी।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 10:37, 9 अगस्त 2013 (UTC)

प्रबन्धक पद के लिए हिन्दुस्तानी लैंग्वेज जी के नामांकन की वर्तमान स्थिति

प्रबन्धकगण कृपया स्पष्ट करें कि हिन्दुस्तानी लैंग्वेज जी को प्रबन्धक बनाने का प्रस्ताव (श्री हुन्नजजाल द्वारा प्रस्तावित) अवैध घोषित हो चुका है या अभी भी वैध है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:54, 9 अगस्त 2013 (UTC)

इस संबंध में मैं भी जानकारी चाहता हूँ। क्योंकि एक प्रबंधक ने यह नामांकन किया था और संबंधित सदस्य तीन बार इसमें अपने कथनों से बदल चुके हैं। कारण जो भी हो लेकिन स्थिति भयावह है। इसमें मैं तो अपनी टिप्पणियाँ भी नहीं कर पा रहा हूँ। आखिर चल क्या रहा है। जिस प्रबंधक ने यह नामांकन किया वो भी चुपचाप हैं। उन्हें भी तो अपने इस नामांकन के विषय में कुछ बोलना चाहिए।☆★संजीव कुमार (बातें) 07:57, 9 अगस्त 2013 (UTC)

यह जानने की उत्सुकता मुझे भी है, इस सम्बन्ध मैं प्रबन्धकगण कृपया स्पष्ट करें।

Mala chaubey (वार्ता) 08:51, 9 अगस्त 2013 (UTC)

प्रबंधकवृन्द कृपया स्थिति स्पष्ट करें ताकि सदस्य भ्रमित न हों--डा० जगदीश व्योम^{वार्ता} 11:08, 9 अगस्त 2013 (UTC)

• इसमें कोई दो राय नहीं कि हुन्नजज़ल जी ने गलत स्थान पर नामांकन किया था, यह मैं ऊपर भी स्पष्ट कर चुका हूँ। ऍचऍल जी ने तीन बार कथन बदले इसका उत्तर वे अपने वार्ता पृष्ठ पर शायद दे चुके हैं। जो भी हो, अब उन्होंने स्वयं वहाँ से अपना नामांकन वापस ले लिया है और सदस्य की सहमती के बिना किसी भी प्रकार से उसका नामांकन नहीं चल सकता। उनका नामांकन वापस लेना उनकी असहमति समझी जा सकती है। सही प्रक्रिया यह होती कि ऍचऍल जी हुन्नजज़ल जी से कह कर यह नामांकन खत्म करवाते परन्तु उन्होंने जो भी रास्ता अपनाया हमें उसका सम्मान करना चाहिए। वैसे उनके अनुसार अगर सही प्रक्रिया अपनाई जाए तो उन्हें अगले किसी नामांकन से कोई समस्या नहीं है। हम सभी का समय अमूल्य है, इसलिए मैं सभी सदस्यों से अनुरोध करूँगा कि अब इस प्रकरण पर ज्यादा समय लगाने कि जगह विकि विकास में सहयोग करें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 11:27, 9 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, मेरा खयाल है कि उन्होने उसे 'अवैध' घोषित किया है तथा उस पर आगे सम्पादन को रोक दिया है। अपने नामांकन पर वे अपनी असहमति दे सकते हैं किन्तु क्या उनके अकेले के कहने से नामांकन 'अवैध' हो घोषित जाएगा? बिल जी हम सबका समय अमूल्य है इसलिए इस सम्बन्ध में कोई भ्रम की स्थिति को तुरन्त समाप्त किया जाय। मेरे विचार से प्रबन्धकों का यह प्रमुख दायित्व है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 12:10, 9 अगस्त 2013 (UTC)

इसके साथ आपको याद दिलाना चाहूँगा कि मैने अपने नामांकन में लिखा था 'अनुनाद सिंह के नामांकन पर मतदान चल रहा है' और आपने अत्यन्त त्वरित गति से उसे हटा दिया था। मैं अभी उस पर चर्चा करने वाला हूँ। यह पक्षपात है और प्रबन्धक पद का दुरुपयोग है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 12:23, 9 अगस्त 2013 (UTC)

हुन्नजज़ल जी (नामांकनकर्ता) / बिल जी (प्रबंधक) से हस्तक्षेप का निवेदन

चूँकि बिल जी ने ही पहले मतदान प्रणालि के गलत स्थान पर होने की बात कही, इसिलिये मैंने परिणामहीन चर्चा को विराम लगाने की दृष्टि से उसे बंद किया। बिल जी यदि उचित समझें तो चर्चा के मुख्य मुद्दों के साथ इसे सही स्थान पर प्रारंभ कर सकते हैं। ऐसा ही कुछ हुन्नजज़ल जी नामांकनकर्ता के रूप में कर सकते हैं। मुझे सही स्थान पर यदि बहस हो तो कोई आपत्ति नहीं है। Hindustanilanguage (वार्ता) 18:46, 11 अगस्त 2013 (UTC).

अभी के लिए इसपर विराम लगाते हैं। दुबारा नए सिरे से आपको नामांकित कर के नई प्रक्रिया करेंगे। कृप्या अपना योगदान जारी रखें। सम्भव है कि बिल जी या कोई अन्य सदस्य भी आपको नामांकित करें। नहीं तो मैं अवश्य करूँगा क्योंकि आप वास्तव में ही इन अधिकारों का प्रयोग विकि देखरेख में लगाएँगे। धन्यवाद। --Hunnjazal (वार्ता) 06:17, 13 अगस्त 2013 (UTC)

मैं भी हुन्नजज़ल जी के विचार से सहमत हूँ। मैं ऍचऍल जी से उनका अमूल्य योगदान जारी रखने का निवेदन करूँगा और जैसा मैने पहले भी कहा है कि वे इस कार्यभार के लिए योग्य हैं तो अवश्य ही मैं उनके नामांकन का हिस्सा बनूँगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 07:01, 13 अगस्त 2013 (UTC)

भ्रम अभी भी बना हुआ है

हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी, हुन्नजजाल जी और बिल जी की यह चर्चा मुझे उनकी आपसी चर्चा से अधिक कुछ नहीं लगती है। क्या अब भी यह स्पष्ट और आधिकारिक घोषणा नहीं हुई है कि -

• हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी का नामांकन रद्द किया गया है, या
• हुन्नजजाल जी ने हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी का नामांकन वापस ले लिया है। , या
• हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी के नामांकन पर मतदान अभी चल रहा है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:42, 13 अगस्त 2013 (UTC)

अनुनाद जी, आपके इस औत्तराधर्य का कारण? इस समय हिन्दी विकि पर कोई मतदान नहीं चल रहा है। मुझसे हस्तक्षेप का आग्रह किया गया और मैने इस समय के लिए स्पष्ट रूप से नामांकन वापस लिया। क्या आप उन्हें (हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी को) पुनः नामांकित करना चाह रहे हैं? यदि हाँ तो, जैसा कि मैने स्पष्ट किया, मेरी सहमति होगी हालांकि मेरे विचार से कुछ देर रुककर करें तो अच्छा हो। सदस्यों को इस विषय से कुछ देर का अवकाश मिलेगा। मेरा उनसे आग्रह है कि वे अपना उत्तम कार्य जारी रखें! धन्यवाद। --Hunnjazal (वार्ता) 08:15, 13 अगस्त 2013 (UTC)

इस भ्रम का कारण आपसे छिपा नहीं है। ऊपर देख सकते हैं कई लोगों ने इस सम्बन्ध में स्थिति स्पष्ट करने को कहा है। कल ऐसा हो सकता है कि कोई प्रबन्धक कहने लगे कि हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी को मतदान में १००% मत मिले हैं, उन्हें प्रबन्धक बनाया जा रहा है। या हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी प्रबन्धक पद के लिए निर्विरोध चुन लिए गए हैं। यदि आपने सचमुच अभी के लिए उनका नामांकन वापस लिया है तो उचित होगा कि नामांकन के स्थान पर इसका स्पष्ट उल्लेख करें। क्योंकि यहाँ आपकी लिखी 'घोषणा' का आज अर्थ नहीं निकल पा रहा है तो दो वर्ष बाद क्या निकलेगा? इसके अलावा किसी को याद नहीं रहेगा कि इस नामांकन का क्या परिणाम हुआ था। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 09:09, 13 अगस्त 2013 (UTC)

Hunnjazal जी आप हेत्वाभास पृष्ठ को पढ़ो और फिर सोचो कि आपके कथन में और अनुनाद जी के प्रश्न में कितना अन्तर है। मुझे यह समझ नहीं आया कि आप प्रबंधक होते हुए भी विकिपीडिया पर क्या चल रहा है उसका ज्ञान नहीं रहता। यह एक विचारणीय विषय है। यदि किसी घर के मालिक को ही घर में हो रही घटनाओं का ज्ञान न हो तो उस घर का क्या होगा। आपके विचार मुझे कुछ इसी तरह के लग रहे हैं। अब हमें इस पर विचार करना चाहिए कि हमारे हिन्दी विकी परिवार का क्या होगा? Hunnjazal आपके उत्तर समस्या को समझनें सहायक नहीं बल्कि उलझाने का कार्य कर रहे हैं। आप स्पष्ट शब्दों में क्यों नहीं लिखना चाहते यह तो मैं नहीं जानता लेकिन कृपया थोड़ा हिन्दी विकी के भविष्य को देखते हुए ही स्पष्ट शब्द लिख दो।☆★संजीव कुमार (बातें) 15:46, 13 अगस्त 2013 (UTC)

आपके इसी कथन में आपकी एक बहुत बड़ी कठिनाई प्रकट है: "यदि किसी घर के मालिक को ही घर में हो रही घटनाओं का ज्ञान न हो तो उस घर का क्या होगा?" आपको बिल जी ने भी यह समझाने का प्रयास किया है। प्रबन्धक मालिक नहीं है, प्रबन्धक सर्वज्ञ देवता नहीं है, प्रबन्धक सदैव सही नहीं है, प्रबन्धक कोई आदर का पद नहीं है, प्रबन्धक लम्बे योगदान का मिलने वाला ईनाम नहीं है, प्रबन्धक कोई वरिष्ठ वर्ग नहीं है। अगर मैं हर रूप से हावी होता तो फिर किसी और प्रबन्धक की ज़रूरत ही क्या है? केवल मैं ही पार्याप्त हूँ। आपका कथन बहुत ही विचित्र है और विकिव्यवस्था में उसकी कोई जगह नहीं। आप शायद कोई राजा ढूँढ रहें हैं, प्रबन्धक नहीं। प्रबन्धक मिस्त्री या नालियाँ साफ़ करने वाला व्यक्ति होता है। बस। मतदान समाप्त हो चुका है और कोई प्रश्न इस सन्दर्भ में खुला नहीं है। न अनुनाद जी का और न ऍच॰ ऍल॰ जी का। और आपकी दूसरी बात - "अब हमें इस पर विचार करना चाहिए कि हमारे हिन्दी विकी परिवार का क्या होगा" - तो सदैव ही सच है। हमे यह विचरण निरंतर करते रहना चाहिए। इसमें सौ बातों की एक बात कम-से-कम मेरे लिए यह है कि हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी हमेशा साफ़-सफ़ाई में लगे रहते हैं और अनुनाद जी अपने लेखों में त्रुटियाँ बिखेरते रहतें हैं। वास्तव में अनुनाद जी और मेरे विचार समीपी हैं और बिल जी और हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी के मुझसे शायद दूर होंगे। निजी जीवन में मैं देशभक्त हूँ, नागरी अंकों का प्रचारक हूँ, '॰' प्रयोग करता रहा हूँ, एक सैनिक परिवार से सम्बन्धित हूँ, हिन्दी की रक्षा और विकास का इच्छुक हूँ। बिल जी और हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी मेरे लेखों में ऐसे कई बदलाव कर चुकें हैं जो मुझे पसंद नहीं (जैसे अंग्रेज़ी सन्दर्भों से छोटे अक्षरों का टैग उड़ाना - मुझे लेख में नागरी से बड़े आकार की कोई भी लिपि देखना नापसंद है इसलिए नस्तालीक़ हो या रोमन हो या चीनी सभी को नीचा करना चाहता हूँ) लेकिन कम-से-कम उन्हें अनथक रूप से व्यवस्था में जुटे हुए तो देखता हूँ। उनके लिए यह कोई आदर-चिह्न नहीं है। केवल काम है। --Hunnjazal (वार्ता) 17:04, 13 अगस्त 2013 (UTC)

हुन्नजाल जी, आपका यह सन्देश आपके 'तर्कप्रणाली' का बस एक नमूना है। इसका सारांश बहुत सरल है- 'चर्चा के मुख्य बिन्दु को किनारे रखते हुए अप्रासंगिक, अनावश्यक और सारहीन कथनों से पेज भरना' । लेकिन सदस्यों की शंकाएँ अभी भी अनुत्तरित हैं।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 03:27, 14 अगस्त 2013 (UTC)

निरर्थक बात (अनुलाप)। ज़ाहिर है कि किसी का भी तर्क उसकी अपनी ही तर्कप्रणाली का नमूना होगा। प्रक्रिया समाप्त हो चुकी है। आपको मेरे कथन न पसंद हों तो न सही और आप यह कहने को स्वतंत्र हैं, लेकिन मेरी नियत पर आक्षेप न करें। यह अस्वीकार्य है। आपके चुनाव की जाँच मैने नहीं की थी इसलिए इस से मेरा कोई लेनादेना नहीं और आपका ऍच ऍल जी को लेकर क्या ध्येय है यह मुझे अभी भी अस्पष्ट है। क्या आप उन्हें प्रबन्धक बनाने के इच्छुक हैं? यदि हाँ, तो आप नामांकन स्वयं करें। या फिर कुछ समय बाद मेरे द्वारा नामांकन की प्रतीक्षा करें। इस समय चयन को लेकर प्रक्रिया जारी नहीं है। आपने तीन चीज़ों में से एक चुनने को कहा:

• हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी का नामांकन रद्द किया गया है, या
• हुन्नजजाल जी ने हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी का नामांकन वापस ले लिया है। , या
• हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी के नामांकन पर मतदान अभी चल रहा है।

मैने स्पष्ट रूप से आपको बीच वाला चुनकर बता दिया। अब इसमें क्या भ्रम है आपको? अगर भ्रम है तो आप स्वयं ही अपनी मूल समस्या कहने से संकोच कर रहे होंगे। और अगर वे (या कोई और) किसी भी प्रक्रिया में सौ बार भी हाँ और ना का उत्तर बदलना चाहे तो इसमें मैं क्या करूँ? वे बखेड़े में नहीं पड़ना चाहते। मुझे उनकी बात भी समझ आती है, हालांकि मुझे इन स्थितियों में स्वयं कोई झिझक नहीं होती है। आपको उन्हें तुरंत फिर से खड़ा करना है तो आप उनसे स्वयं बात करें। मुझे बीच में न लाएँ। अगर कोई और बात है तो नीतिपूर्ण ढंग से स्पष्ट कहें। मुझे अपने विवेकानुसार विवाद जारी रखते हुए भी योगदान करने में रत्ती भर की भी कोई भावुकता नहीं होती। हर व्यक्ति का अलग रुझाव होता है। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 08:35, 14 अगस्त 2013 (UTC)

Hunnjazal जी, नमस्कार। मैं चूँकि कई विकियों पर सक्रिय रहा हूँ, इसलिए अपने अनुभव के अधार पर हिन्दी विकिपीडिया की सदस्य-भाषा को सबसे सभ्य मान रहा था। मेरा अनुभव प्रबंधक पद के लिए मतदान में ये रहा कि बहस का मुख्य मुद्दा उम्मीदवार की योग्यता होती है, पर यहाँ उससे हटकर कई ऐसे मुद्दे आ गए जिनका प्रबंधक पद से शायद ही लेना देना हो। यदि किसी को मेरे विकि-अस्तित्व पर प्रश्न था तो कृपया मेरी जाँच तुरंत कराते, मैंने कामन्स पर कई बार कई खातों पर कराया और मेरा अंदाज़ा कभी गलत नहीं हुआ। फिर प्रश्नोत्तर पर नियंत्रण किसी ने नहीं किया, हालांकि मैं समझ रहा था कि नव-निर्वाचित प्रबंधक ये रोल निभाएंगे। बिल जी ने मतदान पन्ने को गलत कहा था। ऐसे में मुझे लगा कि मामला कहीं का नहीं रहा। फिर भी, जैसा कि Hunnjazal जी ने अनुनाद जी से कहा कि यदि वे मेरा प्रस्ताव लाते हैं तो वह उसका समर्थन करेंगे, तो मैं आशा करता हूँ कि निकट भविष्य में ऐसा ही हो - क्योंकि ये हमारे विकि-इतिहास में मित्रता के एक नये अध्याय का शुभारंभ होगा। Hindustanilanguage (वार्ता) 10:09, 14 अगस्त 2013 (UTC).

हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी, नमस्ते। आप बहुत से विकियों पर जाते रहते हैं। कहीं ये देखा हो तो कृपया बताएँ-

* नामांकित सदस्य स्वयं घोषित करे कि नामांकन अवैध है और चर्चा को स्वयं बन्द कर दे।

* प्रबन्धक उस नामांकन की स्थिति के बारे में कुछ न लिखें (आम सदस्यों द्वारा ऐसा करने का निवेदन करने के बावजूद)-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 12:40, 14 अगस्त 2013 (UTC)

अनुनाद जी,

1. सामान्य रूप से "नामांकित सदस्य स्वयं घोषित करे" ऐसी स्थिति नही होती है, पर चूँकि हमारे एक माननीय प्रबंधक ने कहा था कि नामांकन में पन्ने के चुनने की समस्या है (नामांकन के विषय में नहीं), तो वैधता की टिप्पणी केवल पन्ने तक सीमित है।
2. शायद आपके दूसरे प्रश्न का उत्तर माननीय Hunnjazal जी ने दे दिया है। Hindustanilanguage (वार्ता) 15:32, 14 अगस्त 2013 (UTC).

हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी, आपने स्वयं ऊपर लिखा है कि आप बहुत सी विकियों का भ्रमण किए हैं। कृपया बुरा न माने। यहाँ मुझे आपके विकिभ्रमणों की संख्या और आप द्वारा किए गए उक्त कार्य में बहुत बड़ी खाई नजर आ रही है। आप स्वयं मानते हैं कि सामान्य रूप से नामांकित सदस्य स्वयं घोषित करे ऐसी स्थिति नही होती है। यहाँ कौन सी असामान्य स्थिति मौजूद है? मेरा दूसरा प्रश्न भी आपके विकि भ्रमण से जुड़े विशाल अनुभव से ही सम्बन्धित था और आपसे ही इसके उत्तर की अपेक्षा करता हूँ।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 04:06, 15 अगस्त 2013 (UTC)

@एचएल जी, या तो मुझे और अनुनाद जी को बात समझने में परेशानी हो रही है अथवा Hunnjazal जी जबाब को उलझाकर बात को घुमाने में जुटे हुए हैं। मुझे तो स्वयं समझ नहीं आ रहा है कि अनुनाद जी का प्रश्न कुछ और है और Hunnjazal जी उसका उत्तर न देकर पहेलियाँ बुझा रहे हैं और बात को किस दिशा में ले जा रहे हैं समझ नहीं आ रहा। उन्हें ऐसा करने में क्या मजा आ रहा है यह भी समझ से बाहर है।

=>मेरे लिए तो यह भी आश्चर्य की बात है कि Hunnjazal जी मेरी बात को तोड़मोड़कर कहीं और ही ले जा रहे हैं, क्यों? उपर आप देख सकते हैं मैंने कहा कि प्रबंधक महोदय को विकी कि साफ सफाई का ध्यान रखना चाहिए और यदि कहीं कुछ गलत लिखा हुआ मिले तो अन्य सदस्यों से कहीं अधिक दायित्व प्रबंधक का बनता है कि वो उसमें सुधार करें। इस बात को उन्होंने सन्दर्भों सहित किसी और ही दिशा में ले गये। आप स्पष्ट रूप से देखकर मेरे वाक्यांस और Hunnjazal के उत्तर को पढ़ोगे तो शायद खुद ही समझ पाओगे।

=>इसके अलावा मुझे आपका कथन भी कुछ अटपटा लग रहा है। हमने हिन्दी विकी पर किसी देश के राष्ट्रपति को भी माननीय जैसे शब्दों से सम्बोधित नहीं किया लेकिन आप कुछ विशेष सदस्यों के साथ ऐसा क्यों कर रहे हो? क्या यह उन सदस्यों के सम्मान में है? क्या यह उन सदस्यों के पद के दुरुपयोग का एक मजाक है? सब कुछ समझ से बाहर होता जा रहा है!!! पता नहीं किस जगह उलझ गया हूँ। मैंने तीन पूर्वप्रबंधकों का नामांकन करके कोई अपराध किया था? यदि हाँ तो उसकी सजा मुझे दो, हिन्दी विकी को भ्रामक घर बनाकर क्यों रख दिया है?

@Hunnjazal जी, क्या आपके पास अनुनाद जी, जगदीश जी, माला जी आदि के प्रश्न का उत्तर नहीं है? यदि नहीं है तो ना कह दो अन्यथा कृपया एक नज़र शब्दशक्ति नामक पृष्ठ पर डालो और अपना उत्तर अभिधा शब्द शक्ति के अनुसार दो। इसका मिश्रण मत करो। मिश्रण से निकाय की एंट्रॉपी का मान केवल बढ़ता है। कृपया एंट्रॉपी को कम करने का प्रयास करें।

@अनुनाद जी, यदि Hunnjazal जी जबाब न देना चाहें तो आप और मुझ जैसे सदस्यों के साथ सूरज निकलने का इन्तज़ार करने के अलावा कोई चारा नहीं है। अभी तक हमारे पास ऐसा कोई औजार नहीं है जो असामाजिक तत्व रुपी बादलों को हटाकर धूप कर सके। यदि सूरज ही अपनी ताकत खो चुका है तो आम इंसान क्या करेगा।

@अन्य सभी सदस्य: कृपया मेरी पंक्तियों का अर्थ यह न समझें कि मैं भावुक हो गया हूँ। हाँ मैं निराश जरूर हो गया हूँ। कारण: जब किसी प्रबंधक से जानकारी मांगता हूँ तो जानकारी के स्थान पर वो अपनी देशभक्ति दिखाते हैं जिनके देश के बारे में मैं ना ही तो जानता हूँ और जानना चाहता भी नहीं। चूँकि प्रत्येक व्यक्ति अपने आप में एक दार्शनिक होता है और यदि वह अपने दर्शन के अनुसार स्वयं ही न चल सके तो क्या कोई अन्य व्यक्ति उस दर्शन को मानेगा। मैंने कुछ वर्षों पूर्व "भारतीय राजनीतिक विचारकों" के अलावा कुछ पाश्चात्य दार्शनिकों जैसे: अरस्तु, सुकरात, प्लेटो, मार्क्स, रूसो आदि को पढ़ा था तो उनके जीवन के विषय में भी पढ़ा। यह मेरा निष्कर्ष था।

⇒जो भी हो, मैं तो अब यह ही कहुँगा कि यदि आप आस्तिक हो तो अपने ईश्वर से प्रार्थना करो को हिन्दी विकी से ये काले बादल जल्द ही दूर हटें। यदि आप नास्तिक हो तो भी इन्तज़ार तो करना ही पड़ेगा। आगे आपकी मर्जी।☆★संजीव कुमार (बातें) 21:31, 14 अगस्त 2013 (UTC)

धूप, बादल, छाँव, अपराध? यह सब क्या है? अनुनाद जी के प्रश्न का दो टूक उत्तर दे तो दिया। अब और क्या बचा? और अनुनाद जी मेरे प्रश्न का जवाब क्यों नहीं दे रहे? --Hunnjazal (वार्ता) 01:52, 15 अगस्त 2013 (UTC)

पृष्ट का उपयुक्त नाम

विकिपीडिया के सभी सदस्यों को मेरा नमस्कार! मैं भारतीय रिजर्व बैंक के पहले भारतीय गवर्नर, सी॰ डी॰ देशमुख (अंग्रजी - C.D. DESHMUKH), जिनका पूरा नाम 'सर चिन्तामणि द्वारकानाथ देशमुख है, पर लेख बना रहा था , और आप सब से जानना चाहूँगा की इस पृष्ट का उचित नाम क्या होना चाहिए।

1. सी॰ डी॰ देशमुख - जो की फिलहाल प्रयोग किया जा रहा है, और जिसमे लाघव चिन्ह (॰) लगा है ।
2. सी. डी. देशमुख - जिसमें period (.) का इस्तेमाल किया गया है और जिसे पढने में ज्यादा आसानी हो रही है ।
3. चिन्तामणि द्वारकानाथ देशमुख - उनका पूरा नाम जो की लम्बा होने के साथ साथ प्रचलन में नहीं है ।
4. कुछ और

अगर हिंदी विकिपीडिया पर नामों को लेकर कोई नीति पहले से बनी है, जिसे मैंने अनदेखा किया हो, तो कृपया मुझे उसकी जानकारी दें। ➟ शुभम कनोडिया (वार्ता) 11:16, 9 अगस्त 2013 (UTC)

शुभम जी आपका विकल्प 2 एक अशुद्ध वर्तनी रखता है। हिन्दी में डॉट अथवा पिरियड (.) काम में नहीं लिया जाता लेकिन अंग्रेज़ी और मराठी से प्रभावित सदस्य अथवा वर्तमान में कुंजीपटल पर लाघव चिह्न के अभाव में डॉट का उपयोग करते हैं। प्रथम और तृतीय दोनों ही विकल्प सही हैं। इन सबके अलावा सुगमता के लिए आप केवल "सी डी देशमुख" नाम से भी पृष्ठ का निर्माण कर सकते हो। अन्य सभी को एक पृष्ठ पर अनुप्रेषित कर सकते हो।

इसके अलावा कुछ सदस्यों का मत है कि अशुद्ध वर्तनी वाले शब्दों को भी अनुप्रेषित किया जाये जिससे मैं सहमत नहीं हूँ। लेकिन यदि आप ऐसा करना चाहो तो। चिन्तामणि को चीन्तामणी, चिण्टामणि, चिंतामणि, चिंटामणि, ... आदि। जैसे २०-३० शब्द और भी बनाकर अनुप्रेषित कर सकते हो। (ध्यान रहे मैं इसका समर्थक नहीं हूँ।)

अतः केवल मेरा मत तो यह है कि "चिन्तामणि द्वारकानाथ देशमुख", "सी डी देशमुख" और "सीडी देशमुख" को उस पृष्ठ पर अनुप्रेषित कर दो जो आपने बनाया है।☆★संजीव कुमार (बातें) 10:26, 9 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, हमें नए सदस्यों को गलत राय नहीं देनी चाहिए। मुझे नहीं लगता लिखित हिन्दी में "चीन्तामणी, चिण्टामणि, चिंतामणि, चिंटामणि, ... आदि" प्रचिलित हैं (अगर गलत हूँ तो कृपया ठीक करें)। हमें उन "अशुद्ध वर्तनी वाले शब्दों" को अनुप्रेषित करना चाहिए जो लिखित हिन्दी में काफ़ी इस्तेमाल किए जाते हैं जैसे अमरीका, बोस्टन, केलिफोर्निया, आदि। इसी प्रकार अंग्रेज़ी विकि पर Ghandi महात्मा गाँधी पर अनुप्रेषित है तथा ऐसा (मतलब यह विशेष उदहारण नहीं अपितु सामान्यतः) हर विकि पर यह किया जाता है। शुभम जी, संजीव जी ने सही कहा कि पीरियड का इस्तेमाल हिन्दी में एक अशुद्धि है जो इन्टरनेट के प्रचलन के कारण आम बनती जा रही है, परन्तु चूँकि लिखित हिन्दी (और लिखित से मेरा तात्पर्य है गैर-इंटरनेट जगत) में लाघव चिह्न का उपयोग ही शुद्ध माना जाता है। आप 'सी डी देशमुख' भी नाम रख सकते हैं।

शुभम जी, आप विकिपीडिया:अच्छे लेख लिखने के सुझाव#लेखों के नाम पढ़ सकते हैं वहाँ आपको आपकी समस्या का हल मिल जाना चाहिए। अगर अभी भी कोई प्रश्न मन में है तो अवश्य पूछें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 11:10, 9 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, सर्वप्रथम तो मैंने राय गलत नहीं दी। मैंने साफ लिखा है कि मेरे अनुसार वैसा नहीं करना चाहिए। प्रचलित शब्दों के अनुप्रेषित करने के लिए मैंने कभी मना नहीं किया। लेकिन कुछ लोगों को मानना है कि अंग्रेज़ी विकी पर "Indea" और "Indya" नामक पृष्ठ "India" पर अनुप्रेषित है। इसके पिछे का सही कारण वो विकी दोस्त नहीं जानते लेकिन तर्क कर लेते हैं। उनसे मैंने उनका यह सवाल चौपाल पर रखने का आग्रह किया तो वो इस पर चुप हो गये। यदि वो यहाँ रखते तो मैं इसका कारण उन्हें बताता। अब इस तरह के विचार होंगे तो उसके अनुसार "चीन्तामणी, चिण्टामणि, चिंतामणि, चिंटामणि, ... आदि" भी अनुप्रेषित होने चाहिए। (यहाँ मैं साफ कह रहा हूँ कि यह न तो मेरा विचार है न बिल जी आपका और न ही आशीष जी, अनुनाद जी, सिद्धार्थ जी, माला जी आदि का।) अतः यदि इस तरह के विचार रखने वाले विकी दोस्त अपने विचार रखें तो मैं जबाब देना उचित समझुंगा।☆★संजीव कुमार (बातें) 11:33, 9 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, बिल जी और मेरे विचारों में अंतर है। वैसे मैने ऐसा तो नहीं कहा था कि ऐसा अनुप्रेषण बनाएँ जिनके होने की सम्भावना ही न हो। गूगल पर 'चिण्टामणि' का एक भी नतीजा नहीं निकलता। ना ही इसे टाइप करना आसान है। यदि आप इसे बनाएँ तो मुझे आपत्ति नहीं क्योंकि इस से किसी लेखक या पाठक को हानि तो कोई नहीं है, लेकिन यह ऊर्जा का सही प्रयोग है क्या? बहरहाल, यह मेरा व्यक्तिगत सुझाव है। जहाँ तक मुझे ज्ञात है कोई नीति 'चिण्टामणि' अनुप्रेषित करने से नहीं रोकती और न ही इसके किसी अन्य लेख से टकराने की कोई सम्भावना दिखती है। और इस शब्द को देखकर इसकी सही वर्तनी का भी अंदाज़ा लगाना कठिन नहीं। ऐसी स्थितियों में लेखक अपने विवेकानुसार कार्य करने को स्वतंत्र हैं। आपके मत ('मैं इस से असहमत हूँ लेकिन आपका अगर मन हो तो करें') की बड़दिली का मैं स्वागत करता हूँ। वैसे मेरा यह महज़ "मानना" नहीं है कि "अंग्रेज़ी विकी पर 'en:Indea' और 'en:Indya' नामक पृष्ठ 'en:India' पर अनुप्रेषित है"। हाथ कंगन को आरसी क्या? स्वयं ही जाकर देख लें। आपकी सहूलियत के लिए इन शब्दों में जोड़ अन्तर्भावित हैं। धन्यवाद! --Hunnjazal (वार्ता) 08:33, 13 अगस्त 2013 (UTC)

Hunnjazal जी, मैंने इस बात से इनकार नहीं किया कि 'en:Indea' और 'en:Indya' पृष्ठ "India" पर अनुप्रेषित हैं, बल्कि मैं तो यह कह रहा हूँ कि इसके अलावा भी कम से कम 15 और नाम हैं जो India पर अनुप्रेषित हैं। इस अनुप्रेषण का कारण टाइपो अथवा वह भावना नहीं है जो आप बता रहे हो। इसके पिछे भावना कुछ और है। यदि आप चाहें तो मैं उस कारण पर चर्चा कर रहा था जो उपरोक्त अनुप्रेषण का है। यदि आप चाहें तो मैं आपको वह भिन्नता बताना पसंद करुंगा जो आपके सोचने और 15 भिन्न नामों का "India" पर अनुप्रेषण में है।☆★संजीव कुमार (बातें) 08:50, 13 अगस्त 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी एवं संजीव जी! मैं आप दोनों की विचारों से सहमत हूँ। मेरे ख्याल से भी "सी डी देशमुख" नाम सबसे अघिक उपयुक्त रहेगा। जहाँ तक अनुप्रेषण का सवाल है, मैंने पहले से ही कुछ आम संस्करणों को अनुप्रेषित कर दिया है। उद्धरण हेतु -

• सर सी॰ डी॰ देशमुख
• सर सी. डी. देशमुख
• सी. डी. देशमुख
• चिन्तामणि द्वारकानाथ देशमुख

मुझे नहीं लगता की हमें गलत वर्तनी वाले नामों को अनुप्रेषित करना चाहिए। हाँ, अगर मीडिया में एक से ज्यादा वर्तनी प्रचलित है, या दिखने/सुनने में वे एक जैसे प्रतीत होती है, तो हमें अनुप्रेषण का फायदा ज़रुर उठाना चाहिए। उदाहरण के तौर पर अगर "बेनेगल रामा राव" (अंग्रेजी:Benegal Rama Rau) का नाम लेते हैं, तो "बेनेगल रामा राऊ" अथवा "बेनेगल राम राव" जैसे पृष्ठों का अनुप्रेशन करने से विकिपीडिया उपयोग करने वाले सदस्यों को आसानी होगी। ➟ शुभम कनोडिया (वार्ता) 12:16, 9 अगस्त 2013 (UTC)

शुभम कनोडिया जी, आपने बहुत सही उदाहरण दिया है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 12:29, 9 अगस्त 2013 (UTC)

शुभम कनोडिया जी, मेरी राय मैं आप लेख मैं केवल उनके प्रचलित नाम का उपयोग करें। शेष नाम, जिसे आपने ऊपर अंकित किया है उसे आप अनुप्रेषित कर सकते हैं। पाठकों के दृष्टिकोण से आपको अनुप्रेषण का फायदा ज़रुर उठाना चाहिए।

Mala chaubey (वार्ता) 16:47, 9 अगस्त 2013 (UTC)

माला जी की बात के साथ मैं यह भी कहना चाहूँगा कि हमॅ यह भी सोचना चाहिये कि हमारा जालस्थल एक ज्ञानकोष है और सामग्री (content - लेखों के नाम) उसी प्रकार से जोड़ना बहतर है जैसे लोग सम्भवतः खोजेंगे । Hindustanilanguage (वार्ता) 18:42, 9 अगस्त 2013 (UTC).

पर कई बार हम ऐसे हस्तियों के ऊपर पृष्ट भी बनाते हैं, जिनके अधिक लोकप्रिय न होने के कारण, हमें मीडिया या वेब में उनके नाम से सम्बंधित सन्दर्भ नहीं मिलते हैं। ऐसे विषयों में कुछ डिफ़ॉल्ट मानक होने चाहिए जिसका सदस्य प्रयोग कर सकें। हिंदी विकिपीडिया पर विकिपीडिया:पृष्ठनाम बना हुआ है, पर इसमें उचित सामग्री नहीं है। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 06:40, 10 अगस्त 2013 (UTC)

शुभाम कनोडिया जी,

यह आवश्यक नहीं है की विश्वसनीय स्रोत इन्टरनेट पर उपलब्ध हों। अखबार, पुस्तकें, शोध कार्य, पत्रिकाएँ भी विश्वसनीय स्रोतों में आती हैं। बिना विश्वसनीय स्रोतों के यह नहीं माना जा सकता कि व्यक्ति उल्लेखनीय है। विकिपीडिया एक प्रकार का विश्व सूचना केन्द्र है, जहां विश्वसनीयता के साथ-साथ उन हस्तियों की उल्लेखनीयता आवश्यक होती है जिनपर पृष्ठ बनाया जाये। Mala chaubey (वार्ता) 07:23, 10 अगस्त 2013 (UTC)

शुभम जी, माला जी ने ठीक कहा है। पृष्ठ विकिपीडिया:पृष्ठनाम का निर्माण आशीष जी ने किया था। बाद में शायद वो कहीं और व्यस्त हो गये और इस पृष्ठ को भूल गये। उन्हें इस पृष्ठ का ध्यान दिला देंगे तो शायद यह कार्य वो पूर्ण करेंगे।☆★संजीव कुमार (बातें) 12:19, 10 अगस्त 2013 (UTC)

मेरे विचार से यदि (सी डी देशमुख) नाम प्रचलित है तो उसे ही पृष्ठनाम होना चाहिये और पूरा नाम कम प्रचलन के कारण ठीक जैसे लिखा गया है, लेख में एकदम प्रथम वाक्य में, वैसे ही होना चाहिये। हाँ एक बात अवश्य ध्यान दिलाना चाहूंगा, कि हिन्दी विकि में लेख नाम या व्यक्ति नामों में कहीं लाघव चिह्न का प्रयोग मैंने नहीं देखा है, अतः इसे मात्र सी डी देशमुख, अर्थात बिना किसी चिह्न के मात्र एक रिक्त स्थान यानि ब्लैंक के साथ ही रखें तो एकरूपता बनी रहेगी, और नाम ढूंढने में भी सरलता रहेगी। दूसरा विकल्प है सी.डी.देशमुख, यानि बिन्दु के संग।

विकिपीडिया:पृष्ठनाम मेरा ही बनाया गया पृष्ठ है, जिसे जल्दी के कारण ठीकअंग्रेज़ी में ही छोड़ दिया था। वादा तो नहीं किन्तु प्रयास करूंगा कि वह अनूदित कर दूं।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 12:20, 12 अगस्त 2013 (UTC)

आशीष जी मैं आपकी "सी डी देशमुख" की बात से सहमत हूँ, क्योंकि वह गलत भी नहीं है और खोजने में भी सरल है। लेकिन "सी. डी. देशमुख" अथवा "सी.डी.देशमुख" स्वीकार्य नहीं है। लाघव चिह्न की जानकारी का अभाव अथवा अंग्रेज़ी से प्रभावित अथवा लाघव चिह्न टंकण की असुविधा के कारण कुछ लोग लाघव चिह्न के स्थान पर डॉट (.) का उपयोग करते हैं। खोजने में डॉट लगाने अथवा न लगाने पर कोई खास अन्तर नहीं आता। अतः क्यों हम अनावश्यक रूप से डॉट बीच-बीच में लिखें। हिन्दी में यह डॉट केवल दशमलव अथवा गुणा के प्रतीक के रूप में काम लिया जा सकता है।☆★संजीव कुमार (बातें) 13:44, 12 अगस्त 2013 (UTC)

विकि पर रोलबैकर और फ़ाइलमूवर अधिकार

कुछ समय पहले किसी स्टीवर्ड की गलती के कारण ये दो अधिकार हिन्दी विकिपीडिया से निष्क्रिय कर दिए गए थे। यह अधिकार विश्वसनीय सम्पादकों को उनकी जरूरत अनुसार प्रबंधक द्वारा दिए जाते हैं।

• रोलबैकर वे सदस्य होते हैं जो किसी एक सदस्य द्वारा किए गए कई अवतरणों को वापिस ले सकते हैं।
• फ़ाइलमूवर सदस्य चित्र नेमस्पेस के पृष्ठों को मूव मतलब स्थान्तरित कर सकते हैं।

इनके बारे में आप और अधिक यहाँ और यहाँ पढ़ सकते हैं। मैने पाया है कि कुछ सक्रिय सदस्य इन अधिकारों का सही इस्तेमाल कर सकते हैं और उन्हें इनकी आवश्यकता भी है, इसलिए मैं इन्हें पुनः यहाँ सक्रिय करने का प्रस्ताव रखता हूँ। कृपया अपना समर्थन, विरोध या कोई चर्चा करने योग्य टिप्पणी उपयुक्त अनुभाग में दर्ज करें। धन्यवाद।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 14:33, 21 जून 2013 (UTC)

समर्थन

• समर्थन – नामांकनकरता के तौर पर।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 14:35, 21 जून 2013 (UTC)
• पूर्ण समर्थन – ये दोनों ही बहुत उपयोगी उपकरण हैं और इनकी सहायता से कुछ विकि-सदस्यों का कार्य बहुत ही आसान हो जाता है जिससे वो हिन्दी विकी को कम समय में भी अधिक सेवा देने का कार्य कर सकते हैं।☆★संजीव कुमार (संवाद) 19:14, 21 जून 2013 (UTC)
• पूर्ण समर्थन – Hindustanilanguage (वार्ता) 11:26, 22 जून 2013 (UTC).
• समर्थन -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 11:48, 22 जून 2013 (UTC)
• समर्थन --Hunnjazal (वार्ता) 02:49, 24 जून 2013 (UTC)
• समर्थन -- --आशीष भटनागर^{वार्ता} 02:32, 26 जून 2013 (UTC) हाँ सदस्यों को ये ध्यान अवश्य रखना होगा कि इसका अनुचित प्रयोग न करें। इस बारे में प्रतिबन्धित उपयोग (restricted use & grant) विकल्प पर विचार किया जा सकता है।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 02:32, 26 जून 2013 (UTC)
• समर्थन --डॉ०क्रान्त एम०एल०वर्मा (वार्ता) 11:21, 28 जून 2013 (UTC)
•   --सोमेश त्रिपाठी ^{वार्ता} 19:31, 5 जुलाई 2013 (UTC)

विरोध

• घोर विरोध -- मैं इस प्रस्ताव का विरोध करता हूँ क्योंकि 'रोलबैकर' तथा 'फाइलमूवर' के बारे में हिन्दी विकि पर कोई नीति या पृष्ठ ही नहीं है (मुझे नहीं मिला)। अतः यह प्रस्ताव गाड़ी को घोड़े के आगे जोड़ने जैसा है। ऊपर भी कुछेक सदस्यों ने इसके दुरुपयोग की आशंका जताई है। किन्तु जब इस बारे में अभी तक कोई नीति ही नहीं है तो दुरुपयोग के अलावा कोई दूसरा विकल्प बचता ही नहीं।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 03:21, 4 जुलाई 2013 (UTC)

चर्चा

कैसे पता चला कि यह अधिकार गलती से निष्क्रिय कर दिया गया है? यह भी तो हो सकता है कि किसी स्टीवर्ड द्वारा यह कार्य सुविचारित रूप से किया गया हो? क्या यह पता है कि यह अधिकार किस स्टिवर्ड के द्वारा निष्क्रिय किया गया है? क्या उनसे इसके बारे में कुछ संवाद हुआ है? -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 09:56, 27 जून 2013 (UTC)

अनुनाद जी गलती अथवा सुविचारित है इसके बारे में तो मैं नहीं जानता। हाँ कुछ दिन पूर्व एच॰ एल॰ जी द्वारा इन अधिकारों की माँग करने पर बिल जी के वार्ता पृष्ठ पर यह चर्चा हुई थी। जिसमें भी उन्होंने उपरोक्त वाक्य ही लिखा था। उसमें उन्होंने एक वाक्य में यह लिंक भी दीया था।☆★संजीव कुमार (संवाद) 10:20, 27 जून 2013 (UTC)

अनुनाद जी, बगज़िला की इस रिपॉर्ट में हिन्दी विकि से कई सदस्य अधिकार हटाए गए थे। इस कार्य में ही गलती से ('गलती' इसलिए कह रहा हूँ क्योंकि स्टीवर्ड स्थानीय सदस्यों से बिना चर्चा किए उनके विकि के अधिकार ऐसे नहीं हटा सकते) फ़ाइलमूवर और रोलबैकर अधिकार भी हटा दिए गए थे। जब ऍचऍल जी ने एक अन्य स्टीवर्ड से इस संदर्भ में राय माँगी तब उन्होंने यही कहा कई एक बार फ़िर से अपने विकि के सदस्यों की राय इस विषय में जानलो।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:46, 29 जून 2013 (UTC)

सम्बन्धित लिंकों को देखने के बाद मुझे लग रहा है कि उपरोक्त कार्य गलती से नहीं बल्कि सुविचारित रूप से किया गया है। उन्होने हमे मौका दिया है कि हम हिन्दी विकि की नीतियों में भी आवश्यक परिवर्तन कर लें। इस चर्चा से सम्बन्धित दोनों अधिकार महत्वपूर्ण और उपयोगी हैं। किन्तु हिन्दी विकि पर इन अधिकारों की बहाली के पहले मैं चाहूँगा कि हिन्दी विकि पर किसको अधिकार दिए जा सकते हैं, उन पात्रों की योग्यता को अधिक वस्तुनिष्ठ ( ऑब्जेक्टिव) बनाया जाय। यह इसलिए जरूरी है क्योंकि हिन्दी विकि पर पिछले दिनों अधिकारों के आदान-प्रदान में घोर मनमानी देखने को मिली है। तीन माह पूर्व एक 'नवजात' खाताधारी को आनन-फानन में स्वपरीक्षित सदस्य बना दिया गया था जबकि उन्होने एक भी नया लेख नहीं बनाया था और बाद में पता चला कि वे कठपुतली हैं। हिन्दी विकि पर अधिकारों के आबंटन सम्बन्धी नीतियों में वस्तुनिष्टता लाए बिना उपरोक्त अधिकारों की बहाली का मैं समर्थन नहीं कर सकता।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 13:26, 2 जुलाई 2013 (UTC)

सुविचारित रूप से इसलिए नहीं किया गया था क्योंकि स्टीवर्ड अगर ऐसा सुविचारित रूप से करते तो पहले वह समुदाय को बताते तथा उसके बाद यह कही रजिस्टर किया जाता कि आखिर क्यों बिना किसी चर्चा के ये दो अधिकार विकि से हटाए गए। साथ ही स्टीवर्ड स्नोवुल्फ़ की टिप्पणी से भी यह साफ़ होता है कि ऐसा गलती से ही हुआ था और चूँकि नए अधिकारों के लिए बगज़िला पर अनुरोध करने के लिए समुदाय व्यापी चर्चा की कड़ी दिखानी पड़ती है इसलिए बाईलिंगहुरस्ट ने ऐसा सुझाव दिया। रही बात स्वतः परीक्षित अधिकार कि तो उसके संदर्भ में मैं आपको बता दूँ कि यह अधिकार जिस सदस्य को दिया जाता है उसके यह किसी काम का नहीं होता। इससे उसे कोई विशेष प्रभावी अधिकार नहीं मिलता। यह बस नए पृष्ठों की गस्त करने वाले सदस्यों को सहायक होता है, मतलब जिसको यह अधिकार मिला उसके किसी काम का नहीं अपितु दूसरे वे सदस्य जो विशेष:नए पृष्ठ पर नज़र रखते हैं उनके लिए सहयोगी होता है, और हिन्दी विकि पर वैसे यह कार्य शायद ही कोई करता है। इसलिए यह अधिकार आसानी से किसी भी सदस्य, जो यह दिखा दे कि उसके द्वारा किए गए बदलाव बर्बता की श्रेणी में नहीं आते तथा उसे विकि पर संपादन करने का विवेक है उसे दे दिया जाता है। इसमें कोई इतनी बड़ी बात नहीं है। हाँ रोलबैक और फ़ाइलमूव क्योंकि प्रभावी अधिकार हैं इसलिए ये केवल विशेष अनुरोध के पश्चात दिए जाते हैं जिसके लिए सदस्य अमूमन विकिपीडिया:विशेषाधिकार निवेदन पर अनुरोध करते हैं। जहाँ अन्य सदस्य अपना मत रख सकते हैं कि क्या किसी विशेष सदस्य को यह अधिकार (रोलबैक या फ़ाइलमूवर) मिलना चाहिए या नहीं। फ़िर इसमें आपको क्या समस्या दिखती है अनुनाद जी?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 13:53, 2 जुलाई 2013 (UTC)

अनुनाद जी की इस बात से मैं सहमत हूँ कि " हिन्दी विकि पर किसको अधिकार दिए जा सकते हैं, उन पात्रों की योग्यता को अधिक वस्तुनिष्ठ ( ऑब्जेक्टिव) बनाया जाय।" लेकिन मेरा मत है इसके लिए एक अलग अनुभाग में चर्चा की जाये तो ठीक रहेगा। रही बात पूर्व में घटित घटनाओं की, तो इस प्रसंग में मैं यह कहना चाहुँगा कि जो भी हुआ वो सब ठीक नहीं था और बहुत ही दुर्भाग्यपूर्ण था। बिल जी आपके अन्तिम वाक्य (फ़िर इसमें आपको क्या समस्या दिखती है अनुनाद जी?) का स्वरूप मुझे उकसाउ (जो किसी को गलतियाँ करने के लिए मजबूर करे) लगता है; अतः कृपया वाक्यों के साथ थोड़ा ढ़ंग से खेलें।☆★संजीव कुमार (संवाद) 15:10, 2 जुलाई 2013 (UTC)

क्षमा करें संजीव जी, लिखते-लिखते पता नहीं क्या लिख गया। मेरा किसी को उकसाने का मन नहीं था। मैं भी भूतकाल को भुला कर एक नई शुरुआत करने में विश्वास रखता हूँ और आशा करता हूँ कि अनुनाद जी और मेरे बीच जो मतभेद रहे या हैं वे जल्द ही खत्म हो जाएँगे तथा मित्रता का हाथ बढ़ाते हुए उनसे अपनी सभी गलतीयों के लिए क्षमा माँगता हूँ। इसके साथ ही मैं अपना अंतिम वाक्य वापस लेता हूँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 15:30, 2 जुलाई 2013 (UTC)

संजीव कुमार जी की सलाह के अनुसार इस विषय में मैं अलग अनुभाग में चर्चा आरम्भ कर रहा हूँ।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 03:21, 4 जुलाई 2013 (UTC)

┌────────────────┘
अनुनाद जी, मुझे लगता है आपने उस चर्चा पृष्ठ को गलती से पुनः हटाने के लिए नामांकित कर दिया है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 04:06, 4 जुलाई 2013 (UTC)
क्षमा चाहता हूँ। यह अनुभाग इसी पृष्ठ में नीचे है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 04:08, 4 जुलाई 2013 (UTC)

अनुभाग विराम

अनुनाद जी, आपने कहा कि "हिन्दी विकि पर कोई नीति या पृष्ठ" नहीं है परन्तु यहाँ पहले से ही विकिपीडिया:रोलबैकर्स अधिकार हेतु निवेदन और विकिपीडिया:चित्र प्रेरक पद हेतु निवेदन मौजूद हैं। अब ऐसी परिस्थिति में सदस्यगण सुझाव दें कि क्या किया जाना चाहिए?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 14:33, 7 जुलाई 2013 (UTC)

उनका विस्तार किया जाना चाहिए। उनमें थोड़ा सा विवरण है लेकिन वह पर्याप्त नहीं है। एच॰एल॰ के प्रयोगपृष्ठ पर कुछ सामग्री है जो सार्थक सिद्ध हो सकती है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 13:58, 10 जुलाई 2013 (UTC)

इस अनुभाग की चर्चा को एक माह से अधिक हो गया है। एच॰ एल॰ ने कुछ सामग्री भी तैयार की है। अतः उस पर दो तीन दिन में चर्चा करके सम्बंधित पृष्ठ का विस्तार किया जाये। इस तरह के अधिकार एच॰एल॰ जी जैसे सदस्य के लिए बहुत महत्वपूर्ण है। वो इन अधिकारों के बिना अपना कार्य बहुत धीमी गति से कर पाते हैं। अतः कृपया इस चर्चा को अधुरा न छोड़ें।☆★संजीव कुमार (बातें)

हिन्दी विकि पर रोलबैकर और फ़ाइलमूवर सम्बन्धी नीतिनिर्माण

यह चर्चा 'विकि पर रोलबैकर और फ़ाइलमूवर अधिकार' नामक उपरोक्त प्रस्ताव को अधिक फोकस रूप में जारी रखने के लिए अलग अनुभाग में शुरू की जा रही है।

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इस सम्बन्ध में मैने कुछ बातें उपरोक्त अनुभाग में कहीं हैं। हिन्दी विकि पर अभी तक रोलबैकर और फाइलमूवर के बारे में कोई पृष्ठ या नीति नहीं है। ऐसी स्थिति में रोलबैकर और फाइलमूवर अधिकार बहाल करने की मांग करना अर्थहीन है। यदि सदस्य मानते हैं कि अन्य विकि पर दिए गये रोलबैकर और फाइलमूवर अधिकार हिन्दी विकि पर भी महत्वपूर्ण और उपयोगी हैं तो वे अपने विचार रखें कि इन अधिकारों के लिए पात्रता क्या हो, इनको प्राप्त करने/प्रदान करने की प्रक्रिया क्या हो, इनके अधिकार क्या हों, क्या प्रावधान किया जाय ताकि हिन्दी विकि पर इनका दुरुपयोग कम से कम हो। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 03:47, 4 जुलाई 2013 (UTC)

टिप्पणी

अनुनाद जी मेरा आपसे अनुरोध है कि आप इससे सम्बंधित नितियाँ सुझावित करें जिससे उन पर चर्चा करना आसान रहे। अन्य सदस्य भी अपने मतानुसार नितियाँ सुझावित कर सकते हैं।☆★संजीव कुमार (संवाद) 04:10, 4 जुलाई 2013 (UTC)

• दूसरी भाषा की विकियों पर जब ये अधिकार हैं तो केवल हिन्दी भाषी समुदाय इससे क्यों वन्चित रहना चाहिये?
• क्या राष्ट्र भाषा बोलने वाले इतने निकम्मे हैं कि वो लोग विप्रीत मानसिकता प्रदर्शित करेंगे?
• यदी आप के विरोध का मुख्य कारण किसी पृष्ठ का न होना होना है तो आप स्वयम इस दिशा में पहल क्यों नहीं करते क्योंकि आप एक अच्छे योगदानकर्ता हैं ? या आप अंग्रेज़ी के पृष्ठ का चौपाल अनुवाद के लिये अनुरोध क्यों नहीं करते? Hindustanilanguage (वार्ता) 06:24, 4 जुलाई 2013 (UTC)

एच॰एल॰ जी, पहली बात तो यह है कि मैं आपकी टिप्पणियों को अच्छे से समझ नहीं पाया हूँ जिसका एक कारण यह भी है कि आपने मेरी टिप्पणी पर प्रतिक्रिया दी है अथवा अनुनाद जी के चर्चा विषय पर।

अब मैं जैसा समझ पाया हूँ उसके अनुसार आपको कुछ बताना चाहता हूँ। मैनें इन अधिकारों का विरोध नहीं किया है अतः मेरी समझ के अनुसार आपकी टिप्पणियाँ मेरे लिए नहीं हैं। बात रही अनुनाद जी के विषय में, तो उन्होंने इसका विरोध इस कारण से कीया है कि इन अधिकारों का उपयोग करने के लिए कुछ नीति निर्धारक नियम होने चाहिए। उनके अनुसार एक प्रबंधक इन अधिकारों का कैसे और कहां उपयोग करे। यदि किसी सदस्य को ये अधिकार दिये जाते हैं तो उसके क्या मानदण्ड होने चाहिए। यदि कोई सदस्य इन अधिकारों का दुरुपयोग करता है तो उस पर क्या कार्यवाही होनी चाहिए। अनुनाद जी ऐसा इसलिए चाहते हैं क्योंकि उनके अनुसार कुछ अधिकारों का पूर्व में भी दुरुपयोग हुआ है चूँकि मैं हिन्दी विकी पर पिछले तीन-चार माह से सक्रिय हूँ और उससे पूर्व क्या हुआ उसकी अधिक जानकारी मुझे नहीं है। आप चाहो तो अनुनाद जी से इस बारे में चर्चा कर सकते हो। चूँकि आप ऐसा सोचते हैं कि कोई देशवासी अपनी भाषा के साथ ऐसा क्यों करेगा, आपका ऐसा सोचने का कारण यह है कि आप स्वयं गलत नहीं करना चाहते लेकिन सब लोग इस मानसिकता के धनी नहीं होते। पिछले दिनों शॉन नामक एक कठपुतली खाते ने कई लोगों को हिन्दी विकी पर तंग किया था। उनका एक उदाहरण मेरे पास यह है कि वो अनुनाद जी को हिन्दी में रेजोनेन्स लॉयन लिखते थे। भले ही अनुनाद जी ने इस बात का बुरा नहीं माना हो लेकिन मुझे यह पढ़कर बहुत घुस्सा आया था कि एक सदस्य हिन्दी नाम का शब्दानुसार अंग्रेजी अनुवाद करके उसका लिप्यंतरण करके हिन्दी विकी पर लिखता है।

अतः अनुनाद जी चाहते हैं कि ऐसे और शॉन हिन्दी विकी को बिगाड़ने लगें उससे पूर्व इन अधिकारों से सम्बंधित कुछ नीति-नियम निर्धारित हो जायें तो अच्छा होगा। चूँकि शॉन नामक सदस्य को बादमें कठपूतली खाता होने के कारण प्रतिबंधित कर दिया गया जिसने बादमें आईपी से सम्पादन करते हुए कुछ और लोगों को भी कई दिनों तक परेशान किया लेकिन जानकारी के पर्याप्त सबूत न होने के कारण मैं इस बारे में किसी से चर्चा नहीं करना चाहता।

मुझे आशा है कि एच॰एल॰ जी मेरी बात को समझ पाये होंगे। अब भी यदि आपको इसमें कोई ऐतराज है तो अपनी टिप्पणी लिख सकते हैं।☆★संजीव कुमार (संवाद) 06:55, 4 जुलाई 2013 (UTC)

एच॰एल॰ जी के लिए कुछ और बातें

• दूसरी विकियों पर जो अधिकार है उससे हिन्दी विकी को वंचित बिल्कुल नहीं रखना चाहिए लेकिन दूसरी विकियों की तरह हिन्दी विकी पर भी इसके कुछ नियम और नीतियां निर्धारित होने चाहिए।
• वर्तमान में हिन्दी किसी भी देश की राष्ट्र भाषा नहीं है। अतः आपकी दूसरी टिप्पणी का प्रथम कथन अर्थहीन है लेकिन आप यदि हिन्दी मातृभाषियों अथवा हिन्दी भाषी क्षेत्र के लोगों के बारे में चर्चा कर रहें हैं तो आपको संज्ञान लेना चाहिए की ऐसा नहीं है कि हिन्दी विकी पर सम्पादन करने वाले सभी लोग इस श्रेणी में आते हैं। मेरी स्वयं की मातृ भाषा हिन्दी नहीं है। ऐसे और उदाहरणों में मैं आपको कई नाम बता सकता हूँ जिन्होंने हिन्दी विकी पर अमूल्य योगदान दिये हैं लेकिन उनकी हिन्दी मातृ भाषा नहीं थी। दूसरी बात हिन्दी विकी को हम इतना संकीर्ण क्यों बनाना चाहते हैं कि यह केवल एक राष्ट्र तक सीमित रहे। यह वैश्विक स्तर पर पहचानी हुई विकी होनी चाहिए। अतः कृपया इसे किसी राष्ट्र विशेष से इसे न जोड़ें।
• तृतीय टिप्पणी में आपने अनुनाद जी के विरोध के कारण का उत्तर दिया है। जहाँ तक मेरा मानना है किसी पृष्ठ का हिन्दी अनुवाद (अंग्रेजी से हिन्दी और हिन्दी से अंग्रेजी) करने के लिए अनुनाद जी का ज्ञान अपने-आप में कम नहीं है अतः उन्हें इसके अनुरोध की आवश्यकता ही महसूस नहीं होगी लेकिन केवल अनुवाद से नियम लागू नहीं होता। उसके लिए भी चर्चा करनी पड़ती है।

वैसे मैं आपके विकी सम्पादनों को देखता हूँ तो मुझे लगता है आप कई भाषाओं में अच्छा ज्ञान रखते हो। आपको अन्य विकियों पर भी कई अधिकार मिले हुए हैं जैसे कॉमंस विकी पर (autopatrolled, filemover, rollbacker), जर्मन विकी पर (autoreview), मेटाविकी पर (autopatrolled), पोलिश भाषा पर (autoreview), रूसी भाषा पर (uploader) आदि। तो मुझे लगता है आपको इसका अनुवाद करके इस विषय पर भी चर्चा आरम्भ कर देनी चाहिए।☆★संजीव कुमार (संवाद) 07:43, 4 जुलाई 2013 (UTC)

हिन्दुस्तानीलैंग्वेज जी, वैसे तो इस चर्चा का आशय संजीव कुमार जी ने अच्छी तरह स्पष्ट कर दिया है, किन्तु मैं इसे एक अन्य उदाहरण द्वारा समझाना चाहता हूँ। अभी तीन माह पूर्व की घटना है। आपको अच्छी तरह पता होगा कि जाँच के बाद शॉन नामक खाता लवीसिंहल द्वारा चालित कठपुतली खाता निकला था। उस पर कठोर कार्यवाही की जानी चाहिए थी। किन्तु यह कहकर कि इस विषय में हिन्दी विकिपीडिया पर नीति अस्तित्व में नहीं है, तुरन्त कार्यवाही नहीं की गई। जबकि हिन्दी विकि पर 'कठपुतली नीति' का पृष्ठ मौजूद था तथा उस नीति को सर्वसम्मति से स्वीकार किया गया था। मैं इसको प्रबधक पद का सबसे बड़ा दुरुपयोग मानता हूँ। अब मेरी बात समझने की कोशिश कीजिए - जब अच्छे खासे विचारविमर्श के बाद लिखित तथा सर्वसम्मति से पारित नीति के होते हुए कहा जा सकता है कि 'नीति है ही नहीं' तो जो पन्ना अस्तित्व में ही नहीं है , उसका कैसा उपयोग होगा? आप शायद यह सोच रहे हैं कि दूसरी विकियों पर तो यह है, तो यह धारणा त्याग दीजिए। सभी विकियों की नीतियाँ स्वततंत्र हो सकती हैं। यह काम शुद्ध अनुवाद से भी नहीं होगा। हम दूसरी विकियों से कुछ नकल कर सकते हैं किन्तु हमे अपनी आवश्यकताओं के अनुरूप नीतियाँ बनानी चाहिए। और अन्तिम बात यह कि मेरे या किसी एक व्यक्ति के लिख देने से यह नीति न बने बल्कि अधिकाधिक सदस्यों का इसमें योगदान हो तो शुभ होगा। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:57, 4 जुलाई 2013 (UTC)

अनुनाद जी और संजीव कुमार जी, जब मैने "आप स्वयम इस दिशा में पहल क्यों नहीं करते क्योंकि आप एक अच्छे योगदानकर्ता हैं" कहा तो स्पष्ट है कि मैने अनुनाद जी की योगदान-भावना और शक्ति को माना । पर मुझे लगा कि शायद हिन्दी विकि पर इन अधिकारों का विरोध एक प्रकार से समुदाय पर हमला लगा था । यदि किसी मित्र को किसी अधिकार के दुरुपयोग की आशंका है तो मेरे विचार से इस प्रस्ताव में दण्ड का प्रवधान भी रखा जा सकता है। Hindustanilanguage (वार्ता) 18:28, 4 जुलाई 2013 (UTC).

एच॰एल॰ जी इस सप्ताह मैं इन नियमों पर कार्य नहीं कर सकता क्योंकि मैं मेरी मुख्य धारा (मुख्य धारा से मेरा अर्थ मेरे शोध कार्य से है) में व्यस्त हूँ। अनुनाद जी की व्यस्तता के बारे में मुझे ज्ञान नहीं है। लेकिन यदि इस सप्ताह के अन्त तक नियम अनुवादित नहीं हुए तो मैं अनुवाद करने की (अथवा अन्य विकियों से प्रेरित नीति-नियम लिखने की) कोशिश करूँगा। लेकिन अनुनाद जी के सार्थक आग्रह के अनुसार इन पृष्ठों का निर्माण और इन्हें लागू करने का कार्य अधिकारों की प्राप्ति से पहले बनना आवश्यक है। अतः यह अच्छा होता यदि आप इसका जल्दी से अनुवाद कर देते। चूँकि मैं विकी भाषाओं में से हिन्दी और अंग्रेजी भाषा का ज्ञान रखता हूँ , थोड़ा ज्ञान संस्कृत का तथा अतिअल्प (नगण्य) ज्ञान फ्रांसीसी का भी रखता हूँ लेकिन आपके भाषाई ज्ञान को देखते हुए मैंने समझा की आप कई भाषाओं पर अपने ज्ञान का उपयोग करते हुए उत्तम नियम बना सकते हो।☆★संजीव कुमार (संवाद) 19:26, 4 जुलाई 2013 (UTC)

यदि आप लोग कोई एक या दो पृष्ठों की कड़ियों को बताएँ, तो मैं अनुवाद का प्रयास कर सकता हूँ। आशा है कि इस प्रयास से हमको हमारे माननीय मित्र अनुनाद जी का भी समर्थन प्राप्त हो सकेगा जो स्वयम एक अच्छे योगदानकर्ता और इस विकि के शुभचिन्तक हैं। Hindustanilanguage (वार्ता) 12:04, 5 जुलाई 2013 (UTC).

एच॰एल॰ जी, सबसे पहले हमें विकिपीडिया:प्रत्यापन्नता (Rollback) और विकिपीडिया:संचिका प्रस्तावक (File mover) पृष्ठों का अनुवाद करना है। यहाँ मैंने अंग्रेजी शब्दों के तुल्य हिन्दी शब्द भी सुझाये हैं यदि किसी सदस्य को इन नामों पर कोई ऐतराज हो तो इन पर भी चर्चा की जा सकती है।☆★संजीव कुमार (संवाद) 12:54, 5 जुलाई 2013 (UTC)

प्रस्तावकों से टिप्पणी की अपेक्षा

यह चर्चा स्थान पर पहुंच चुकी है जहाँ प्रस्तावकों और प्रबन्धकों की टिप्पणी अत्यन्त वांछित है। हिन्दी विकि की नीतियों के बारे में बहुत से सदस्यों सहित मेरे मन में भी भ्रम बना हुआ है, जिसको मैं अलग से उठाने वाला हूँ।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 05:33, 12 जुलाई 2013 (UTC)

विकिपीडिया:पृष्ठनाम

उपरोक्तानुसार मैंने इस पृष्ठ में आरंभिक २-३ उपशिर्षक अनूदित किये हैं। उन्हें देख कर सदस्यगण राय दें, कि क्या ये Terms सही हैं। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 13:15, 12 अगस्त 2013 (UTC)

मेरी राय में "सी डी देशमुख" से ज्यादा प्रचलित "सी. डी. देशमुख" है, क्योंकि प्राय: खोज के दौरान "सी. डी. देशमुख" नाम ही प्राप्त होता है। इसलिए इस लेख को "सी. डी. देशमुख" ही रखा जाए। वैसे अन्य सदस्य की भी राय जान लेना उचित होगा।

Mala chaubey (वार्ता) 04:58, 13 अगस्त 2013 (UTC)

माला जी, मुझे यह समझ नहीं आया कि आप जैसे अच्छे हिन्दी के अच्छे जानकारों को भी लाघव चिह्न से नफ़रत क्यों है। एक कारण यह हो सकता है कि कंप्यूटर में लाघव चिह्न का मिलना मुश्किल है लेकिन इस कारण से हम वास्तविक हिन्दी को तो नहीं त्याग सकते? दूसरी बात प्रचलन की करते हैं तो प्रचलन सामान्यतः कंप्यूटर पर डॉट का प्रचलन लाघव चिह्न से अधिक है लेकिन बिना चिह्न वाले शब्दों से अधिक नहीं। आजकल तो अंग्रेज़ी में भी छोटा करते समय डॉट को हटाने का प्रचलन निकल पड़ा है। प्रचलन का एक उदाहरण मैंने उपर भी दिया है: परमाणु ऊर्जा विभाग को "पऊवि" लिखा जाता है न कि "प. ऊ. वि." अथवा "प.ऊ.वि."। अब यदि सभी लोगों को लाघव चिह्न से नफरत भी है तो कृपया लाघव चिह्न के स्थान पर डॉट अथवा पीरियड लगाकर (.) लगाकर तो मत बिगाड़ो।☆★संजीव कुमार (बातें) 08:42, 13 अगस्त 2013 (UTC)

इसमें नफ़रत वाली कोई बात नहीम है, क्योंकि ये प्रचलन में है तथा प्रचलन के कारण अधिकांश जगह इसका प्रयोग (विकि पर) हुआ है, और इसी कारण हम आरंभ से ही इसे देखते हुए इसके आदी हो गये हैं, तो इसी का प्रयोग स्वतः ही प्रस्तावित होता है। बिना लाघव वाली जो बात आपसे उदा०सहित आपने कही, तो वो तो मेरे अपने कार्यालय भारतीय विमानपत्तन प्राधिकरण के लिये भी भाविप्रा ही प्रयोग किया जात है, किन्तु मेरे विचार से इसका प्रयोग पूर्ण संक्षिप्ताक्षर में किया जाता है, न कि नाम वाले आधे संक्षिप्ताक्षर और आधा पूर्ण नाम जैसे सी डी देशमुख में सी एवं डी सं० हैं और देशमुख पूरा है। ये मेरे अवलोकन का निष्कर्ष है, शेष जैस सर्वमत बने। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 03:30, 14 अगस्त 2013 (UTC)

आशीष जी, मैं आपकी बात को नकार नहीं सकता। लेकिन आप भी जानते हो डॉट (.) लिखना गलत है। अतः हम एक ही गलती की केवल इसलिए पुनरावर्ती करें क्योंकि हम उस गलती के आदि हो चुके हैं वह तो ठीक बात नहीं है। चूँकि बिना डॉट के मुझे कोई ऐतराज नहीं है और शायद आपको भी नहीं है अतः मेरा विचार है कि बिना डॉट के ही ऐसे पृष्ठों का निर्माण किया जाये और यदि किसी को ठीक लगे तो लाघव चिह्न का भी उपयोग करे।☆★संजीव कुमार (बातें) 21:00, 14 अगस्त 2013 (UTC)

इस पृष्ठ का अनुवाद पूरा हो चुका है। गलतियाँ संभव हैं, क्योंकि अभी दोबारा पढ़ा नहीं है। सुधारकों का स्वागत है।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 04:11, 14 अगस्त 2013 (UTC)

टिप्पणी

पृष्ठ का निर्माण आपने अच्छे से किया है। यहाँ मैं चाहूँगा कि कृपया यूआरएल जैसे शब्द पहले से ही बिना डॉट के प्रचलित हैं अतः डॉट का प्रयोग न करें। इसके अलावा वर्तनी संबंधी त्रुटियाँ रह गयी हैं हालांकि इनकी संख्या बहुत कम है लेकिन उन्हें भी ठीक किया जा सके तो और भी अच्छा रहेगा। जैसे: हिन्दी में 'ळ' का उपयोग नहीं किया जाता लेकिन एक जगह 'हाळांकि' लिखा हुआ है। यदि सहमति बनी तो मैं भी ये बदलाव करने की कोशिश करुंगा।☆★संजीव कुमार (बातें) 21:00, 14 अगस्त 2013 (UTC)

यूआरएल में डॉट का प्रयोग नहीं किया गया है, और वैसे भी अक्षरों के बीच बीच में बार बार डॉट या स्पेस लगाना अतिरिक्त परिश्रम का कार्य होता है, अतएव न होना बेहतर ही होता है। ऐसे ही एक बार काफ़ी पहले अंग्रेज़ी अंकों के प्रयोग के लिये चर्चा हुई थी, जिसके विरोध में मैंने हिन्दी अंकों के प्रयोग का ही समर्थन किया था। काफ़ी चर्चा के बाद एवं पूर्णिमा जी के सहयोग से हिन्दी अंकों का प्रचलन मान्य किया गया, सिवाय साँचों में या अन्य प्रोग्रामिंग सीक्वेन्सेज़ के, जहां अंग्रेज़ी अंक ही आवश्यक होते थे।

इसके अलावा ळ का प्रयोग किया नहीं गया है, वो हालांकि में ला के लिये आ की मात्रा तथा अं की बिन्दी हेतु बाराहा में शिफ़्ट दबाकर A तथा M लगाने होते हैं, तो उसके बाद गति के साथ टाइप करते हुए शिफ़्ट L के लिये भी दबा रह गया होगा। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 02:36, 15 अगस्त 2013 (UTC)

आशीष जी, यहाँ मैं थोड़ा सा भ्रमित हो रहा हूँ। आपने कहा है कि "यूआरएल में डॉट का प्रयोग नहीं किया गया है"; मैं देख रहा हूँ कि लेख की प्रथम पंक्ति में "जो जो उस लेख के यू.आर.एल में दिखाई देता है" लिखा है। शायद मेरी पिछली टिप्पणी त्रुटिपूर्ण थी। मैं "यू" एवं "आर" के मध्य आने वाले डॉट की बात कर रहा था। अंको सम्बंधी चर्चा मैंने कुछ दिन पूर्व ही पढ़ी थी। वास्तव में वहाँ आपके तर्क मुझे बहुत अच्छे लगे और आपकी यह क्षमता ही तो मुझे सबसे अधिक प्रभावित करती है। वैसे अब अंक वाली समस्या का समाधान "अंक परिवर्तक" की सहायता से हो ही गया है।

'ळ' को हटाकर मैंने 'ल' बना दिया है।☆★संजीव कुमार (बातें) 04:30, 15 अगस्त 2013 (UTC)

हाँ, आपकी बात एकदम सही थी। पहले के दो स्थानों पर यूआरएल में डॉट लगाय़ी थी, ये सोचकर कि इसका पृष्ठ इसी नां से होगा, किन्तु उसके बाद देख लिया कि बिना डॉट से ही लेख का अनुप्रेषण होता है, एवं लेख का मूल नाम हिन्दी में बना है, अतः आगे बिना ड‘ओट के ही प्रयोग किया था। फिर भी अब सही कर दिया है। आप भी जो सुधार समझें कर दें...। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 09:52, 16 अगस्त 2013 (UTC)

सभी को प्रणाम। छोटा मुंह बड़ी बात, क्षमाप्रार्थना। भाषा वही सही जो श्रोता-पाठक समझे। शुद्घता भी महत्वपूर्ण है। दो अतियां हैं। अति सर्वत्र वर्जयेत्। संतुलन ही प्रकृति का नियम है। आज जो नियम आप बनायेंगे वो नींव पत्थर होंगे आने वाली इंटरनेट पीढ़ी के । समयानुसार परिवर्तन नकारे जाने पर भाषा का प्रयोग समाप्त हो सकता है, शुद्घता नकारे जाने पर रूप। सभी सुझावों को प्रयोग में लायें, भविष्य में पाठकों के यूसेज ट्रेण्ड देखकर निर्णय किया जा सकता है। --Manojkhurana (वार्ता) 12:11, 19 अगस्त 2013 (UTC)Manojkhurana

विचित्र चर्चा नामक अनुभाग से आगे

• ट१: "विचित्र चर्चा" नामक अनुभाग में Hunnjazal जी का प्रथम वाक्य निम्न प्रकार है - "अनुनाद जी का 'विकि पर बोझ पड़ेगा' वाला वाक्य पढ़कर हँसी आती है। या तो उन्हें आधुनिक सर्वरों के पामानों का बोध नहीं या फिर अन्य कोई कठिनाई है। कई चीज़े ध्यान योग्य हैं।"

उत्तर

इस वाक्य से स्पष्ट तौर पर दिखाई देता है कि या तो हिन्दी विकी पर काम करने वाले सभी सदस्य Hunnjazal जी को मुर्ख दिखाई देते हैं अथवा वो विशेष रूप से अनुनाद जी का मजाक उडाना चाहते हैं जो हिन्दी विकी के नियमानुसार मानहानि की श्रेणी में आता है। एक प्रबंधक द्वारा इस तरह किसी सदस्य के लिए मानहानि वाले शब्द उपयोग करना कतई उचित नहीं है और न ही स्वीकार्य है।

यह मानहानि कैसे है? खींच कर भी आरोप सही नहीं बैठता। अधिक जोड़ों से अधिक बोझ पड़ेगा? व्यंग्य ही है।

• ट२: Hunnjazal का द्वितीय कथन - "खोज करने की विधियाँ तेज़ी से विस्तृत और विविध हो रहीं हैं। अक्सर लोग किसी अन्य सामग्री को पढ़ते हुए एक शब्द को हाईलाईट करके उसकी ब्राउज़र में ही खोज आरम्भ कर देते हैं। 'कुत्तों' के लिए अनुप्रेषण बिलकुल होना चाहिए। सीरी व अन्य बोलने से खोजने वाले तंत्र भी विकसित हो रहें हैं। कई शब्द रूप इसके लिए और भी महत्वपूर्ण हैं। यह बोल से लिखित परिवर्तन में बहुत ग़लतियाँ करते हैं। विकि ज्ञान का एक मुख्य स्रोत बन चुका है। आपके सुझावों के अनुसार 'Siri tell me about Vikings' आराम से चलेगा और 'सीरी मुझे वाइकिंगों के बारे में बताओ' में अंग्रेज़ी की तुलना में एक चरण और आवश्यक जो जाएगा। यह 'ऑनलाइन हिन्दी' को अन्य भाषाओं की तुलना में अपाहिज करने वाली बात लगती है।"

उत्तर

कथन का उन्होंने दुधारी बात कही है जिसके प्रथम भाग में उन्होंने खोज इंजन के विकास का बखान किया है जहाँ वो यह भूल गये हैं कि जब मैं गूगल में अंग्रेज़ी में खोजता हूँ तो वह मुझे अंग्रेज़ी और हिन्दी दोनों तरह के परिणाम तो दिखाता ही है साथ में यह भी कहता है कि आप किस भाषा में खोजना चाहते हो। यदि कोई सदस्य गलत वर्तनी खोजता है तो गूगल साफ कहता है कि शायद आप यह खोजना चाहते हो! सदस्य जब यह संदेश देखता है तो भविष्य में वह गलत वर्तनी से खोज नहीं करेगा। लेकिन यदि सदस्य ने गलत शब्द खोजा और तो उसे सही पृष्ठ तो मिल गया लेकिन उसके उपर लिखा है "कुत्तों से कुत्ता पर अनुप्रेषित पृष्ठ" अथवा इससे इससे मिलता जुलता कुछ मिलेगा। इस अवस्था में शुरुआती पाठक इन दोनों शब्दों को एक दूसरे का पर्यायवाची समझेगा और भविष्य में न केवल ऐसी गलतियाँ करेगा बल्कि इसपर बहुत से लोगों के साथ विवाद भी करेगा और हिन्दी विकी की विश्वसनीयता पर सवाल उठेगा।

सारे खोज इंजन एक जैसे नहीं होते। विकि में अगर लेख खोजे गए नाम से अलग हो तो छोटे अक्षरों में अनुप्रेषण दिखाता है। आपकी "हिन्दी विकी की विश्वसनीयता" वाली बात तो पूर्णत: निरर्थक है। अंग्रेज़ी में हिन्दी से हज़ारों गुना अधिक अनुप्रेषण हैं। वहाँ तो आजतक ऐसा सवाल नही उठा। क्यों?

• ट३: विकि खोज में शीर्षक को अधिक महत्व मिलता है। इसलिए 'कुत्तों' के अनुप्रेषण से कोई हानि नहीं होती। स्वयं ही प्रयास कर देखें - क्+ु+त्+त् डालकर 'कुत्तों' दिखेगा ही नहीं। यह तभी दिखेगा यदी कोई वास्तव में 'कुत्तों' डालता है। हिन्दी में ऐसे अनुप्रेषण और भी लाभदायक हैं क्योंकि मात्राएँ शब्द में मिली हुई होती हैं।

उत्तर

"कुत्त्" लिखने पर "कुत्तों" नहीं दिखाई देगा लेकिन "कुत्तों की नस्लों की सूची" खोजकर्त्ता को अनावश्यक रूप से कुत्तों नामक शब्द दिखाई देगा। इस तरह के अधिक अनुप्रेषित शब्दों की अवस्था में खोजकर्त्ता को आवश्यक सामग्री के स्थान पर कुछ और ही दिखाई देंगे और यह वास्तव में हानिकारक है।

आप भूल कर रहें हैं। 'कुत्तों की नस्लों की सूची' लेख का वास्तविक शीर्षक है, अनुप्रेषण नहीं।

• ट५: हिन्दी में कई लेखों में जोड़ टूटे पड़े है जहाँ जोड़ के लक्ष्य का लेख तो है लेकिन अनुप्रेषणों के आभाव से उसे ढूंढने में लेखक को प्रयास लगाना पड़ेगा इसलिए उसे लाल ही छोड़ हुआ है। ऐसा अंग्रेज़ी में अनुप्रेषणों की भरमार से कम होता है। अगर लेख है तो उस तक पहुँचना आसान है। और कोई भी आपको यह नहीं कहेगा कि अनुप्रेषण मत बनाओ (केवल टकराव की स्थिति में रोका जाता है, जो होना भी चाहिए)।

उत्तर

इस बात का जबाब मैं बहुत बार दे चुका हूँ। गलती कोई और करे तो परिणाम के लिए मैं जिम्मेदार नहीं हूँ। यदि पृष्ठ निर्माता ने गलती की है तो मैं उसे सही करुँ वह अच्छा होगा न की सभी गलत शब्दों को अनुप्रेषित करुँ। यहाँ तो अनुप्रेषण स्थिति बहुत ही हानिकारक है। एक सभ्य पाठक यह सब देखने के पश्चात पुनः हिन्दी विकी पर आने की हिम्मत नहीं करेगा। इस अवस्था की हानियाँ मैं स्वयं देख चुका हूँ। कुछ दिन पूर्व मैंने एक सदस्य को हिन्दी विकी पर जोड़ा था लेकिन वो इन तरह की त्रुटियों की मुझसे बहुत चर्चा करते थे और अब वो हिन्दी विकी पर सुधार का प्रयास बंद कर चुके हैं। अतः इसका परिणाम तो मैं एकदम आँखों देख चुका हूँ। Hunnjazal अब भी यदि आप इस तरह के निरर्थक कारण देते रहे तो मैं यह ही मान सकता हूँ कि आप मेरे जैसे सदस्यों को भी जल्दी ही दूर भगाने का प्रयास कर रहे हो। लेकिन दुःख के साथ कहना पड़ रहा है कि मैं उन सदस्यों में से हूँ जिसे या तो सदैव के लिए प्रतिबंधित करके भगाया जा सकता है अथवा प्यार से।

आप स्वयं से ही बहस रहे हैं। मुझे आपके भागने से भला क्या लेना-देना? आपकी त्रुटि वाली बात बेतुकी है। पाठक व अन्य लेखकों की ग़लतियों के बावजूद उन्हें लेख तक पहुँचाना सही है। यही हर भाषा कि नीति अनुप्रेषणों के बारे में कहती है। हिन्दी इस से अलग क्यों हो? यह दलील हिन्दी को अपाहिज बनाने की चेष्टा लगती है।

• ट५: अनुप्रेषण पाठकों से छुपे होते हैं। वह तभी देखे जाते हैं अगर पाठक स्वयं उस शब्द को टाइप करे या उसपर ब्राउज़र से खोज करे। यह कहना कि पाठक ने अगर कुछ ग़लत लिखा है तो उसे दण्ड देना चाहिए हिन्दीभाषियों को अंग्रेज़ी विकि की तरफ़ भगाने की विधि लगती है।

उत्तर

यह कार्य खोज इंजन को सुधार कर किया जाना अच्छा है न कि गलत शब्दों के अनुप्रेषण लगाकर। अंग्रेज़ी में यह बात फिर भी कुछ हद तक सही हो सकती है लेकिन हिन्दी अथवा अन्य भारतीय भाषाओं में ऐसा करना ठीक नहीं है।

क्यों नहीं है? आप के कह देने भर से यह सच नहीं हो जाता। यह तो ऐसा लगता है कि 'हिन्दी में विकि का ही होना ठीक नहीं'। हिन्दी पाठकों को अनुप्रेषणों से वंछित क्यों रखा जाए? आप अपनी बात की तुक नहीं समझा पा रहे।

• ट६: अंग्रेज़ी और अन्य समपन्न भाषाओं में इसपर बहुत काम किया गया है और बहुत-सी स्थितियाँ हैं जब अनुप्रेषण बनाने चाहिए - पढ़िए। बहुत ही सीमित स्थितियाँ हैं जब किसी अनुप्रेषण को हटाना चाहिए - पढ़िए।

उत्तर

Hunnjazal जी आपसे नम्र निवेदन है कि अंग्रेज़ी विकी के नियमों को हिन्दी विकी पर बिना कुछ सोचे समझे नियम मानने को मजबूर न करें। चूँकि अनुप्रेषण से सम्बंधित चर्चा हेमन्त जी भी आपसे कर चुके हैं। वहाँ आपने उनका ध्यान भटका दिया। आप बीच में तारे और आकाशगंगाएँ ले आये। इसके बाद भी कुछ चर्चाएँ हुई जिनमें आपने उत्तर देना उचित नहीं समझा। आप प्रबंधक है और नीति का हवाला देने वाले प्रभावी प्रबंधक भी। अतः आपसे निवेदन है कि en:Wikipedia:Redirect पृष्ठ का हिन्दी अनुवाद करें और उस पर अपने अनुसार सभी परिवर्तन करके हिन्दी विकी पर जनमत लें। जब यह पृष्ठ पूर्ण रूप से समर्थित हो जाये तो मुझे सभी नियम स्वीकार होंगे। अन्यथा ये बकवास उदाहरण न दें तो आपकी अतिकृपा होगी।

आप दोनों सूरतों में ग़लत हैं। अगर नीति है ही नहीं तो आप किस आधार पर अनुप्रेषण रोक सकते हैं? आप कोई दूसरी नीति प्रस्तावित करके जनमत लें। या आप इसका अनुवाद करें।

• ट७: कोई भी सुझाव जो लेखकों के लिए हिन्दी विकि को देखो सो पाओ दिशा से विपरीत ले जाएगा, वह हमें नुकसान देगा। अगर आपको लिखना है कि 'जापानी कुत्तों की कई जीववैज्ञानिक जातियाँ हैं' तो इसे 'जापान|जापानी कुत्ता|कुत्तों की कई जाति (जीवविज्ञान)|जीववैज्ञानिक जातियाँ हैं' लिखने पर मजबूर करना आपको अंग्रेज़ी व कई अन्य विकियों के सामने अपाहिज करना है। उनके गति आपसे कई अधिक होगी।

उत्तर

यहाँ मैं न ही तो आपका वाक्य समझ पाया हूँ न ही इसका कोई अनुमान लगा पाया हूँ जिसके दो कारण हो सकते हैं: (१) मैंने वाक्य ध्यान से पढ़ा नहीं। (२) वाक्य अशुद्ध है और दिग्भ्रमित करने वाला है। कृपया वाक्य का विस्तार करें जिससे समझने में आसानी हो।

क्यों, इसे समझने में क्या कठिनाई है? स्पष्ट तो है।

• ट८: अनुप्रेषण एक ऐसा सहायक-जाल है जो पाठकों और लेखकों दोनों की मदद करता है। इसके लाखों जोड़ तब तक अदृश्य होते हैं जब तक इन की आवश्यकता न हो। यह चर्चा जो है उस से बिलकुल विपरीत होनी चाहिए। उत्तराखण्ड का लेख १८ जनवरी २००७ से अस्तित्व में है। अनुनाद जी ने २८ अप्रैल २००९ में बोफोर्स घोटाला का लेख बनाया जिसमें 'उत्तरखंड' लिखा है। प्रथम तो जोड़ नहीं है - लेख लिखते हुए या तो वे चूक गए या फिर बहुत से अन्य लेखकों की तरह उन्हें अन्य लेख लिखने थे इसलिए 'उत्तराखण्ड' का लेख ढूंढने में समय नहीं लगाया। फ़र्ज़ करें कि वे 'उत्तरखंड' पर ही जोड़ लगा देते। पहले तो इसमें ग़लती है - 'उत्तराखंड' होना चाहिए। और अगर ठीक भी करें तो आपके अनुसार 'उत्तराखंड' वर्तनी ग़लत है और केवल 'उत्तराखण्ड' ही होना चाहिए, यानि यह अनुप्रेषण भी न हो।

उत्तर

यहाँ आपने अपनी महानता दिखाने का जो कार्य किया है वह बहुत ही घिनौना है जो एक प्रबंधक को बिल्कुल शोभा नहीं देता। आपने ना ही तो पृष्ठ का इतिहास देखा और ना ही लिखने से पूर्व कुछ सोचा। यहाँ तक कि यदि मैं कहूँ कि यह गलती आपके गलत कार्यों का एक परिणाम है तो कोई अतिश्योक्ति नहीं होगी। पहली बात तो आपके द्वारा उल्लिखित शब्द में कोई कड़ी नहीं जुड़ी हुई और यह लाल रंग में नहीं दिख रहा। दूसरी बात आपने अनुनाद जी का नाम यहाँ जिस उद्देश्य से लिखा है वो आपकी मानसिकता का सूचक है। कारण: क्या आपने देखा कि यह शब्द इस पृष्ठ पर किसने लिखा है? शायद नहीं। मैं इसकी पूर्ण जानकारी आपके सामने लिखता हूँ। इस पृष्ठ का निर्माण भले ही अनुनाद जी ने किया लेकिन बाद में बहुत लोगों ने इस लेख का सम्पादन किया। इन सम्पादकों में से एक सदस्य आईपी "49.14.237.220" है जिसने "29 दिसम्बर 2012" को यह सम्पादन किया। उस समय प्रबंधक के पद पर आप, आशीष जी (छुट्टी पर) और बिल जी विराजमान थे और ३ पुनरीक्षक थे जिनमें से Bhawani Gautam जी सक्रिय नहीं थे, दूसरे पुनरीक्षक Lovysinghal जी थे जिन्होने क्या-क्या कार्य किये वो सर्वविदित हैं एवं तृतीय पुनरीक्षक Ruy Pugliesi शायद ध्यान नहीं दे पाये। बिल जी भी यदि यह कह दें की उन्होंने इसे नहीं देखा तो मैं कुछ नहीं कह सकता। लेकिन आप एकमात्र प्रबंधक हैं जिन्होने इस गलती को देखा लेकिन नहीं सुधारा जो नीति का उल्लंघन है और इस तरह बिना सोचे समझे एक सदस्य पर आरोप लगाना प्रबंधक पद का दुरुपयोग की श्रेणी में आता है। क्या आपने देखा कि यह पूर्ण पैराग्राफ ही गलत जगह पर गलत तरिके से लिखा गया है? "उत्तर: नहीं", क्योंकि यदि आपने देखा होता तो अनुनाद जी पर इस तरह का गलत आरोप नहीं लगाते। आप चाहो तो मैं आपको इस पर और सफाई देने को तैयार हूँ। यदि आपकी अनुमति हो तो मैं इस पैरा को हटा दूँ।

अकारण भावुक हो रहे हैं। इसमें कोई आरोप है ही नहीं और इसे बिलकुल न हटाएँ। हर सदस्य के साथ ऐसा होता है। अच्छी प्रणाली वह है जो ग़लतियों के बावजूद जहाँ तक सम्भव हो पाठक और लेखक की सहायता करे। हर पृष्ठ की बारीकी से जाँच असम्भव है।

• ट९: यह कोई काल्पनिक बात नहीं। हिन्दी में कई लेख इस अनुप्रेषण-आभाव से अन्य भाषाओं की तुलना में लाल स्याही या जोड़-विहीनता से पीड़ित हैं। ध्यान दें कि अंग्रेज़ी में Uttarkhand का अनुप्रेषण है (जबकि सही वर्तनी 'Uttarakhand' है) और Chorabari Glacier के लेख में यह पहली पंक्ति में ही सहायक साबित हो रहा है। यह कहानी रोज़ हिन्दी विकि में अपने आप को दोहराती है।

उत्तर

अनुप्रेषण के अभाव में लाल कड़ियों की संख्या बढ़ी है इससे मैं भी सहमत हूँ क्योंकि कुछ नवीन सदस्य अथवा आई पी ने परमाणु ऊर्जा विभाग (भारत) नामक पृष्ठ तो बनाया और परमाणु ऊर्जा विभाग को अनुप्रेषित भी किया लेकिन उन्होंने यह नहीं देखा कि हिन्दी विकी पर न ही तो पऊवि नामक कोई पृष्ठ भी नहीं है लेकिन परमाणु ऊर्जा विभाग का संक्षिप्त रूप "पऊवि" नामक पृष्ठ अनुप्रेषित करना भूल गये। लेकिन अंग्रेज़ी विकी पर ऐसा नहीं है। अब आप "उत्तराखण्ड" शब्द का पूर्ण विखण्डन (मेरा अर्थ व्याकरणीय रूप में है) करके जाँच करें तो आपको ज्ञात होगा कि अंग्रेज़ी विकी पर लिखा शब्द "Uttarkhand" गलत इरादों से नहीं लिखा गया लेकिन यदि आप हिन्दी विकी पर उत्तरखंड लिखते हो तो वह गलत होगा। आपने "Chorabari Glacier" का उदाहरण अपनी गलतियों पर पर्दा डालने के लिए एक गलत उदाहरण दिया है जो बिल्कुल स्वीकार्य नहीं है। क्योंकि सभी सदस्यों का यह ही मानना है कि यदि आप शुद्ध व प्रचलित वर्तनी को अनुप्रेषित करते हो तो उसमें कुछ भी गलत नहीं है।

आप अनुप्रेषणों का ध्येय समझे ही नहीं हैं। कृप्या मेरे बताए जोड़ पर जाकर नीति ठीक से पढ़ें। और आप यह इतनी जल्दी उत्तेजित क्यों होते हैं। ज़रा ठंडे रहा करें। आपके अनुसार अंग्रेज़ी में 'Uttarkhand' ग़लत इरादों से नहीं था लेकिन अनुनाद जी ने 'उत्तरखंड' ग़लत इरादों से लिखा? उनके यह कौन से ग़लत इरादे थे? क्या कह रहें हैं?

अनुनाद जी का उत्तर (ट१अ)

मुझे हुन्नजजाल जी द्वारा दी गई उपरोक्त टिप्पणी में उनका अल्प यूनिकोड ज्ञान और 'खोज' से सम्बन्धित भ्रांतियाँ दिख रही हैं। 'उत्तराखण्ड' और 'उत्तरखंड' का उदाहरण देकर 'कुत्ता' पर 'कुत्ते', 'कुत्तों', 'कुत्तियों', 'कुत्तियाँ', 'कुत्तियें' , 'कुत्तियाएँ' (कोई गलत भी खोजने की कोशिश करे तो), 'कुत्तेकुत्तियों', 'कुत्तागिरी', 'कुतकुताना', 'कुतकुतियाना', 'कुत्ताकुत्तीभाव', 'कुत्तों में', कुत्तों की', 'काला कुत्ता', 'अरबी कुत्ता', 'पालतू कुता', 'बीमर कुत्ता' , कुत्ताप्रसंग' आदि को अनुप्रेषित करना अति के अतिरिक्त कुछ नहीं है। यह वैसे ही है जैसे कोई अंधा चलते समय 'कौन है?', 'कौन है?' का रट लगातार लगाए जाय। उनकी लाल स्याही वाली बात भी अति का दूसरा उदाहरण है। इस पर बहुत चर्चा हो चुकी है।

अनुनाद जी को Hunnjazal जी का उत्तर (ट१h)

अर्थ अस्पष्ट है और आपको वार्ता जारी न रखनी हो तो आपकी मंशा लेकिन इस प्रकार की चर्चा के लिए मैं उपस्थित हूँ और सदैव रहूँगा। अन्यों को यह ध्यान रखना चाहिए कि अनुप्रेषण बहुत आवश्यक हैं - कृप्या यह अनुप्रेषण-समबन्धी नियमावली देखें (समय मिलते इसका अनुवाद करूँगा या कोई प्रबन्धन में रुचि लेने वाला अन्य करे तो और भी अच्छा हो) और अपने व अन्यों के बनाए लेखों के लिये ऐसे अनुप्रेषण जोड़ें क्योंकि इनकी विहीनता की हिन्दी विकि को अकारण क़ीमत चुकानी पड़ रही है। मत-प्रकट करने की प्रक्रिया में आवश्यक/अनावश्यक अनुप्रेषण को लेकर विकिपीडिया:बात समझाने के लिये विकिकार्य बाधित न करें भी ध्यान में रखें। धन्यवाद!

अनुप्रेषण पर आगे की टिप्पणी

अब यदि कोई और भी सदस्य उत्तर देने का अथवा टिप्पणी करने का इच्छुक है तो नीचे करें जिससे चर्चा आसान रहे। यदि आप उपरोक्त किसी बिन्दु पर टिप्पणी करना चाहो तो कृपया बिन्दु की संख्या लिखें और उत्तर दें।☆★संजीव कुमार (बातें) 15:11, 9 अगस्त 2013 (UTC)

हाँ, ज़रूर दे। धन्यवाद। --Hunnjazal (वार्ता) 08:45, 10 अगस्त 2013 (UTC)

Hunnjazal जी, आपका उत्तर समझने में कठिनाई हो रही है। आपसे निवेदन है कि इस उत्तर को थोड़ा विस्तारित करने का कष्ट करेंगे।☆★संजीव कुमार (बातें) 10:23, 10 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, अवश्य। लेकिन किस भाग को? --Hunnjazal (वार्ता) 19:04, 10 अगस्त 2013 (UTC)

Hunnjazal जी, बहुत ही दुख की बात है कि आपने या तो मेरे उत्तरों को पढ़ा नहीं अथवा पढ़कर उचित उत्तर देना उचित नहीं समझा। जो भी है आपने उत्तर दिये उसके लिए धन्यवाद।

• ट१: किसी वरिष्ठ सदस्य के विचारों की हँसी उडाना वो भी उस समय जब दोनों के मध्य सभी विषय विवादित हों, क्या मानहानि अथवा व्यक्तिगता आक्षेप की श्रेणी में नहीं आता।
• ट२: "सारे खोज इंजन एक जैसे नहीं होते।" <- मैं आपके इस कथन से सन्तुष्ट हूँ। लेकिन आगे इसी बिन्दु पर आपने मेरी बात को इस आधार पर "पूर्णत: निरर्थक" कहा है कि अंग्रेज़ी विकी पर अनुप्रेषण से सम्बंधित कभी भी कोई सवाल नहीं उठा। क्या आप जानते हो हिन्दी कौनसे देशों में चलती है और अंग्रेज़ी कहाँ-कहाँ? आप एक पृष्ठ पर मुझसे अमेरिकी/ब्रितानी/भारतीय अंग्रेज़ी की बात कर रहे थे, क्या आपने इस विषय पर कभी सोचा? क्या आपने कभी यह देखा कि चिरसम्मत यांत्रिकी को फिजी हिन्दी में "Classical mechanics" लिखा है। क्या मैं वहाँ यह सवाल करुंगा कि वहाँ उन्होंने उसे "Chirasammat yaantriki" क्यों नहीं लिखा? उत्तर - नहीं। क्योंकि वह हिन्दी की अलग विकी है। हमारी इस हिन्दी में उतनी हिन्दी भाषाएँ नहीं हैं जितनी अंग्रेज़ी में अलग-अलग अंग्रेज़ी हैं। आप अंग्रेज़ी का कोई भी उदाहरण दो उसका कारण मैं आपको बताउंगा। ऐसे अपने आप से परिभाषा बनाने से नहीं बनती। आप शायद यह भूल गये हो कि हिन्दी और अंग्रेज़ी अलग-अलग भाषाए हैं। इन दोनो भाषाओं में न केवल लिपि अलग है बल्कि व्याकरण भी भिन्न है। इसके अलावा ऐसे बहुत अन्तर हैं जिन्हें आप नज़र अंदाज़ नहीं कर सकते। आप उर्दू से तुलना करो तो फिर भी बात थोड़ी अलग होगी क्योंकि व्याकरण में काफ़ी समानता है।
• ट३:आपने मेरी टिप्पणी नहीं पढ़ी और उत्तर किसी और की टिप्पणी का दिया है। मैं यह नहीं जानता आपने किसका उत्तर दिया है लेकिन यह बात पक्की है कि यह मेरी टिप्पणी का उत्तर नहीं है। मेरे इस कथन का आधार: मैंने कहीं नहीं कहा कि "कुत्तों की नस्लों की सूची" नामक पृष्ठ अनुप्रेषण है। मैंने यह लिखा था कि मैं यह पृष्ठ खोजना चाहता हूँ।
• ट४:जानकर खुशी हुई कि आप मुझे भगाना नहीं चाहते। आपने लिखा है - "आपकी त्रुटि वाली बात बेतुकी है।" अर्थात आपके अनुसार मैं झुठ बोल रहा हूँ। यदि आपको यह सच लग रहा है तो आपको उस सदस्य के बारे में जानकारी दे दुँगा। आप उनके सम्पादन देखकर खुद समझ जाओगे। अपाहिज तो आवश्यकता से कम का नाम है। आवश्यकता उन शुद्ध शब्दों को अनुप्रेषित करने की है जो अलग-अलग नाम होने पर भी एक ही विषय से सम्बंधित बात करते हैं। आप इस बात को भूलकर इसे अति की ओर ले जा रहे हो। मान लो मैं "ओर" नाम से एक पृष्ठ बनाकर "तरफ" को उसपर अनुप्रेषित कर दूँ तो ठीक है लेकिन यदि मैं "और", "उर" "कोर", "पोर" आदि भी अनुप्रेषित करुं तो गलत होगा।
• ट५:मैं अनुप्रेषण का विरोधी नहीं हूँ, लेकिन अनावश्यक अनुप्रेषण का अर्थ नहीं समझ पाया। आपने लिखा है - "हिन्दी में विकि का ही होना ठीक नहीं'" इसका आधार क्या है?
• ट६:मैं दूसरों की हर नीति को मेरे जीवन में नहीं उतार सकता। अतः मैं अंग्रेज़ी पृष्ठ का अनुवाद नहीं करने वाला। बात जब नीति बनाकर जनमत की है तो उसी पर ही तो यह चर्चा चल रही है! क्या आपको इस चर्चा का विषय नगाड़े और ढोल बजाने जैसा प्रतीत होता है?
• ट७:कठिनाई तो तब होती है जब आधा-अधुरा समझ में आये। लेकिन मेरे तो आपका पुरा कथन ही समझ नहीं आ रहा।
• ट८:मैं भावुक नहीं हो रहा बल्कि मुझे हिन्दी विकी की दुर्दशा पर दया आ रही है जिसमें कुछ गलत को इसलिए हटाने से मना किया जा रहा है क्योंकि एक प्रबंधक दूसरे सदस्य को ब्लैकमेल करने के लिए इस हद तक भी जा सकता है। जबकि प्रबंधक म्होदय नहीं जानते कि वह गलती किसी और कि नहीं बल्कि प्रबंधक महोदय की ही थी।
• ट९:यह उत्तर भी यह सिद्ध करता है कि आपने मेरी टिप्पणी नहीं पढ़ी। "उत्तरखंड" अनुनाद जी ने नहीं लिखा बल्कि वह आपकी एक गलती का परिणाम है।

Hunnjazal जी आपसे निवेदन है कि उत्तर ज़रा पढ़कर ध्यान से दें। ट१ ट२ ट३ ... ट९ के बारे में जानकारी के लिए अनुभाग "विचित्र चर्चा नामक अनुभाग से आगे" देखें।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:54, 13 अगस्त 2013 (UTC)

स्वतंत्रता सेनानी और तेन्जिंग नॉरगे पृष्ठ को शीघ्र हटाया जाय

इन दोनों पृष्ठों को शीघ्र हटाया जाये क्योंकि इन पृष्ठों में vandalism के अलावा और कुछ नहीं है। Mala chaubey (वार्ता) 09:43, 10 अगस्त 2013 (UTC)

माला जी पृष्ठ हटाने के लिए संबंधित पृष्ठ में {{delete|हटाने का कारण}} लिखें। Twinkle की सहायता से आप यह कार्य और भी आसानी से कर सकते हो। तेन्जिंग नॉरगे पृष्ठ में आपने {{हहेच लेख}} (अर्थात हटाने हेतु चर्चा) का उपयोग किया है अतः इस पर चर्चा चलेगी। यदि इस पृष्ठ का निर्माणकर्ता अथवा अन्य सदस्य कोई आपति नहीं करेगा तो यह पृष्ठ जल्दी ही हटा दिया जायेगा।☆★संजीव कुमार (बातें) 12:23, 10 अगस्त 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ। माला जी जब आप किसी पृष्ठ को हटाने के लिए नामांकित करती हैं तो कृपया उस पृष्ठ का इतिहास एक बार देख लिया करें कि कही यह बर्बरता किसी ठीक लेख में तो नहीं की गई थी? जैसे स्वतंत्रता सेनानी एक आधार लेख था जिसमें आईपी ने कचरा भर दिया था। अब मैने उसे हटा दिया है। साथ ही आपको विशेष रूप से चौपाल पर हटाने के लिए निवेदन करने की कोई आवश्कता नहीं, जैसा संजीव जी ने बताया कि बस उस लेख में {{delete|हटाने का कारण}} लिख दें, पृष्ठ अगर हटाने योग्य होगा तो उसे हटा दिया जाएगा। धन्यवाद।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 13:17, 10 अगस्त 2013 (UTC)

जैसा कि पृष्ठ पर दी गयी जानकारी और उसके अवतरण इतिहास से साफ जाहिर होता है कि उक्त पृष्ठ सन २००६ से चला आ रहा है और आज ही उसकी सफाई भी बिल जी ने कर दी है। मेरा अनुरोध है कि स्वतंत्रता सेनानी पृष्ठ को रहने दिया जाये। हाँ यदि आप सभी को उचित लगे तो इसकी वर्तनी को शुद्ध करके स्वतन्त्रता सेनानी किया जा सकता है। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 13:34, 10 अगस्त 2013 (UTC)

धन्यवाद विल जी, आपका बहुत-बहुत धन्यवाद,इसकी वर्तनी को शुद्ध करके स्वतंत्रता सेनानी पृष्ठ को रहने दिया जाये। यदि संभव हुआ तो इस पृष्ठ का विस्तार मैं स्वय करूंगी।

Mala chaubey (वार्ता) 07:18, 11 अगस्त 2013 (UTC)

हिन्दी विकि प्रशासक पद नांमकन

नमस्कार सदस्यों, मैनें श्री आशीष भटनागर जी को हिन्दी विकिपीडिया के प्रशासक पद के लिये नांमाकित किया है। कृपया अपना समर्थन/विरोध/टिप्पणियाँ यहाँ दें, धन्यवाद!--Mayur ^{(talk•Email)} 01:22, 11 अगस्त 2013 (UTC)

Temporary Flood flag (Bot flag) for Kolega2357

I need a temporary bot flag to work on this Wikipedia re-categorization. On the Vietnamese Wikipedia I worked without errors. --Kolega2357 (वार्ता) 14:32, 12 अगस्त 2013

Please place this request at the official request page.--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 13:38, 17 अगस्त 2013 (UTC)

भोजपुरी विकिपीडिया से

नमस्कार मित्रो। मेरा नाम गणेश है। मैं यहाँ पर भोजपुरी विकिपीडिया से आया हूँ। मैं कुछ वर्ष पहले तक भोजपुरी विकिपीडीया पर निरन्तर योगदान किया करता था लेकिन बीच में कुछ समय तक अनुपस्थित रहा। अब मैं पुनः विकिपीडिया पर लौट आया हूँ पर लंबे समय तक भोजपुरी विकिपीडिया पर अनुपस्थित रहने से मैं अपना एडमिनशिप अधिकार खो चुका हूँ। मैं पुनः एडमिनशिप अधिकार प्राप्त करना चाहता हूँ पर भोजपुरी विकिपीडिया पर इतने दिनों के बाद भी कोई प्रयोगकर्ता या एडमिन नहीं जुडें मैं भोजपुरी पर अकेला हूँ इसलिए एडमिनशिप के लिए किस से निवेदन करुँ मुझे पता नहीं। क्या आप मुझे कोई सुझाव दे सकते हैं? धन्यवाद - - Nepaboy (वार्ता) 14:16, 17 अगस्त 2013 (UTC)

आप अपनी विकी पर वोटिंग करवाओ और वह परिणाम कुछ दिन बाद मेटा विकी के अनुमति पृष्ठ पर लिखो। स्टीवर्डस आपको यह अधिकार दे देंगे। भोजपुरी विकी पर माला जी सहित बहुत लोग काम करते हैं। हाँ फिर भी और विकियों की तुलना में बहुत कम है।☆★संजीव कुमार (बातें) 14:25, 17 अगस्त 2013 (UTC)

नमस्कार गणेश जी! मुझे याद है जब आप भोजपुरी विकिपीडिया पर अकेले प्रबंधक थे। आपने मुझसे कुछ सहायता मांगी थी, मुखपृष्ठ से संबंधित, और शायद मैंने किया भी था। मैं आपके लिये प्रबंधक समर्थन देने को तैयार हूं। आप उपरोक्त कड़ी पर प्रबंधक निवेदन दीजिये और यहां बताइये। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 06:51, 18 अगस्त 2013 (UTC)

गणेश जी!

संजीव जी ने सही कहा है, मैंने भोजपुरी विकि पर कई महत्वपूर्ण पृष्ठ बनाए हैं। हालांकि समयाभाव के कारण इस विकि पर मेरी गतिविधियां नगण्य रही है। मैं आपके लिये प्रबंधक समर्थन देने को तैयार हूं। आप उपरोक्त कड़ी पर प्रबंधक निवेदन दीजिये। मैं आगे भी आपको पूरा सहयोग करूंगी। यह आपसे मेरा वादा है। Mala chaubey (वार्ता) 14:41, 19 अगस्त 2013 (UTC)

टिप्पणी चाहिए

कृपया वार्ता:सूरज का सातवाँ घोड़ा (1993 फ़िल्म) पर टिप्पणी जाँच करे।☆★संजीव कुमार (बातें) 17:18, 18 अगस्त 2013 (UTC)

कुरुक्षेत्र

कुरुक्षेत्र जैसे महत्वपूर्ण विषय का विकि पेज देखकर मैं अत्यंत व्यथित हूं।

--Manojkhurana (वार्ता) 11:00, 19 अगस्त 2013 (UTC)Manojkhurana

मनोज जी,

व्यथित होने की कोई आवश्यकता नहीं, यदि आप इसका विश्वसनीय संपादन कर सकते हैं तो अवश्य करें या फिर वार्ता पृष्ठ पर जाकर अपना सुझाव अंकित कर दें। मैं इस पृष्ठ को शीघ्र एक नया स्वरूप देने का प्रयास करूंगी। Mala chaubey (वार्ता) 14:33, 19 अगस्त 2013 (UTC)

Manojkhurana जी,

मानचित्र मे कुरुक्षेत्र की स्थिति को मेरे द्वारा परिवर्तित कर सही कर दिया गया है। और कोई सुझाव हो तो बताएं। वैसे मैं इसका विस्तार, सफाई और सम्पादन शीघ्र करने का प्रयास करूंगी। Mala chaubey (वार्ता) 05:42, 20 अगस्त 2013 (UTC)

इस लेख में विस्तार अथवा सुधार की प्रक्रिया मेरे द्वारा पूरी कर दी गई है, यदि लेख को सुधारने हेतु कोई और सुझाव हो तो अवगत कराये।

Mala chaubey (वार्ता) 08:22, 20 अगस्त 2013 (UTC)

माला जी,

आपके कार्य की प्रशंसा के लिए मेरे पास शब्द नहीं है।--Manojkhurana (वार्ता) 12:13, 20 अगस्त 2013 (UTC)

धन्यवाद आपका भी Manojkhurana जी,

इस महत्वपूर्ण लेख को सुधारने में आपका भी योगदान सराहनीय है। Mala chaubey (वार्ता) 12:59, 20 अगस्त 2013 (UTC)

--Manojkhurana (वार्ता) 10:33, 21 अगस्त 2013 (UTC)ज़र्रानवाज़ी का शुक्रिया, माला जी। नगण्य योगदान को भी आपने सराहनीय माना। आपकी विद्वत्ता से मैं बहुत प्रभावित हुआ हूं। आपकी रुचि को देखते हुए मैं आपको (साथ ही सभी उपस्थित सदस्यगण को) नवनिर्मित पृष्ठ आदिबद्री पर निमंत्रित करता हूं। आशा करता हूं कि यह जानकारी हिन्दू धर्म में आस्थावान् लोगों के लिये नयी व रुचिकर होगी। पृष्ठ का विस्तार शीघ्र करूंगा। स्थानीय ज्ञान दुनियाभर में संप्रेषित करने में निश्चय ही विकिपीडिया अति उपयोगी है।--Manojkhurana (वार्ता) 10:33, 21 अगस्त 2013 (UTC)

ओरिएंटल बैंक ऑफ कॉमर्स

अनुवाद पूरा हुआ। समीक्षा हेतु अंग्रेजी मिटायी नही है। नया सदस्य होने के कारण सांचे आदि मै ठीक नही कर पाया। आगे अनुभवी समीक्षकगण कमान संभालें और पूर्ण करें। धन्यवाद । --Manojkhurana (वार्ता) 12:11, 20 अगस्त 2013 (UTC)संवाद पृष्ठ देखना न भूलें। --Manojkhurana (वार्ता) 12:11, 20 अगस्त 2013 (UTC)

HTTPS for users with an account

Greetings. Starting on August 21 (tomorrow), all users with an account will be using HTTPS to access Wikimedia sites. HTTPS brings better security and improves your privacy. More information is available at m:HTTPS.

If HTTPS causes problems for you, tell us on bugzilla, on IRC (in the #wikimedia-operations channel) or on meta. If you can't use the other methods, you can also send an e-mail to https@wikimedia.org.

Greg Grossmeier (via the Global message delivery system). 19:09, 20 अगस्त 2013 (UTC) (wrong page? You can fix it.)

HTTPS सूचना

नमस्कार, सदस्य इस बात से अवगत रहें कि विकिमीडिया 21 अगस्त 2013 से सभी पंजीकृत (लॉग-इन करने वाले) सदस्यों के लिए https आवश्यक कर रहा है। अर्थात लॉग इन करेंगे तो आपको https ही प्रयोग करना पड़ेगा, http नहीं कर सकते।

सदस्य पृष्ठों के ऊपर जो वैश्विक नोटिस देख रहे हैं वे इसी बात का है। अधिक जानकारी के लिए meta:HTTPS देखें।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 19:42, 20 अगस्त 2013 (UTC)

विकिपीडिया:Featured article सांचा

विकिपीडिया:पृष्ठ हटाने हेतु चर्चा/साँचे/Featured article पर चर्चा प्रगति पर है। शीघ्रातिशीघ्र देखें व कार्रवाई करें। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 06:17, 21 अगस्त 2013 (UTC)

परीक्षण

कृपया ध्यान न दें।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 12:21, 21 अगस्त 2013 (UTC) @आशीष भटनागर:

परीक्षण २

@Siddhartha Ghai: कृपया बतायें कि क्या आपको अपने ब्राउज़र विण्डो में सबसे ऊपर लाल खण्ड में 1 लिखा दिख रहा है? --आशीष भटनागर^{वार्ता} 12:48, 21 अगस्त 2013 (UTC)

नहीं आशीष जी, मुझे ऐसा कुछ भी नज़र नहीं आ रहा। लगता है आपने {{सुनिये}} पर en:Template:Reply to को बनाने की कोशिश करी है। ये अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर उपलब्ध en:Wikipedia:Notifications के सिस्टम पर आधारित है जिसे अभी अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर परखा जा रहा है। हो सकता है समय के साथ ये प्रणाली हिन्दी विकिपीडिया पर भी आए परन्तु अभी तो ये यहाँ उपलब्ध नहीं है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 13:07, 22 अगस्त 2013 (UTC)

अभी एक दो दिन पूर्व यानी कि २० अगस्त २०१३ की बात है मैं हमेशा ही अंग्रेजी विकी पर लाग इन करता हूँ उसके बाद कोई भी लेख खोजता हूँ। मैंने जैसे ही लॉग इन किया मुझे सबसे ऊपर लाल अक्षरों में 1 लिखा दिखा जब उसे क्लिक किया तो मेरा वार्ता पृष्ठ अपने आप खुल गया। पिछले एक साल से अधिक हो गया मुझे अंग्रेजी विकीपीडिया पर एडिट नहीं करने दिया जा रहा। लेकिन उस दिन मुझे उत्तर देने में कोई भी रुकावट नहीं आयी। यह सब क्या गोरखधन्धा है? मैं नहीं समझ पाया। जिन सज्जन ने अपने बोट अकाउण्ट से मेरे वार्ता पन्ने पर कुछ लिखा था मैंने उन्हें उत्तर भी दे दिया। परन्तु उसके बाद उन्होंने मौन धारण कर लिया। क्या आप दोनों में से कोई इस पर प्रकाश डालने की कृपा करेगा? THANKS डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 14:53, 23 अगस्त 2013 (UTC)

ग्रेफाइट

कृपया मुखपृष्ठ पर लिखे “ग्रैफ़ाइट” को सामान्य और सही नाम “ग्रेफाइट” से बदल दें ताकिवो लाल दिखना बंद हो जाये।Dinesh smita (वार्ता) 06:26, 22 अगस्त 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ। ध्यान देने के लिए दिनेश जी धन्यवाद।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 07:42, 22 अगस्त 2013 (UTC)

बंगाल_की_खाड़ी

इस लेख को बनाते हुए एक उपशीर्षक से सामना हुआ: Famous ships and shipwrecks। इसका अनुवाद करते हुए समस्या आयी, जिसके लिये सदस्यों की राय वांछित है:

• प्रसिद्ध जहाज टूट एवं डूब:- कुछ अजीब सा लगा
• प्रसिद्ध पोत-ध्वंस :- इसमें डूबना नहीं मिलता साथ ही जहाज नहीं हैं
• प्रसिद्ध जहाज ध्वंस एवं डूबना:- डूबना %$#@#%^&*

कृपया शीघ्र राय दें। --आशीष भटनागर^{वार्ता} 03:41, 26 अगस्त 2013 (UTC)

१- Famous ships and shipwreck में भी sinking नही है। अतः प्रसिद्ध पोत-ध्वंस ठीक जान पड़ता है।

२- डूबने के लिए - पोत-प्लवन या प्लावन (मुझे ज्ञान नही है कि दोनों में शुद्ध कौन सा है) या जलकवलित प्रयोग हो सकत हैं।

धन्यवाद। --मनोज खुराना (वार्ता) 05:40, 26 अगस्त 2013 (UTC)

यदि शब्दशः अनुवाद किया जाय तो मुझे 'प्रसिद्ध पोत एवं पोतध्वंश' ठीक लग रहा है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:00, 26 अगस्त 2013 (UTC)

Call for volunteering to report bugs for VisualEditor + Universal Language Selector input: Marathi, Hindi,Sanskrit,Nepali

Hello, While technically unicode input has been enabled in VisualEditor,It is long way to practically usable for indic languages.Since most developers would not be using Universal Language Selector input methods and would not be knowing indic languages such as Marathi and Hindi it would be defficult for them to understand problem areas.

Only few people doing effort is not enough.We need more volunteering.Please do take a lead to test Universale language input methods for indic languages in VE environment.Please report problems at en:Wikipedia:VisualEditor/Feedback.For a while please do keep aside your individual aprehensions about Visual Editor and come forward to report problems. Your lead will benefit indic wikipedias.

Thanks in advance.

Mahitgar (वार्ता) 07:47, 31 अगस्त 2013 (UTC)

हिन्दी विकिपीडिया के पाँच सर्वश्रेष्ठ लेखों का चुनाव: विकिमीडिया सांस्कृतिक आदान-प्रदान परियोजना

विकिमीडिया सांस्कृतिक आदान-प्रदान परियोजना की परिकल्पना २०१३ में आयोजित होने वाले विकिमेनिया में मौजूद एशियाई विकिपीडिया सदस्यों ने की है। इसके अंतरगत एक प्रस्ताव है कि हर एशियाई भाषा विकिपीडिया पर समुदाय की सहमति से पाँच ऐसे लेख चुने जाएँगे जो सामग्री गुणवत्ता सर्वश्रेष्ठ हों और जो:

1. मूल्यतः उसी भाषा में लिखे गए हों
2. आकार के रूप में न हों
3. विषय में उत्तम और ज्ञानकोषीय रूप में लिखे गए हों
4. निष्पक्ष विचारों पर आधारित हों
5. लेख विषय सामग्री की प्रस्तुति के मामले में परिपूर्ण हों

यह प्रस्ताव रखा गया है कि चुने गए लेखों का पहले अंतरपृष्ठ के रूप में अंग्रेज़ी में अनुवाद किया जाए और इस अनुवाद के माध्यम से हर एशियाई भाषा विकिपीडिया पर उन लेखों का अनुवाद किया जाय।

अब जबकि हिन्दी विकिपीडिया काफ़ी अच्छे लेख लिखे गए हैं, यह हिन्दी विकिपीडिया तथा उसके अन्थक परिश्रम करने वाले योगदानकर्ताओं के लिये एक सुन्दर अवसर है कि वह लोग अपने ज्ञानकोषीय सम्पादनों को संसार की दूसरी भाषाओं का हिस्सा बना सकें तथा दूसरी भाषाओं में उपलब्ध विकिपीडिया के उल्लेखनीय ज्ञान सागर को हिन्दी में अनुवाद करें जिससे हमारी विकिपीडिया में विश्व स्तरीय जानकारी सम्मिलित हो सके।

इस परियोजना को क्रियांवित करने के लिये सबसे पहले आवश्यक है कि हम आपसी चर्चा से हिन्दी विकिपीडिया के पाँच सर्वश्रॅष्ठ लेखों का चुनाव करें जो मूल्यत: हिन्दी विकिपीडिया पर लिखे गए हों और उनका अंग्रेज़ी में अनुवाद करॅ। मैं सदस्यों से अपनी-अपनी बहुमूल्य राय यहाँ लिखने और परियोजना को क्रियांवित करने और इस दिशा मे पहल करने के लिये निवेदन कर रहा हूँ। Hindustanilanguage (वार्ता) 07:54, 22 अगस्त 2013 (UTC).

नोट:परियोजना के अनुसार वे लेख चुने जाने चाहियें जो हमारी भाषा एवं संस्कृति से जुड़े हों।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 13:32, 22 अगस्त 2013 (UTC)

• मैं निम्नलिखित लेखों को नामांकित कर रहा हूँ:
  1. हिन्दी
  2. हिन्दुस्तानी शास्त्रीय संगीत
  3. तिरुपति वेन्कटेशवर मन्दिर
  4. भारत की संस्कृति
  5. दीपावली

कृपया अन्य सदस्य भी अपनी राय दें जिस से जल्द-से-जल्द हम भी अपने लेख परियोजना में सूचीबद्ध कर सकें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 04:58, 23 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी, आपके द्वारा सुझावित विषय अच्छे हैं लेकिन इन सभी पृष्ठों को अभी सुधार की आवश्यकता है। इन सभी पृष्ठों में बहुत कम सन्दर्भ हैं, जो हैं उन्हें ठीक से सुसज्जित करने की आवश्यकता है। भारत की संस्कृति लेख में लाल कड़ियाँ बहुत हैं। उन्हें भी कम किया जाना चाहिए।☆★संजीव कुमार (बातें) 05:12, 23 अगस्त 2013 (UTC)

संजीव जी, हमें कुछ बातों का ध्यान रख कर लेखों का चुनाव करना है: 1) भारत व उसकी संस्कृति में महत्व, 2) एशियाई भाषाओं की विकि परियोजनाओं पर उनकी कम उपस्थिति, 3) लेखों का हिन्दी विकि पर उत्तम स्तर का होने की आवश्यकता नहीं है क्योंकि लेखों का अंततः अन्य एशियाई भाषाओं में अनुवाद हिन्दी विकि से नहीं अपितु अंग्रेज़ी विकि से होना है। ये सभी लेख अंग्रेज़ी विकि पर ठीक स्थिति में है और बाकि का कार्य हम कर सकते हैं, उसमें हमारा सहयोग अंग्रेज़ी विकि के अन्य सदस्य भी करेंगे। वैसे भी मैने ये सुझाव दिए हैं, अंतिम निर्णय तो सभी सदस्यों की आम सहमति के पश्चात होगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 05:30, 23 अगस्त 2013 (UTC)

बिल जी मुझे लग रहा है, हम दोनों एक ही बात कह रहे हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 05:37, 23 अगस्त 2013 (UTC)

कृपया इसे भी देखें व नामांकन हेतु विचार करें -

• हिन्दू काल गणना

--मनोज खुराना (वार्ता) 06:58, 26 अगस्त 2013 (UTC)

• हिन्दू काल गणना - यदि विचार किया जाये तो यह लेख क्रिश्चियन धर्म के एक बड़े प्रश्न का उत्तर भी देता है। ७ दिन में सृष्टि सृजन को विज्ञान नही मानता, परंतु यदि इस लेख के अनुसार ब्रह्मा के दिन की बात की जाए, तो विज्ञान व बाईबल के कथन मापन लगभग समान या समान नहीं तो समीप हो जाते है तथा दुविधा समाप्त हो जाती है। नोट- यह मात्र एक विचार है। ---मनोज खुराना (वार्ता) 07:13, 26 अगस्त 2013 (UTC)

जैसा कि सिद्धार्थ जी ने कहा, "परियोजना के अनुसार वे लेख चुने जाने चाहियें जो हमारी भाषा एवं संस्कृति से जुड़े होना चाहिये"। मुझे लगता है कि बिल जी, सिद्धार्थ जी, आशीष जी, संजीव जी, हुन्नजज़ल जी और कई अन्य सदस्य इस तरह के कई अच्छे लेख लिख चुके हैं। मैं सदस्यों से निवेदन करूँगा कि वो अपने खुद के लिखे लेखों का ब्यौरा दें। हम चर्चा के माध्यम से प्रकिया को आगे बढा सकते हैं। Hindustanilanguage (वार्ता) 07:06, 2 सितंबर 2013 (UTC),

छोटे यू॰आर॰एल हेतु नया गैजेट (उपकरण)

नमस्कार,

मैंने शीर्षक के नीचे दिखने वाले यू॰आर॰एल को एक टूलटिप में बदलने के लिए एक गैजेट का निर्माण किया है। ये गैजेट यू॰आर॰एल को टूलटिप की तरह दिखाने के अतिरिक्त टूलटिप में सहायता:छोटा यू॰आर॰एल की एक कड़ी प्रदान करता है। इस गैजेट को सदस्य अपनी वरीयताओं से सक्षम कर सकते हैं। यह गैजेटों में शक्लोसूरत सम्बंधी उपकरण भाग में सबसे नीचे है। यह गैजेट अभी प्रयोगात्मक स्थिति में है और इसमें कोई भी सुधार हेतु सुझाव/टिप्पणी आमंत्रित है। साथ ही मेरा सदस्यों से अनुरोध है कि समय मिले तो इसे विभिन्न त्वचाओं में एवं विभिन्न ब्राउज़रों पर जाँच लें। धन्यवाद--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 20:59, 23 अगस्त 2013 (UTC)

साथ ही यदि सदस्यों को ये टूलटिप प्रणाली उपयुक्त लगे तो अंक परिवर्तक में भी इसका प्रयोग किया जाए। वर्तमान अंक परिवर्तक में यदि कोई सदस्य अंक परिवर्तक की ऊपर दिखने वाली कड़ी पर क्लिक करता है तो उसे सीधे सहायता पृष्ठ पर ले जाया जाता है। इसके बजाए यदि सहायता पृष्ठ की कड़ी सहित यदि टूलटिप दिखे तो क्या बेहतर होगा?--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 21:25, 23 अगस्त 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, नमस्कार । मैं शीर्षक के नीचे दिखने वाले यू॰आर॰एल को एक टूलटिप में बदलने से होने वाले लाभ (या उसके औचित्य) को नहीं समझ सका। क्या इस पर कुछ और प्रकाश डाल सकते हैं?-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:56, 10 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी। इस समय जिस प्रकार से छोटा यू॰आर॰एल शीर्षक के नीचे दीखता है, उससे ये बिलकुल नहीं पता चलता कि ये किसका यू॰आर॰एल है और किसलिए है। अतः आम पाठक को इस बात का कोई संकेत नहीं मिलता कि यह किसलिए है और क्या करता है। और इसपर क्लिक करने पर पृष्ठ रीलोड होने के अतिरिक्त कुछ नहीं होता। अतः आम पाठक को, और ऐसे सदस्य को जो इसके बारे में छानबीन ना करे, इसकी उपयोगिता का पता नहीं चलेगा। चौपाल पुरालेख में आप पाएँगे कि शुरू-शुरू में रोहित जी भी इससे भ्रमित हुए थे।

इसके अतिरिक्त व्यक्तिगत रूप से शीर्षक के ठीक नीचे दिखने वाला ये यू॰आर॰एल मुझे भद्दा लगता है।

इसी सम्बन्ध में बग 41252 और बग 38863 भी फ़ाइल हुए थे। बग 38863 पर टिप्पणियों में इसे टूलटिप के रूप में दिखाने का विचार उठाया गया जो मुझे उपयुक्त लगा।

अतः इन समस्याओं के निवारण हेतु मैंने इस गैजेट को बनाया है। यह टूलटिप को शीर्षक के साथ दिखने वाले एक शेयर आइकन पर माउस लेजाने पर दिखाता है। टूलटिप में यू॰आर॰एल से पहले स्पष्ट रूप से "छोटा यू॰आर॰एल" लिखा है, और अंत में एक सहायता आइकन एक सहायता पृष्ठ की कड़ी देता है (जो एक नयी विंडो/टैब में खुलता है)।

प्रयोग कर के देखें, और यदि कोई सुधार संभव हों तो अवश्य बताएँ।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:01, 16 सितंबर 2013 (UTC)

प्रबंधक

मैंने 8 मार्च 2013 को प्रबंधक पद के लिए आवेदन किया था साथ ही आप सभी सदस्यों का समर्थन भी मांगा था। विकी नाति के अनुसार आवेदन करने के 1 माह तक मतदान प्रक्रिया चलती है और इसके पश्चात प्रशासक इस आवेदन को सफल या विफल घोषित करते हैं, और यदि उम्मीदवार विकिनीतियों के अनुसार पर्याप्त समर्थन प्राप्त करते है तो उनके आवेदन को सफल घोषित किया जाता है। कृपया मेरा परिणाम बतायें। मैं आशा करता हूँ कि मुझे प्रबंधक पद अविलंब प्रदान किया जायेगा।Dinesh smita (वार्ता) 04:30, 25 अगस्त 2013 (UTC)

यहाँ इतनी शान्ति क्यों है? शायद इसलिए कि आम सदस्यों का कोई अधिकार नहीं है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 14:09, 29 अगस्त 2013 (UTC)

यदि किसी को भी इस बारे में कुछ नहीं कहना तो, मुझे प्रबंधक प्रदान करने में देर किस बात की है?Dinesh smita (वार्ता) 03:22, 2 सितंबर 2013 (UTC)

मुझे लगता है यह प्रस्ताव मेटा विकी पर ले जाना चाहिए, क्योंकि अपने यहाँ कोई प्रशासक नहीं है एवं यह अधिकार केवल प्रशासक ही दे सकते हैं। अब मुझे यह नहीं पता कि आवेदनकर्त्ता स्वयं यह प्रस्ताव वहाँ ले जा सकता है अथवा नहीं।☆★संजीव कुमार (बातें) 03:29, 2 सितंबर 2013 (UTC)

क्या इस विषय पर बोलने के लिए किसी के पास कुछ नहीं है? बेतुके विषयों पर चर्चा करने वाले और एक दूसरे पर अकारण दोषारोपण करने वाले सभी सदस्य भी चुप हैं। और कुछ नहीं तो मौजमजे के लिए ही कुछ लिख दो। क्या विकी भी सिर्फ भगवान भरोसे ही चल रहा है?Dinesh smita (वार्ता) 03:42, 4 सितंबर 2013 (UTC)

नमस्ते दिनेश जी, सामान्यतः बिल जी डाकिये का कार्य भी करते हैं (उन्ही के शब्दों को मेरे अनुसार लिखा है।) अतः मैं सोच रहा था कि वो आपके लिए भी यह कार्य करेंगे। अब उन्होंने ऐसा क्यों नहीं किया वो तो वो ही जाने। मैं कुछ भी कहुँगा तो गलत के शिवाय कुछ नहीं होगा।☆★संजीव कुमार (बातें) 04:18, 4 सितंबर 2013 (UTC)

शायद आप सिवाय कहना चाहते हैं। Hindustanilanguage (वार्ता) 06:56, 4 सितंबर 2013 (UTC).

एचएल जी आपने ठीक कहा। मेरा उद्देश्य सिवाय लिखना था लेकिन गलती तो हो ही जाती है।☆★संजीव कुमार (बातें) 11:21, 4 सितंबर 2013 (UTC)

iPod या आईपॉड

उपरोक्त शीर्षकों में से कौन सा अधिक उचित रहेगा, इस बारे में कृपया राय दें। असल में iPod का हिन्दी लिप्यान्तरण तो आईपॉड ही सही है, और लेख इसी नाम से बना भी था, किन्तु आद्याक्षर (प्रथम अक्षर) को निचले केस में बदल देने की यूटिलिटी आने के बाद से मुझे लगा कि iPod उनका एकाधिकार (कॉपीराइट) नाम है, तो यदि संभव हो तो उसे iPod ही लिखना उचित लगा, वैसे इस बारे में जैसा बहुमत हो, वैसा किया जा सकता है। क्योंकि ये iPod है न कि साधारण ipod, अतः इसे लिप्यान्तरण न करके इसके i को निचले केस में बनाये रखने की सुविधा इसके असाधारण नाम को साधारण ipod से अलग करती लगी। शेष जैसा बहुमत मिले, वैसे अभी भी आईपॉड iPod पर ही अनुप्रेषित है।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 10:06, 28 अगस्त 2013 (UTC)

यदि अन्य भाषाओं में इस लेख को देखा जाय तो इसका समाधान तुरन्त निकल आ रहा है। अधिकांश अलैटिन लिपियों वाली भाषाओं ने इसे अपनी-अपनी लिपि में ही लिखा है। इसके अलावा लैटिन लिपि वाली भाषाओं में भी अधिकांश नामों में 'आई' (i) कैपिटल रूप में ही रखी गई है। अतः हिन्दी में 'आईपॉड' नाम होना चाहिए (iPod नहीं)।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 11:18, 29 अगस्त 2013 (UTC)

मेरे विचार से अनुनाद जी ठीक कह रहे हैं। iPod एक लोगो की तरह हो जाता है जिसे शीर्षक में रखना कुछ ठीक प्रतीत नहीं होता।☆★संजीव कुमार (बातें) 13:55, 29 अगस्त 2013 (UTC)

हाँ ये बात तो सही है, किन्तु इसका एक कारण ये भी हो सकता है कि संभवतः इन्हें निचले केस वाली कमाण्ड ही ज्ञात न हो, या वहां सक्षम न हो। फिर भी अनुनाद जी वाली बात कुछ सही लगी। खैर कुछ राय और ले लें, फिर बदल तो कभि भी दिया जा सकता है। केवल पिछले बदलाव को ही पूर्ववत करना होगा।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 04:08, 30 अगस्त 2013 (UTC)

मेरे विचार से भी यह देवनागरी "आईपॉड" पर ही होना चाहिए। इसका कारण यह है कि ऐसे कई product एवं ब्रैंड हैं जो अपना नाम अपनी मूल भाषा में ही लिखते हैं। उदाहरण: गूगल को हिन्दी में प्रयोग करने पर भी Google ही लिखा मिलता है। Nokia कभी भी नोकिया नहीं लिखता (मैंने तो नहीं देखा)। यदि हम अंग्रेज़ी लिपि में नाम रखने लगें तो बहुत सी ऐसी वस्तुएँ हैं जिनके लेखों के नाम बदलने संभव हैं। और अंत में इससे हमारे पाठकों का घाटा ही होगा, चूँकि फिर हम इस प्रक्रिया को केवल अंग्रेज़ी लिपि तक सीमित नहीं रख पाएँगे। फिर कोई जापानी, कोई चीनी, कोई कोरियाई, कोई जर्मन ब्रैंड का नाम भी उनकी लिपि में लिखने की बात आएगी।

इसके अतिरिक्त मेरे विचार से नीति होनी चाहिए कि लेख का नाम देवनागरी में ही होना चाहिए (यदि अभी ना हो)। हाँ अंग्रेज़ी अथवा अन्य भाषा से अनुप्रेषण बनाने में हर्ज़ नहीं।

साथ ही, सदस्यों को शायद यह पता न हो, परन्तु प्रबंधक के अतिरिक्त कोई भी सदस्य तो देवनागरी के अतिरिक्त किसी लिपि में मुख्य नामस्थान में लेख बना ही नहीं सकते, उन्हें विशेष:दुरुपयोग फ़िल्टर/59 द्वारा रोक दिया जाता है। हाँ वे #redirect का प्रयोग कर के अनुप्रेषण बना सकते हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 07:09, 3 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धाथ जी के तर्क एकदम उचित लगे। अतः अधिक न लिखते हुए मैं उस लेख को देवन्गरी नाम पर ही पूर्ववत कर देता हूं।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 07:51, 3 सितंबर 2013 (UTC)

Calling for participation: CIS-A2K's Train The Trainer Program

CIS-A2K is organising a 4 day Train the Trainer (TTT) program in Bangalore during first week of October 2013. The idea of the program is to build capacity and enable community members to conduct outreach sessions independently or with minimal support to introduce Wikipedia to prospective editors in their respective Indian languages.

By way of this program, CIS-A2K wants to support and enable community members who might be interested to conduct Wikipedia outreach sessions in their own cities/languages. The event is open to all Wikimedia volunteers from India who can and want to support outreach events in the coming year.

CIS-A2K is calling for applicants for it's Train the Trainer Program. If you'd like to be part of this program please make sure that you meet the selection criterion and submit Train the Trainer Program Application From by 13th September, 2013.

To know more about the program, rationale, overview, timeline etc. please visit the Meta page.

We look forward to hearing from you soon. For any further queries please mail at a2k@cis-india.org.

Thanks --Nitika.t (वार्ता) 13:24, 30 अगस्त 2013 (UTC)

रखरखाव हेतु सुझाव - श्रेणियां

मुखपृष्ठ पर श्रेणियां लिंक पर क्लिक करते ही एक लिस्ट आती है, जो कुछ ऐसी दिखती है- 10‏‎ (2 सदस्य) 100‏‎ (2 सदस्य) 1000‏‎ (1 सदस्य) 1001‏‎ (1 सदस्य) 1002‏‎ (1 सदस्य) 1003‏‎ (1 सदस्य) शुरू में मुझे कुछ समझ नहीं आया। कई दिन हिंदी विकिपीडिया पर बिताने के पश्चात् अब जाकर समझ में आया है कि ये वर्षों की सूची है। मेरा प्रबंधकगण से अनुरोध है कि - वर्षवार घटनासूची - के नाम से एक ही प्रमुख श्रेणी होनी चाहिए जिसमें इन सबको स्थानांतरित करना चाहिए। धन्यवाद। --मनोज खुराना (वार्ता) 07:20, 31 अगस्त 2013 (UTC)

मनोज जी, ये वर्षों की सूची नहीं है। ये हिन्दी विकि पर उपस्थिति सभी श्रेणियों की वर्णानुक्रमक सूची है जिसमें संख्यात्मक श्रेणियाँ सबसे पहले दिखती हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 08:31, 2 सितंबर 2013 (UTC)

मनोज जी, आपने शायद विशेष:श्रेणियाँ पृष्ठ खोला है। जैसा कि बिल ने बताया, यह वर्णक्रमानुसार सूची है। यह मीडियाविकि द्वारा स्वचालित रूप से बनाई जाती है और इसमें हम श्रेणियों को ऊपर-नीचे नहीं कर सकते हैं।

साथ ही, आपको अंत में जो सदस्य), वह वास्तव में (1 सदस्य) प्रकार का होना चाहिए। आप शायद गूगल क्रोम का प्रयोग कर रहे हों, यह उसमें दिखने वाला एक बग है। यदि आप फ़ायरफ़ॉक्स का प्रयोग करेंगे तो आपको सभी श्रेणियों के आगे उसके सदस्यों की संख्या दिखाई देगी।

हाँ, मेरे विचार से हमें इस लिंक को बदलकर शायद श्रेणी:लेख की कड़ी देनी चाहिए।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 07:32, 3 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी, सिद्धार्थ जी,

सहायता के लिए धन्यवाद। आगे मेरा निवेदन यह है कि सन् ०००१ से २०१३ तक की २०१३ श्रेणियां रखने की बजाय क्यों न एक ही संगठित श्रेणी बनाई जाए और इन २०१३ श्रेणियों को उप-श्रेणियां बना दिया जाए। हम श्रेणियों को ऊपर-नीचे नहीं कर सकते-ठीक है, लेकिन हम पुनर्संगठन तो कर ही सकते हैं। हां, यदि ये स्वचालित सिस्टम श्रेणी व उप-श्रेणी में भेद नहीं करता तो फिर इस सुझाव का कोई अर्थ नही। इस बारे में कृपया प्रकाश डालने का कष्ट करें। --मनोज खुराना (वार्ता) 08:26, 3 सितंबर 2013 (UTC)

मनोज जी, ये श्रेणियाँ सभी श्रेणी:वर्ष की उप-श्रेणियाँ हैं। और आपने सही सोचा, मीडियाविकि श्रेणी और उप-श्रेणी में फ़र्क नहीं करता (कम-से-कम विशेष:श्रेणियाँ पर तो नहीं)। अतः इस स्वचालित रूप से बनाई गई सूची में हम कोई परिवर्तन नहीं कर सकते हैं। हम श्रेणियों को उपश्रेणियाँ बना सकते हैं, परन्तु उससे इस विशेष पृष्ठ पर दिखने वाली सूची में कोई बदलाव नहीं आएगा।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:52, 3 सितंबर 2013 (UTC)

संदेश

जो संदेश विकी पर आते हैं क्या हम उनकी शुद्धता के प्रति भी गंभीर नहीं हैं? विकी के शीर्ष पर निम्न संदेश प्रदर्शित किया जा रहा है, "विकी स्मारकों से करता है प्रेम: किसी एक स्मराक्की तस्वीर खिचिए. विकिपेडिया की सहायता कीजिये और जीतिए !" यह संदेश न केवल व्याकरण की दृष्टि से त्रुटिपूर्ण है अपितु वर्तनी संबंधी अशुद्धियों से भी परिपूर्ण है।

मेरे विचार से शुद्ध संदेश होना चाहिये "विकी स्मारकों से प्रेम करता है: किसी स्मारक की तस्वीर खींचिये, विकीपीडिया की सहायता कीजिये और जीतिए!"Dinesh smita (वार्ता) 03:28, 1 सितंबर 2013 (UTC)

दिनेश जी आपकी बात से मैं पूर्णतः सहमत हूँ। मुझे लगता है कि वाक्य का प्रथम भाग "विकी स्मारकों से करता है प्रेम" इस सन्देश को रोचक बनाने के लिए लिखा गया है। लेकिन यह सन्देश लिखा किसने है यह मेरे लिए अभी भी एक पहेली है।☆★संजीव कुमार (बातें) 05:28, 1 सितंबर 2013 (UTC)

दिनेश जी, ध्यान देने के लिए धन्यवाद। मैं इसे जल्द ही ठीक करवा दूँगा। सही अनुवाद मेरे विचार से यह होना चाहिए:

"विकि लव्ज़ मॉन्युमॅण्ट्स: किसी स्मारक की तस्वीर खींचिए, विकीपीडिया की सहायता कीजिए और जीतिए!" अगर कोई आपत्ति ना हो तो मैं इस संदेश से पुराना संदेश बदलवा देता हूँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:42, 2 सितंबर 2013 (UTC)

मुझे लगता है इसका रूप ठीक है, केवल वर्तनी सुधार की आवश्यकता है। यथा:- "विकी स्मारकों से करता है प्रेम: किसी एक स्मराक की तस्वीर खिचिए, विकिपीडिया की सहायता कीजिये और जीतिए !" आगे सदस्यों का मत सर आँखों पर।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:37, 2 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी अभी भी आपने खींचिए को खिचिए और स्मारक को स्मराक लिखा है। बिल साहब हिन्दी एक सक्षम भाषा है सिर्फ राजनीति की शिकार है। आप से अनुरोध है हिन्दी में अनावश्यक रूप से अंग्रेजी घुसाने की कोशिश न किया करें। आप से यह भी अनुरोध है कि मेरी प्रबंधक बनने की अर्जी पर आप भी अपनी राय दें। Dinesh smita (वार्ता) 15:47, 5 सितंबर 2013 (UTC)

धन्यवाद दिनेश जी, पता नहीं पिछले ४-५ वर्षों में क्या हो गया। मेरे लिखे हुए में अध्यापकों के लिए त्रुटियाँ ढूँढ़ना मुश्किल हो जाता था और अब मेरे लिए त्रुटिरहित लिखना मुश्किल हो गया है। हिन्दी विकि पर आने के बाद काफ़ी सुधार हुआ है लेकिन अभी बहुत सुधार करना बाकी भी है, आशा है आपका सहयोग ऐसे ही जारी रहेगा। अतः शुद्ध वाक्य इस प्रकार बनता है: "विकी स्मारकों से करता है प्रेम: किसी एक स्मारक की तस्वीर खींचिए, विकिपीडिया की सहायता कीजिये और जीतिए !"☆★संजीव कुमार (बातें) 15:57, 5 सितंबर 2013 (UTC)

दिनेश जी, यहाँ "अनावश्यक रूप से [कुछ घुसाया]" नहीं गया है। मैने कभी हिन्दी की सक्षमता पर संदेह नहीं किया यही कारण है अपना गृह विकि छोड़ कर यहाँ योगदान देता हूँ। विकि लव्ज़ मॉन्युमॅण्ट्स एक प्रतियोगिता है मतलब एक व्यक्तिवाचक संज्ञा है इसलिए इसका अनुवाद नहीं होता, जिस प्रकार आप सैमसंग को 'तीन तारे' नहीं कहते। आपके नामांकन के बारे में बस इतना कहूँगा कि स्टुअर्ड इतने पुराने नामांकन को नहीं स्वीकार करते।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 19:03, 5 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी, आपकी गृह विकि कौन सी है? जब आपके देश/प्रदेश के बारे में किसी को कोई जानकारी नहीं है तो कैसे माना जाय कि आप कोई दूसरी विकि 'छोड़कर' यहाँ योगदान कर रहे हैं। वैसे मुझे तो यह वाक्य ( यही कारण है अपना गृह विकि छोड़ कर यहाँ योगदान देता हूँ।) अप्रासंगिक तथा अनावश्यक लग रहा है। याद कीजिए, कुछ दिन पूर्व आपने इसी तरह की भौगोलिक स्थिति से संबन्धित टिप्पणी की थी जिस पर संजीव कुमार जी ने आपसे सवाल पूछा था। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:11, 10 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी, नामांकन भले ही पुराना है लेकिन मतदान तो अभी तक भी चल ही रहा है। एक बार इसे स्टीवर्ड्स के पास ले जाने में क्या ऐतराज है? यदि वो नहीं स्वीकारेंगे तो भी अपना कुछ बिगड़ने वाला नहीं है। वैसे भी वहाँ बहुत नामांकन असफल होते हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 19:49, 5 सितंबर 2013 (UTC)

सदस्यों से सहायता का निवेदन

• विज्ञान के क्षेत्र में प्रसिद्ध भारतीय महिला महिलाओं पर मैंने एक नया लेख सुनेत्रा गुप्ता लिखा है जिसके शायद पूरे साँचे हिन्दी विकिपीडिया पर नहीं हैं, प्रबंधकों से निवेद्न है कि कृपया मदद करें।
• विज्ञान पर लेख लिखने वाले सदस्य यदि उस लेख में भाषा सुधारना चाहें तो उनका हार्दिक स्वागत है।
• इसी तरह से बानू जहांगीर कोयाजी में मेरे सुधार के प्रयास को देखें और टिप्पणी दें।
• यदि इस विषय में सक्रिय सदस्य को लेख लिखे हों, तो इस पृष्ठ पर सूचित करें। Hindustanilanguage (वार्ता) 10:58, 1 सितंबर 2013 (UTC).

अतुल्य भारत (Incredible India)

देश विदेश में भारत का प्रतिनिधित्व करने वाले इस नारे के नाम से न तो कोई पृष्ठ है, न श्रेणी। जबकि इस नाम से एक विशिष्ट श्रेणी-संदूक मुखपृष्ठ पर होना चाहिए। इस पर सदस्यों से मतदान का सुझाव देता हूं।

--मनोज खुराना (वार्ता) 06:12, 2 सितंबर 2013 (UTC)

अतुल्य भारत नमक पृष्ठ मेरे द्वारा बनाया गया है, देखें और परामर्श दें, कि इसमें और क्या-क्या सुधार किए जा सकते हैं।

Mala chaubey (वार्ता) 09:59, 2 सितंबर 2013 (UTC)

माला जी, अति सुन्दर ! 'शुभ काम में देरी क्या?' को आपने व्यावहारिक धरातल पर उतार दिया। मनोज खुराना जी भी इस महत्वपूर्ण विषय की उपेक्षा की ओर ध्यानाकर्षण के लिए साधुवाद के अधिकारी हैं।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 10:39, 2 सितंबर 2013 (UTC)

माला जी, आपकी फुर्ती काबिल-ए-तारीफ है। आप जैसे सदस्यों की हिन्दी विकी को नितान्त आवश्यकता है।☆★संजीव कुमार (बातें) 18:43, 2 सितंबर 2013 (UTC)

माला जी, आपकी फुर्ती नाकाबिल-ए-बयां है।

आगे सुझाव है कि एक विशिष्ट श्रेणी-संदूक होना चाहिए जो कि एक पर्यटक क्या चाहता है, इस बात को ध्यान में रख कर बनाया जाए। इसमें निम्न खण्ड बनाए जा सकते हैं -

• पर्वत- कश्मीर, लद्दाख, ज़ंस्कार, हिमाचल, उत्तराखण्ड, सिक्किम, पूर्वोत्तर, अरावली, पश्चिमी घाट आदि आदि
• मरुस्थल- राजस्थान, कच्छ
• झीलें, नदियां- डल, चिलका, लोकटक, नाको, नैनीताल, उदयपुर आदि आदि
• समुद्र तट- अंडमान, लक्षद्वीप, गोआ, कलकत्ता से कन्याकुमारी से सौराष्ट्र
• धार्मिक स्थल- अमृतसर, कुरुक्षेत्र, वृंदावन, हरिद्वार, बोधगया, धर्मशाला, हज़रतबल, अजमेर आदि आदि
• एतिहासिक स्थल- जलियांवाला बाग, पोरबंदर, अनेकानेक किले व स्मारक
• प्रागैतिहासिक स्थल - भीमबेटका, हाम्पी, धोलवीरा व अन्य सिन्धु-सरस्वती सभ्यता स्थल आदि
• स्थापत्य - ताज, हवामहल, मीनाक्षी मंदिर, अनेकानेक किले व स्मारक
• चिकित्सा पर्यटन- जयपुर फुट, नारायण सेवा संस्थान, केरल आयुर्वेद, ऋषिकेश में योग,
• भोजन-श्रीनगर, लखनऊ का नान-वेज, बंगाल का मच्छी चावल, देहरादून का बासमती, पंजाब की मक्के की रोटी-सरसो़ का साग, मथुरा के पेड़े, राजस्थान का दाल बाटी चूरमा, जयपुर की कचौरी, बिहार की लिट्टी, दक्षिण का डोसा, मुम्बई का वड़ा पाव आदि आदि

--मनोज खुराना (वार्ता) 08:09, 3 सितंबर 2013 (UTC)

सर्वप्रथम तो मालाजी की स्तुति एवं धन्यवाद! साथ ही प्रसाद स्वरूप ये साँचा:ज्ञानसन्दूक अभियान भी जिसे अभी तो इस लेख के लिये बनाय़ा है और लगा भी दिया है, और आगे भि किसी भि अभियान के लिये काम आएगा, हालांकि अभि तक अंग्रेज़ी में कोई Infobox campaigne या संबंधित Template मुझे नहीं मिला, वर्ना उसे अनुवाद कर देना काफ़ी सरल होता, अतः अभी-अभी नया बनाया है।

दूसरे जो पर्यटन सुझाव मनोज जी ने दिये हैं, वे शायद पर्यटन भूगोल या भारतीय पर्यटन लेखों में अधिक उपयुक्त लगेंगे, वैसे जैसी संपादिका महोदया की राय एवं बहुमत!

प्रवेशद्वार:भारतीय पर्यटन भी बनाया जा सकता है।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 09:07, 3 सितंबर 2013 (UTC)

• साँचा {{अतुल्य भारत}} मेरे द्वारा बनाया गया है, जिसमें मनोज खुराना जी के द्वारा सुझाए गए सभी बिन्दुओं को समायोजित करने का प्रयास किया गया है। फिर भी यदि कुछ सुधार की आवश्यकता हो तो बताएं।

Mala chaubey (वार्ता) 10:32, 3 सितंबर 2013 (UTC)

आशीष जी,

प्रवेशद्वार:भारतीय पर्यटन अति उत्तम सुझाव है। किन्तु अतुल्य भारत, प्रवेशद्वार:भारतीय पर्यटन या प्रवेशद्वार:भारतीय पर्यटन - अतुल्य भारत एसा कुछ होना चाहिए क्योंकि -भारतीय पर्यटन व अतुल्य भारत- दोनो का बराबर प्रयोग होने की संभावना है।

माला जी,

विशेष आयोजन- रेड डि हिमालया (Raid de Himalayas), डेसर्ट सफारी, पैलेस ऑन व्हील्स, अहमदाबाद पतंग उत्सव, कुंभ मेला आदि जोड़े जा सकते हैं। बनारस, इलाहाबाद आदि किस श्रेणी में रखे जाएं, मैं समझ नहीं पा रहा। मैं यह भी कहना चाहूंगा कि उपरोक्त विवरणिका मेरा एक सुझाव मात्र है, इसे ही फाईनल न माना जाए। मैं बाकी सभी सदस्यों से भी अनुरोध करूंगा कि एक पर्यटक बनकर सोचें और सुधार या विस्तार के सुझाव दें। धन्यवाद। --मनोज खुराना (वार्ता) 12:06, 3 सितंबर 2013 (UTC)

आशीष जी,

यदि बाकी सदस्य भी सहमत हों तो मेरे विचार से प्रवेशद्वार:भारतीय पर्यटन (अथवा- साँचा {{अतुल्य भारत}} ) को मुखपृष्ठ पर स्थायी रूप से स्थापित किया जाना चाहिए।

दूसरा-अभी मुझे ज्ञात नहीं कि निर्वाचित या आज का आलेख चुनने की शर्तें क्या हैं, लेकिन निश्चित ही माला जी का यह आलेख बहुत अच्छा बन पड़ा है। यदि संभव हो तो विचार करें और यदि सहमत हों तो आवश्यक कष्ट भी। धन्यवाद। --मनोज खुराना (वार्ता) 12:20, 3 सितंबर 2013 (UTC)

आप सभी सदस्य इस सम्बन्ध में बहुत ही अच्छा कार्य कर रहे हैं। आप सभी को इस कार्य कए लिए मेरी ओर से बधाई। समय मिला तो मैं भी इसमें कुछ जोड़ने की कोशिश करूँगा।

मैं मनोज जी को एवं आप अन्य सदस्यों को (ख़ासकर नए सदस्यों को) इस बात से अवगत कराना चाहूँगा कि विकिपीडिया किसी एक राष्ट्र का नहीं है। अर्थात हिन्दी विकिपीडिया पर किसी भी एक राष्ट्र का हक़ नहीं है। इसका एक निष्कर्ष यह निकलता है कि मुखपृष्ठ पर किसी एक राष्ट्र को बढ़ावा देना गलत होगा। हम यहाँ विश्व भर में हिन्दी बोलने वालों को हिन्दी में जानकारी प्रदान करने हेतु एक ज्ञानकोष बना रहे हैं। हम यहाँ किसी देश की बढ़ाई करने हेतु नहीं आए हैं। अतः, यद्यपि भारत में पर्यटन सम्बन्धी लेखों एवं साँचों का निर्माण विकिपीडिया के लिए आवश्यक है, परन्तु ऐसे किसी साँचे को मुखपृष्ठ पर लगाना गलत होगा। हाँ, इस कार्य हेतु उपयुक्त प्रवेशद्वार अवश्य बनाया जा सकता है। इस सम्बन्ध में प्रवेशद्वार अथवा साँचों सम्बन्धी कोई भी सहायता की आवश्यकता हो तो मैं सदैव तत्पर हूँ।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 19:11, 3 सितंबर 2013 (UTC)

IRC चैनल हेतु channel op की आवश्यकता

नमस्कार।

हिन्दी विकिपीडिया के irc chat channel #wikipedia-hi पर इस समय शायद एक ही channel op उपलब्ध है, स:Jyothis, जो कि एक स्टुअर्ड हैं, परन्तु हिन्दी विकिपीडिया पर कार्य नहीं करते हैं। हिन्दी विकिपीडिया का कोई भी सदस्य इस चैनल का op नहीं है, अतः बिलकुल मूल काम जैसे channel topic सेट करना, के लिए भी Jyothis पर निर्भर करना पड़ता है। उन्होंने यह channel शायद मयूर जी के कहने पर बनाया था। संभव है कि शायद मयूर जी इस चैनल के op हों, परन्तु वे मुख्यतः असक्रीय हैं।

अतः मेरा अनुरोध है कि कोई वर्तमान सक्रीय सदस्य जो IRC का प्रयोग जानता हो Jyothis से संपर्क करे और op status ले ले, ताकि यदि इस channel सम्बन्धी कोई कार्य हो तो वह आसानी से किया जा सके।

धन्यवाद--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 07:51, 3 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, मैं मेरी अज्ञानता के लिए क्षमा चाहता हूँ। क्या आप मुझे इस बारे में और अधिक बता सकते हैं कि irc chat channel क्या है? channel op क्या है? आयाआरसी का प्रयोग कैसे करते हैं?☆★संजीव कुमार (बातें) 09:34, 3 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी, इस जानकारी हेतु आप विकिपीडिया:आइआरसी_चैनल एवं en:Wikipedia:IRC देख सकते हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 17:31, 6 सितंबर 2013 (UTC)

नाम बदलाव हेतु सूचना

पॉन्डिचेरी पृष्ठ के नाम बदलाव की आवश्यकता है क्योकि पॉन्डिचेरी का नाम बदल कर पुदुच्चेरी हो चुका है. लेकिन हिंदी विकिपीडिया पर अब भी यही नाम चल रहा है. अतः इसका नाम बदल कर जल्द से जल्द पुदुच्चेरी किया जाए. --Prateekmalviya20 (वार्ता) 11:38, 3 सितंबर 2013 (UTC)

Prateekmalviya20 जी,

पुदुच्चेरी से भी यदि आप विकिपीडिया पर जाएँगे तो पॉन्डिचेरी पृष्ठ ही खुलेगा। दोनों पृष्ठ समान है, कोई असुविधा नहीं होनी चाहिए । फिर भी यदि अन्य सदस्यों को लगता है, कि यह पृष्ठ पुदुच्चेरी ही होना चाहिए तो इसे बदला जा सकता है। Mala chaubey (वार्ता) 12:01, 3 सितंबर 2013 (UTC)

नाम पुदुच्चेरी ही होना चाहिए और पॉन्डिचेरी से इस नाम का पुनर्निर्देशन होना चाहिए।Dinesh smita (वार्ता) 13:46, 3 सितंबर 2013 (UTC)

त्रुटि सन्देश (Script error) सहायता!

नमस्ते, मैं पिछले दो दिनों से देख रहाँ कि कुछ साँचो का उपयोग करने पर साँचे के स्थान पर त्रुटिपूर्ण अक्षर दिखाई दे रहे हैं। जैसे {{शीह-अर्थहीन}} साँचे का उपयोग करने पर लाल अक्षरों में Script error और कुछ कोष्टक आदि दिखाई देते हैं। साँचा भी ठीक से दिखाई नहीं दे रहा है। मैंने गूगल क्रोम और फायरफॉक्स दोनों ब्राउजर प्रयोग में लिए लेकिन पृष्ठ के दृश्य में कोई अन्तर नहीं आया। क्या यह समस्य केवल मैं ही देख रहा हूँ अथवा अन्य सदस्य भी? इसका निदान क्या है?☆★संजीव कुमार (बातें) 13:14, 3 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी, यह समस्या सभी सदस्यों को दिख रही थी और इसका कारण आशीष जी द्वारा एक महत्वपूर्ण साँचे से की गई छेड़-छाड़ के कारण हुआ था। मुझे विश्वास है कि उनसे यह अनजाने में हुआ होगा परन्तु हमें अगर किसी चीज के बारे में ज्यादा जानकारी ना हो तो किसी अन्य (जिसे उस चीज का ज्ञान हो) की सहायता लेनी चाहिए। मैं आशीष जी से विनम्र अनुरोध करूँगा कि आगे से बिना चर्चा करे महत्वपूर्ण पृष्ठों में बदलाव ना करें, ख़ास कर ऐसे पृष्ठ जिनका इस्तेमाल विकि के बुनियादी साँचो में उपयोग होता है। मैने इस समस्या को सुधार दिया है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 13:42, 3 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी, आपकी यह सलाह अत्यन्त आपत्तिजनक है। मुझे नहीं लगता कि किसी साँचे में परिवर्तन करना और उसमें कोई त्रुटि हो जाना कोई गम्भीर समस्या है। यह कार्य विकि की संकल्पना के सर्वथा अनुकूल है कि लोग दूसरों के किए में कुछ परिवर्तन करें, परिवर्धन करें, हटाएँ (और जाने-अनजाने इसमें त्रुटि हो जाय)। इसमें से ही निकलकर विकि आती है। लोगों को इस तरह की सलाह देना विकि भावना का निरादर है। इसके अलावा आपके इस उत्तर से फिर यही सन्देश निकलकर आ रहा है कि केवल आपको 'कुछ' आता है। कृपया बुरा मत मानें, मैं फिर दोहरा रहा हूँ कि विकि ने 'क्राउडसोर्सिंग' पर भरोसा किया है और बड़े-बड़ों को धराशायी कर दिया है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 14:19, 3 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी और बिल जी, यह मैं भी सोच रहा था कि यह त्रुटि आशीष जी से हुई है। चूँकि इसे सुधारा जा सकता है अतः यह कोई बड़ी समस्या नहीं है। मुझे जहाँ तक याद है दो तीन दिन पूर्व उन्होंने बहुत से साँचे अंग्रेज़ी विकी से आयात किये हैं इसी दौरान यह गलती हुई। इसमें हमें न ही तो किसी आरोप प्रत्यारोप पर उतरना चाहिए और न ही झगड़े की स्थिति में आना चाहिए। कई बार हम परिवर्तन किसी साधारण साँचे में करते हैं और वो एक बड़ी समस्या का कारण बन जाता है अतः यह कहना उचित नहीं है कि प्रत्येक साँचे में परिवर्तन करने से पूर्व चर्चा की जाये। बिल जी आपको तो याद ही होगा एक दिन एक साँचे को हटाने के लिए नामांकित करते समय ४० अन्य पृष्ठ भी नामांकित हो गये थे। अतः गलती मानवीय भूल है। हम भी जानते हैं आशीष जी इस तरह की गलती जानबुझकर तो नहीं करेंगे। मेरा उद्देश्य यहाँ ध्यान दिलाना था जिससे गलति सुधर सके, न कि एक और विवाद पैदा करना। अतः सभी प्रबंधकों से नम्र निवेदन है कि इसके विवाद बनने से पहले इस गलति को सुधारने का प्रयास करें। जिस प्रबन्धक को त्रुटि का ज्ञान है कृपया सुधार कर दें।☆★संजीव कुमार (बातें) 14:28, 3 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी और संजीव जी, साँचे में बदलाव नहीं अपितु उसकी पूरी सामग्री बदली गई थी। मैने तकनीकी स्पष्टीकरण इसलिए नहीं दिया था क्योंकि मुझे नहीं लगता था कि उसकी कोई आवश्यकता थी परन्तु आशीष जी ने कोड को लुआ में बदला था और ऐसे बदलाव के लिए पूरे विकि समाज का मतैक्य होना चाहिए। संजीव जी मेरे कथन को कृपया एक बार फ़िर से पढ़ें, मैने कहा है कि "बिना चर्चा करे *महत्वपूर्ण पृष्ठों में बदलाव* ना करें"। मैने यह कहा ही नहीं कि "प्रत्येक साँचे में परिवर्तन करने से पूर्व चर्चा की जाये"। जिस प्रकार का बदलाव आशीष जी ने किया था वो इतना बड़ा था कि उसके लिए आम राय बनानी पड़ती है। परन्तु मुझे पता है आशीष जी से यह गलती अनजाने में हुई होगी और यह मैने ऊपर लिखा भी है। मैने उनसे विनम्र अनुरोध किया है ना कि कोई निर्देश दिया है। मैने कभी यह कहा भी नहीं कि मैं कोई साँचो का महाज्ञानी हूँ, मुझ से ज्यादा जानने वाले यहाँ बहुत हैं, परन्तु अनुनाद जी को शायद मुझ से झगड़ने में कुछ ज्यादा ही आनंद आता है नहीं तो वह बात का इतना बवाल ना बनाते; उन्हें किसी ना किसी तरह मुझ पर हमला करने का बहाना चाहिए।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 14:55, 3 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी और अनुनाद जी, जो हुआ सो हो गया। आप दोनों से मेरा नम्र निवेदन है कि कृपया इस चर्चा को विराम दें। क्योंकि मुझे लग रहा है आप दोनों लोगों को लड़ने का कोई बहाना चाहिए। अतः कृपया दोनों ही आशीष जी की टिप्पणी से पूर्व अपनी प्रतिक्रिया को संरक्षित रखें। उसे यहाँ उडेलने का प्रयास न करें। आप दोनों की टिप्पणियों से मैं सन्तुष्ट हो चुका हूँ। आप दोनों को आपकी टिप्पणियों और सुझावों के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद।☆★संजीव कुमार (बातें) 16:53, 3 सितंबर 2013 (UTC)

पहले तो मैं क्षमा चाहूंगा, यदि मेरे किसी कृत्य से ये समस्या आयी थी। फिर ये बताना चाहूंगा कि:

• जहां तक मुझे याद है मैंने किसी महत्त्वपूर्ण सांचे में बड़ा बदलाव नहीं किया है, हां या तो उसका प्रदर्शित स्ट्रिंग अंग्रेज़ी से हिन्दी में अनुवाद किया होगा, तो वो तो देखकर ही किया जाता है,
  • और फ़िर उसे पूर्वावलोकन में भी देखा जाता है, तथा
  • जहां वे सांचे प्रयोग हुए हैं, उनमें से १-२ लेखों को रीफ़्रेश कर देखा जाता है, कि कोई गड़बड़ न हुई हो, तथा
  • जो करने का उद्देश्य था, वह हो भी गया हो।
• दूसरा काम होगा कि कोई सांचा यदि हिन्दी विकी में पुराना हो गया है और वह अंग्रेज़ी विकी (अधिकतर उसे ही अत्याधुनिक माना जाता है) में उपलब्ध है अपने लेटेस्ट रूप में, तो उसे पूरा का पूरा आयात (या पहले कट/पेस्ट करते थे) कर सेव करके फ़िर पहले बिन्दु वाले उपबिन्दुओं का पालन किया जाता है।
• फिर भी यदि कोई गलती पकड़ में आती है, तो:
  • या तो उसका सुधार ढूंढा जाता है
  • या फ़िर उसे वापस ले लिया जाता है।
• और फिर भी यदि कोई गलती (मुझे) दिखाई देती है, जो लगता है कि संभवतः मुझसे हुई होगी, तो किसी अन्य क्षेत्र के अनुभवी से मार्गदर्शन या सहायता ले ली जाती है।

हां क्षमा मैंने पहले ही मांग ली है, बिना देखे कि मेरी भूल थी या नहीं, क्योंकि हरेक क्षेत्र में प्रत्येक expert नहीं हो सकता है, तो उसके लिये कई बार hit & trial करने ही पड़ते हैं। यदि न पता हो तो वहां तक जाया जाए जहां से सुरक्षित वापस आ सकते हैं। और यदि आगे चले भी गए हों तो सहायता मांग लें-- ऐसा मेरा मानना है।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 03:25, 4 सितंबर 2013 (UTC)

आशीष जी, जहाँ तक मुझे लगता है आपने किसी साँचे का आयात करते समय विशेष:आयात के 'सभी साँचे शामिल करें' पर भी क्लिक करा होगा। जिसकी वजह से {{Namespace detect}} को भी आयात कर दिया, जब कि अंग्रेज़ी विकि पर ये लुआ में लिखा हुआ है और हमारे यहाँ लुआ अभी नहीं है। इस प्रकार के आधारभूत बदलाव अमूमन बिना समुदाय की आम-राय बनाए नहीं किए जाते। इसलिए मैने आपसे अनुरोध करा है कि ऐसे बदलावों से पहले एक बार चर्चा कर लेनी चाहिए जो केवल आप पर ही नहीं अपितु हर सदस्य पर लागू होता है विशेष रूप से प्रबंधकगण क्योंकि उनके कुछ बदलावों को पृष्ठ सुरक्षा के कारण अन्य सदस्य पूर्ववत भी नहीं कर सकते।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 03:54, 4 सितंबर 2013 (UTC)

हां एकाध सांचे आयात करते हुए मैंने सभी सांचे वाला विकल्प चुना था। पर ये लुआ वाली बात पहले तो नहीं हुआ करती थी, खैर कुछ नया जुड़ा होगा। पर हरेक आयात पर तो चर्चा नहीं की जा सकती है, अनावश्यक विलंब होता है, और किसी विशेष में करनी हो तो किसमें? इसका अर्थ ये नहीं है कि मैं चर्चा का विरोध कर रहा हूं, मैं तो स्वयं ही चर्चा में विश्वास रखता हुं, एक ipod को आईपॉड करने के लिये भि चर्चा की थी। खैर, मूल अर्थ ये है कि अपनी समझ से देख लेना चाहिये कि किस सांचा आदि में गड़बड़ का चांस है, तो उसे चर्चा कर लिया करूंगा। वैसे यदि आप चाहें तो मुझे अपना ई-मेल भेज दें, तो मैं सीधे वहां पूछ सकूंगा।--आशीष भटनागर^{वार्ता} 05:38, 4 सितंबर 2013 (UTC)

आशीष जी, सभी प्रकार के आयात के लिए चर्चा कि आवश्यकता नहीं है बस उनके लिए है जो बहुत आधारभूत साँचे है जैसा Namespace detect, यह बहुत सारे अन्य साँचो में इस्तेमाल किया हुआ है और वे साँचे दूसरे कई पृष्ठों में इससे एक चेन रिएक्शन सी शुरू हो जाती है। और 'सभी साँचे शामिल करें' का विकल्प तो कभी इस्तेमाल करना ही नहीं चाहिए क्योंकि हिन्दी विकि पर पहले से ही ज्यादातर साँचे हैं; इसका मुख्यतः इस्तेमाल तब होता है जब कोई नई या बहुत अल्पविकसित विकि परियोजना हो। इस विकल्प के चुन ने से सभी प्रयुक्त साँचे भी आयात हो जाते हैं जिस से पहले से ही मौजूद साँचे ओवरराइड हो जाते हैं। मतलब जिन सदस्यों ने उन साँचो पर काम किया था उनकी महनत बेकार हो जाती है, साँचे पुनः अंग्रेज़ी में बदल जाते हैं (अगर आयात अंग्रेज़ी विकि से किया हो तो), तथा कई पृष्ठों पर इसका प्रभाव दिखने लगता है और समस्या को सुधारने में अलग से महनत लगती है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:17, 4 सितंबर 2013 (UTC)

बड़ी समस्या

• समस्या केवल एक साँचे तक सीमित नहीं थी। {{Cite journal}} में भी स्क्रिप्ट त्रुटि है, ऐसी सम्भावना है कि कुछ और साँचो में भी आशीष जी के आयत के कारण समस्या उत्पन हुई हो। मेरा आशीष जी और सभी सदस्यों से अनुरोध है कि ऐसे साँचो जिन्हें आशीष जी ने आयात किया है उनकी जाँच करलें जिस से अगर कोई समस्या हो तो उसका निवारण किया जा सके।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 04:49, 5 सितंबर 2013 (UTC)

क्या "खोज" में लिप्यंतरण का तक्नीक open source है?

विकिपीदिया के मुख्य पृष्ठ में "खोज" box में लिप्यंतरण की क्षमता बहुत उपयोगी है। क्या यह open source है, और क्या इस तक्नीक को आसानी से कोई भी website में लगाया जा सक्ता है? मैं एक विद्यार्थी हूं। मुझे इस तक्नीक को मेरे काम (non-profit research) में उपयोग करने के लिये क्या करना होगा? Gjnyasa (वार्ता) 14:37, 5 सितंबर 2013 (UTC)

जी ये प्रणाली open-source है और GPLv2+ एवं MIT license के अंतर्गत उपलब्ध है। ये github पर jquery.uls और jquery.ime भागों में उपलब्ध है। इन कड़ियों में आपको उपयुक्त जानकारी मिल जाएगी।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 15:37, 6 सितंबर 2013 (UTC)

प्रतिलिपि लेख (चौथी दुनिया)

चौथी दुनिया लेख पूर्णतया यहाँ से उतारा गया लेख है। चूँकि मुझे इस वेबसाईट के कॉपीराईट का ज्ञान नहीं है अतः लेख पर कॉपीराईट का टैग नहीं लगा सकता। लेकिन लेख की यह शैली तो किसी भी हालत में ठीक नहीं है। अतः प्रबंधकगणों से मेरा निवेदन है कि लेख में उचित सुधार करें।☆★संजीव कुमार (बातें) 15:21, 5 सितंबर 2013 (UTC)

अनुत्तरित शिकायत

प्रबंधकों सहित सभी शीर्ष सदस्यों से निवेदन है कि मनोज जी द्वारा की गयी शिकायत पर ध्यान दें। उन्होंने अपना पक्ष भाषा सम्बंधी शिकायत पृष्ठ पर रखा है।☆★संजीव कुमार (बातें) 16:26, 6 सितंबर 2013 (UTC)

वार्ता पृष्ठ से सम्बंधित नीति नियम

नमस्ते, आज मैं देख रहा था कि राजगृह एक्स्प्रेस ३२३४ के वार्ता पृष्ठ पर बहुत लम्बे लेख लिखे हुए हैं जिनमें से अधिकतर आईपी पतों से लिखे गये है। इस तरह से वह मुझे उस लेख के वार्ता पृष्ठ की बर्बादी के अलावा और कुछ प्रतीत नहीं होता। क्या हिन्दी विकी पर लेख वार्ता पृष्ठ सम्बंधी कोई नियमावली है जिसके तहत उसे हटाया जा सके?☆★संजीव कुमार (बातें) 08:58, 8 सितंबर 2013 (UTC)

There is no need of any rules and regulations, when you are going to deal with vandalism. वार्ता पृष्ठ clearly shows that the materials are not in anyway related with the article राजगृह एक्स्प्रेस ३२३४, so I am removing them. Thanks--मृत्युञ्जय कर (वार्ता) 11:45, 8 सितंबर 2013 (UTC)

धन्यवाद मृत्युञ्जय जी।☆★संजीव कुमार (बातें) 11:51, 8 सितंबर 2013 (UTC)

समाचार नियमावली

नमस्कार।

सदस्यों के लिए सूचना है कि मुखपृष्ठ समाचारों के सम्बन्ध में नियमावली पर चर्चा साँचा वार्ता:मुखपृष्ठ समाचार#नियमावली पर चल रही है। सभी सदस्य इसमें अपने विचार रखने के लिए आमंत्रित हैं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 22:57, 9 सितंबर 2013 (UTC)

विकिपीडिया पर क्या चल रहा है

नमस्कार।

चौपाल में ऊपर-ऊपर दिखने वाले विकिपीडिया पर क्या चल रहा है नामक साँचे को असुरक्षित कर दिया गया है। अब कोई भी स्वतः परीक्षित सदस्य (autoconfirmed user) इसका सम्पादन कर सकता है ताकि सदस्यों को सहकार्य करने में आसानी हो और चौपाल द्वारा सभी सदस्य सूचित रहें। इसकी जानकारी साँचा:विकिपीडिया पर क्या चल रहा है में सम्पादित की जा सकती है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 22:57, 9 सितंबर 2013 (UTC)

लाइसेंसिंग के सम्बन्ध में जानकारी

गैर मुक्त लोगो का लाइसेंस क्या होना चाहिए? कृपया इस सम्बन्ध में मेरी मदद करे। उदाहरण के लिए चित्र:17th asiad.png इस लोगो का क्या लाइसेंस है? --प्रतीक मालवीय (वार्ता) 05:50, 10 सितंबर 2013 (UTC)

मेरे विचार से किसी प्रतियोगिता, संगठन आदि के लोगो गैर मुक्त होकर भी संबंधित लेख में "उचित उपयोग" (fair use) के अंतरगत प्रयोग में लाए जा सकते हैं जैसे आप अंग्रेज़ी विकिपीडिया पर देख सकते हैं Social Science Research Network। कुछ मामले सार्वजनिक क्षेत्र से जुड़े विषय वाक्य से भी सम्बंधित हो सकते हैं। Hindustanilanguage (वार्ता) 20:16, 10 सितंबर 2013 (UTC).

प्रतीक जी, विकिपीडिया पर गैर-मुक्त उचित उपयोग में किसी लाईसेंस की आवश्यकता नहीं होती केवल गैर-मुक्त औचित्य होना चाहिए जो स्पष्ट रूप से यह बताए कि आखिर क्यों इस चित्र को गैर-मुक्त उचित उपयोग के रूप में इस्तेमाल में लाया जा रहा है?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 04:02, 11 सितंबर 2013 (UTC)

विकिपरियोजना: लीलावती की बेटियाँ

मित्रों, आप सबको रक्षा बंधन के पावन अवसर पर हार्दिक बधाई देना चाहूँगा। इस संदर्भ में मैं माननीय सदस्यों से लीलावती की बेटियाँ परियोजना की ओर ध्यान आकर्षित करना चाहूँगा जो कि भारतीय महिला वैज्ञानिकों के महान योगदान को ज्ञानकोष में उसकी सही दिशा में स्थान देने का प्रयास है। मेरा निवेदन है कि आप लोग कृपया परियोजना पृष्ठ को देखें और इसमें जो भी योगदान कर सकें, करें, क्योंकि यह प्रयास हमारे ज्ञानकोष को और भी समृद्ध बनाने में मदद करेगा। Hindustanilanguage (वार्ता) 07:09, 21 अगस्त 2013 (UTC).

विकिपरियोजना के अंतरगत बनाए गए/ विस्तार किये गए लेख

1. सुनेत्रा गुप्ता
2. बानू जहाँगीर कोयाजी
3. टेसी थॉमस
4. पद्मा बंदोपाध्याय
5. भारतीय महिला वैज्ञानिक संघ
6. अर्चना शर्मा
7. जानकी अम्माल
8. जेनिता मैरी नोंगकिनरिह

प्रबंधन कार्यों की सहायक सूची

नमस्कार, मैंने एक सहायता पृष्ठ के तौर पर स:Siddhartha_Ghai/प्रबंधन_कार्य पर प्रबंधकों के कार्यों की एक सूची तैयार की है। इसमें सुधार/संशोधन हेतु सभी सदस्य आमंत्रित हैं। सदस्य चाहें तो उसके वार्ता पृष्ठ पर भी अपनी टिप्पणियाँ छोड़ सकते हैं। धन्यवाद--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 21:34, 19 अगस्त 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, मुझे लगता है कि हिन्दी विकि पर सबसे पहले 'सामान्य सदस्यों के अधिकार' एवं उन्हें सुनिश्चित करने की प्रक्रिया पर विचार होना चाहिए। पिछले एक वर्ष में सदस्यों का प्रबन्धकों से विश्वास बिलकुल समाप्त हो चुका है। इसका सबसे स्पष्ट प्रमाण बिल कॉम्प्टन को बारी बहुमत से हटाने का प्रस्ताव है। इसके अलावा प्रबन्धक श्री हुन्न्जजाल द्वारा हाल लाया गया प्रबन्धक पद के लिए नामांकन प्रस्ताव पर उनके अलावा एक भी मत न पड़ना भी इसका स्पष्ट संकेत है। चौपाल पर वार्ताओं को पढ़कर कोई भी समझ सकता है कि हिन्दी विकि का स्वास्थ्य कैसा है। लिखने के लिए बहुत है किन्तु संक्षेप में मैं यही कहना चाहूँगा कि हिन्दी विकि पर विश्वास का वातावरण बनाने की दिशा में प्रयास हों जिससे अधिकाधिक सदस्य आएँ, यहाँ ठहरें और उत्साह के साथ योगदान दें।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 13:12, 20 अगस्त 2013 (UTC)

हिन्दी विकी का स्वास्थ्य ठीक नहीं है और इसमें आशीष जी और सिद्धार्थ जी निर्णायक भूमिका निभा सकते हैं।☆★संजीव कुमार (बातें) 04:51, 23 अगस्त 2013 (UTC)

अनुनाद जी, आप ऐसी प्रक्रिया पर चर्चा शुरू करने के लिए मुक्त हैं। मैं भी चाहूँगा कि हिन्दी विकिपीडिया पर अधिक सदस्य आएँ, और ये पृष्ठ सदस्यों की जानकारी बढ़ाने के लिए ही मेरा प्रयास है।

चूँकि किसी सदस्य ने एक सप्ताह से अधिक समयावधि में इस पृष्ठ को लेकर कोई आपत्ति नहीं व्यक्त की है, अतः मैंने इसे वि:प्रबंधन_कार्य पर स्थानांतरित कर दिया है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 10:11, 29 अगस्त 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, मुझे तो यह बहुत विचित्र लग रहा है कि इस पृष्ट पर आपके अलावा किसी और ने कोई रुचि नहीं दिखाई और इसके बावजूद आपने इसे 'वि:प्रबंधन_कार्य' नाम दे दिया। भले ही सावधानी बरतते हुए आपने सबसे ऊपर आपने लिखा है कि यह पृष्ठ विकिपीडिया के प्रबंधन कार्यों की एक सूची प्रदान करता है। यह विकिपीडिया के कुछ सदस्यों के मत हैं और विकिपीडिया की नीति अथवा दिशानिर्देश नहीं हैं किन्तु इससे सदस्य भ्रमित ही होंगे। आपने शुरू में जब सन्देश लिखा था (ऊपर देखें) तो लिखा था कि 'सहायता पृष्ट के तौर पर' पृष्ट बना रहे हैं। मुझे समझ नहीं आ रहा है कि यह किस तरह से सहायता करेगा। यह 'नीति' नहीं है, यह 'दिशानिर्देश' नहीं है, तो यह किस तरह से सहायता करेगा? मुझे तो लग रहा है कि नये सदस्यों को यह भ्रमित करेगा क्योंकि विकिपीडिया:प्रबन्धक तथा विकिपीडिया:प्रबन्धक पद के लिये निवेदन पर जो कुछ लिखा गया है हो सकता है कि वह इससे मेल न खाता हो। कृपया यह भी बताएँ कि क्या कोई सदस्य कोई पृष्ट बनाए और एक सप्ताह तक उस पर किसी की 'आपत्ति' न आये तो उसे इसी तरह विकिपरियोजना पृष्ट के रूप में स्थान्तरित करने के लिए स्वतंत्र है?-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 05:31, 2 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, यदि आप इस पृष्ठ के वार्ता पृष्ठ को देखेंगे तो पाएँगे कि इसपर अन्य सदस्यों ने दिलचस्पी दिखाई है, और इस पृष्ठ का इतिहास देखेंगे तो पाएँगे कि इसमें मेरे अतिरिक्त अन्य सदस्यों ने बदलाव भी किये हैं। मैंने यह सूची इस उद्देश्य से बनाई है कि सदस्य जान सकें कि प्रबंधकों के पास कौनसे तकनीकी कार्य करने के अधिकार होते हैं जो आम सदस्यों के पास नहीं होते। इस सूची में मुख्यतः वही कार्य जोड़े गए हैं जो आम सदस्य स्वयं नहीं कर सकते और जिनके लिए प्रबंधक की आवश्यकता है। इसके साथ-साथ इस सूची का उद्देश्य है आम सदस्यों को अवगत कराना कि कौनसे कार्य संभव हैं। उदाहरण: नए सदस्यों को हो सकता है यह ज्ञात ना हो कि प्रबंधक पूरे विकिपीडिया की css बदल सकते हैं, या फिर अन्य विकिमीडिया परियोजनाओं से पृष्ठ उनके इतिहास समेत आयात कर सकते हैं। यह इस प्रकार की जानकारी देकर सदस्यों की सहायता करेगा।

यह नीति या दिशानिर्देश नहीं है, जैसा कि इसमें ऊपर-ऊपर स्पष्ट भी किया गया है। इसका उद्देश्य केवल जानकारी देना है। जहाँ नीति और सहायता पृष्ठ में अंतर हो, यह तो स्पष्ट ही है कि नीति लागू होगी; परन्तु इसका यह अर्थ नहीं कि हम सदस्यों को जानकारी से वंचित रखें।

अंत में आपने जो प्रश्न पुछा है, उसका प्रथम उत्तर तो यह कि इस सम्बन्ध में मेरी जानकारी में हिन्दी विकिपीडिया पर कोई नीति/दिशानिर्देश नहीं है। इसके अतरिक्त मेरे व्यक्तिगत विचार यह हैं कि पृष्ठ का "विकिपीडिया" नामस्थान में स्थानान्तरण कितने समय/चर्चा बाद करना चाहिए यह इस बात पर निर्भर करता है कि जो पृष्ठ बनाया गया है वह किस प्रकार का है। यदि नीति अथवा दिशानिर्देश है तो उसपर चर्चा आवश्यक है। यदि बिलकुल शुरूआती सम्पादन सहायता है तो बहुत कम अथवा बिना चर्चा भी कार्य किया जा सकता है (हाँ, उस पृष्ठ को किसी नीति के विरुद्ध नहीं होना चाहिए)। यदि व्यक्तिगत मत/सहायता पृष्ठ हैं (जैसे कि वि:प्रबंधन कार्य) तो थोड़ी-बहुत चर्चा होनी चाहिए (जो कि मेरे विचार से इस पृष्ठ के सम्बन्ध में हो गयी थी)।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 06:24, 3 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, मेरी मूल आपत्ति यह है कि इस रूप में यह लेख सहायता प्रदान करने के बजाय भ्रम पैदा करेगा। उदाहरण के लिए मुझे इसके नाम 'प्रबंधन कार्य' ही यह भ्रम पैदा हो रहा है कि यह प्रबन्धकों के अधिकार गिनाने के लिए है, उनके कर्तव्य गिनाने के लिए है या उनके उत्तरदायित्व गिनाने के लिए है। दूसरा सबसे बड़ा भ्रम है कि जब इस पृष्ट को कोई 'आधिकारिक' मानेगा ही नहीं तो इसमें दी गई जानकारी से उसे सहायता कैसे मिलेगी? मेरी समझ यह है कि आपने इसे यह सोचकर लिखा था कि बहुत सी चीजें विकिपीडिया:प्रबन्धक तथा विकिपीडिया:प्रबन्धक पद के लिये निवेदन के पृष्टों में नहीं लिखीं हैं (जो लिखी जानी चाहिए)। मेरा मत है कि हिन्दी विकि के इन पृष्टों में जो कुछ लिखा है वही 'आधिकारिक' (आथेंटिक) है; जो कुछ नहीं लिखा है किन्तु किया जा रहा है वह वैध नहीं माना जा सकता। (बस चल रहा है क्योंकि किसी ने अभी तक ऐसे मामले उठाया नहीं।) इसलिए यदि आप सोचते हैं कि आपने कुछ 'अतिरिक्त' चींजें लिखीं है जो सहायता कर सकतीं हैं, तो वह निराधार है।

मेरे प्रश्न के उत्तर में आपने लिखा है कि उसके सम्बन्ध में कोई दिशानिर्देश नहीं है। और फिर आपने अपने 'मत' के आधार पर कुछ लिख दिया है। सिद्धार्थ जी, इस तरह से यदि लोगों को अपने 'मत' को विकिपीडिया नामस्थान में स्वयं डालने की छूट दे दी जाएगी तो इससे अराजकता जन्मेगी। मेरा विचार है कि आप के विचारों का हिन्दी विकि के सदस्य बहुत सम्मान करते हैं। आप अपने इस लेख पर मतदान करवाइए और बहुमत से पारित होने पर इसे विकिपीडिया:प्रबन्धक या विकिपीडिया:प्रबन्धक पद के लिये निवेदन में जोड़ दिया जाय। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 12:57, 4 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, विकिपीडिया एक मुक्त ज्ञानकोष है। यहाँ पर लेखों के सम्बन्ध में तो कुछ कड़ी नीतियाँ हैं जो माननी भी चाहियें। परन्तु हम विकिपीडिया नामस्थान को केवल समुदाय का या फिर केवल औपचारिक प्रणाली का (अर्थात प्रबंधकों/प्रशासकों के कंट्रोल में) नहीं कह सकते। यदि हम विकिपीडिया नामस्थान पर लिखने से लोगों को मना करेंगे, तो फिर ना तो कोई सदस्य परियोजना बना सकता है, ना ही कोई सहायता पृष्ठ (सहायता पृष्ठ फिलहाल सहायता और विकिपीडिया नामस्थान में बटे हुए हैं)। संभवतः विकिपीडिया पर किसी को भी कुछ भी लिखने ना देने से आपका तात्पर्य शायद केवल नीति और दिशानिर्देश सम्बन्धी पृष्ठों से था, ताकि ऐसा न हो पाए के कोई भी कुछ भी निर्देश बना रहा है। मैं इस विचार से सहमत हूँ। इससे अराजकता आएगी। परन्तु हम सदस्यों को परियोजनाएँ बनाने से भी तो नहीं रोक सकते। और फिलहाल तो परियोजनाएँ विकिपीडिया नामस्थान में ही हैं। ये चौपाल भी विकिपीडिया नामस्थान में ही है। अब तकनीकी रूप से (मेरी जानकारी अनुसार) तो ये संभव नहीं है कि सदस्यों को चर्चा पृष्ठ और परियोजना पृष्ठ बनाने दिए जाएँ और यदि वे नीति/दिशानिर्देश बनाने की कोशिश करें तो उन्हें स्वचालित रूप से रोक दिया जाए। अतः यदि हम ऐसा कुछ रोकना चाहते हैं तो बात आती है नीति की। तो जैसा मैंने कहा मैं इस सम्बन्ध में किसी नीति से अवगत नहीं हूँ। यदि आपको लगता है कि इस सम्बन्ध में कोई नीति होनी चाहिए तो अवश्य एक ड्राफ़्ट का निर्माण करें ताकि उसपर चर्चा करी जा सके।

अब इस पृष्ठ के सम्बन्ध में: आपको लगता है कि यह भ्रम पैदा करेगा, चूँकि ये औपचारिक नीति नहीं है। मुझे ऐसा नहीं लगता। हमें इस सम्बन्ध में ये मानना पड़ेगा कि हमारे विचार भिन्न हैं। (We will have to agree to disagree.) हाँ, यदि आपको लगता है कि इसमें लिखी बातें नीति में जोड़ने लायक हैं तो अवश्य इसको नीति बनाने का नामांकन करें। मेरे विचार इस बारे में ये हैं कि नीति बनाने के लिए इसपर काफ़ी चर्चा की आवश्यकता होगी, क्योंकि संभव है कि सदस्य इसमें लिखी तकनीकी बातों पर कुछ clarifications मांगें, या फिर इसमें लिखी कुछ बातों से सहमत ना हों।

अंत में, यदि आपको यह लगता है कि इसके वर्तमान रूप को विकिपीडिया नामस्थान से हटाया जाना चाहिए, तो आप यहाँ पर या फिर इसके वार्ता पृष्ठ पर नया चर्चा भाग बना सकते हैं। यदि आप चाहते हैं कि इसे ज्यों-का-त्यों नीति में जोड़ दिया जाए तो आप इस हेतु यहाँ पर नामांकन कर सकते हैं। और यदि आप चाहते हैं कि इसमें कुछ परिवर्तन कर के फिर इसे नीति में जोड़ा जाए, या फिर पहले इसे विकिपीडिया नामस्थान से हटाया जाए, फिर परिवर्तन किये जाएँ और फिर नीति में जोड़ा जाए; तो भी आप चर्चा शुरू कर सकते हैं।

आपको जो उपयुक्त लगे उस कार्य को शुरू करें। मैं अपनी ओर से चर्चा में भाग लेने का पूरा प्रयास करूँगा।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 14:45, 6 सितंबर 2013 (UTC)

मैं बहुत ही स्पष्ट यह लिख चुका हूँ कि यह भ्रम पैदा करेगा अतः इसे वहाँ से हटाना ठीक रहेगा। अगर इसे यहाँ से हटाया नहीं गया तो यह एक नया उदाहरण बन जाएगा और विकिपीडिया नामस्थल पर कुछ भी रखने से सदस्यों को रोका नहीं जा सकेगा। (आप इस बात का संतोषजनक उत्तर नहीं दे पाए हैं कि इससे भ्रम पैदा होगा।)। रही बात मेरे द्वारा इसे नीति में जोड़ने लायक समझना, तो शायद आप मेरे ऊपर लिखे विचारों को अच्छी तरह समझ नहीं पाए हैं। इसके प्रारम्भिक कुछ पंक्तियों को पढ़ने के बाद मुझे लगा था कि यह कुछ लोगों की इस धारणा को अघोषित रूप से प्रबल बनाने के लिए लिखा गया है कि प्रबन्धक को 'महाप्रोग्रामर' होना चाहिए तथा प्रबन्धन एक बहुत कठिन काम है। (बुरा मत मानिएगा)। मैं तो इसीलिए आपको इस काम का प्रस्ताव रखने का निवेदन कर रहा था। किन्तु शायद आपको भारी शंका है कि सदस्यगण इसका समर्थन करेंगे। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:00, 10 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी ये पृष्ठ मेरी (या किसी भी सदस्य की) जागीर नहीं है, एक विकिपीडिया पृष्ठ है। चूँकि मैं आपके विचारों से सहमत नहीं हूँ, अतः मैं इस सम्बन्ध में कोई प्रस्ताव नहीं रखूँगा। हाँ आप ऐसा कोई भी प्रस्ताव रख सकते हैं (जैसा कि मैं ऊपर स्पष्ट भी कर चुका हूँ)।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 00:19, 13 सितंबर 2013 (UTC)

सिददार्थ जी, बुरा मत मानिएगा, किन्तु भाषा विज्ञान में कुछ शब्द ऐसे होते हैं जिसका प्रयोग काल-पात्र-स्थान को देखते हुये करना श्रेयस्कर होता है। जागीर, संपत्ति या बपौती शब्द का प्रयोग किए बिना भी वाक्य पूरा किया जा सकता था। इससे भाषा की शालीनता भी बनी रहती और स्वछ -सुसंस्कृत वाक्य की गरिमा भी। माँ को माँ ही कहा जाये तो अच्छा होगा, पिता की पत्नी कहने की क्या आवश्यकता है? वैसे आप सभी एक कुशल और अनुभवी विद्वान हैं। ज्यादा क्या कहूँ ?

Mala chaubey (वार्ता) 09:46, 23 सितंबर 2013 (UTC)

विकिमीडिया झलकियाँ, जुलाई 2013

जुलाई 2013 की विकिमीडिया फाउंडेशन रिपोर्ट, विकिमीडिया अभियांत्रिकी रिपोर्ट और विकिमीडिया समुदाय की मुख्य घटनाओं में से झलकियाँ

• विकिमीडिया फाउंडेशन की झलकियाँ
  • मोबाइल सम्पादन
  • विकिपीडिया ज़ीरो की भारत में शुरूआत
  • विज़ुअल सम्पादक बीटा जारी
• डाटा और ट्रेंड
• वित्तीय
• अन्य आंदोलन झलकियाँ
  • "विकि लव्स पब्लिक आर्ट" के विजेता घोषित
  • नयी ट्रस्टी बोर्ड सदस्या: आहना तोनी
  • ब्यूनस आयर्स एडिटाथन पूर्व सैन्य जेल में

About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 02:05, 10 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी कृपया इस अनुवाद को सुधारें। आपने मेटा विकि पर अनुवाद किया है जिसमें "Other movement highlights" को अन्य आंदोलन झलकियाँ लिखा है जबकि यह अनुवाद या तो पूर्णतया गलत है अथवा गूगल अनुवादक से सहायता लेकर किया गया है। कृपया इसमें सुधार करने का प्रयस करें। मुझे लगता है इसकी जगह "अन्य गतिविधियों की झलकियाँ" लिखना यथोचित होगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:29, 24 सितंबर 2013 (UTC)

उचित नामकरण (सुझाव)

सदस्यों का मत चाहिए। Visual editor को हिन्दी में क्या लिखा जाये। चूँकि किसी भी उस सम्पादन उपकरण अथवा सोफ़्टवेयर को Visula editor कहा जाता है जो पाठ को सम्पादन करते समय वैसा ही दिखाये जैसा वह सम्पादित हो रहा है। उदाहरण के लिए किसी आसकी (ASCII) संचिका को इमेक्स (emacs), विम (vi or vim), पिको (Pico) आदि में सम्पादन किया जाता है तो वैसा ही दिखाई देता है जैसी संचिका है अतः इन्हें अंग्रेज़ी में Visual Editor कहा गया है। इसी प्रकार कुछ दिनों पूर्व विकिपरियोजना पर आरम्भ किये गये सम्पादक का अंग्रेज़ी में नाम विज़ुअल एडिटर दिया गया है। चूँकि यह न ही तो किसी बड़े नाम का संक्षिप्त रूप है और न ही किसी व्यक्तिवाचक संज्ञा से जनित नाम। अतः मेरे विचार से इसे अनूदित करना उचित रहेगा।

• चूँकि Visual को हिन्दी में जगह के आधार पर विभिन्न नामों से अनूदित किया जाता है, यथा: खाका, दृश्य, दृष्टि, दृष्ट, चाक्षुक, साकार आदि।
• लेकिन अन्य शब्दों के साथ अनुवाद कुछ विशिष्ट होने लगता है जैसे: दृश्य कला या चाक्षुक कला (visual art), दृश्य संकेत (Visual cue), दृष्टि दोष (Visual defect), दृश्य प्रदर्श (Visual display), दृश्य प्रभाव (Visual effect), दृश्य बिम्ब अथवा चाक्षुक बिम्ब (Visual image), दृश्य भाषा (Visual language), दृश्य माध्यम (Visual media), चाक्षुक स्मृति या दृष्टि स्मरण (Visual memory) आदि।

अतः कृपया अपने विचार दें, इनमें से कौनसा अनुवाद उचित रहेगा। यदि अनूदित नहीं किया जाता है तो भी मुझे कोई ऐतराज नहीं है लेकिन मैं अनूदित न करने का कारण जरूर जानना चाहूँगा क्यों कि Visual शब्द हिन्दी में कोई खास प्रचलन में नहीं है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:45, 11 सितंबर 2013 (UTC)

मेरे विचार से सरलतम अनुवाद दृष्ट संपादक या सम्पादिका नाम प्रयोग किया जा सकता है - सम्पादिका इसलिये कि सम्पादक नाम पहले ही सदस्यों के लिये प्रयोग किया जाता रहा है। कोई क्लिष्ट नाम इसके नाम लेने को कठिन ही करेगा। बाकी बहुमत की राय!!--आशीष भटनागर^{वार्ता} 03:47, 12 सितंबर 2013 (UTC)

यदि 'शब्दशः अनुवाद' से बचना चाहते हैं तो 'उन्नत सम्पादक' भी कह सकते हैं। मेरे खयाल से 'विजुअल' शब्द का अक्षरशः अनुवाद करना ठीक नहीं होगा क्योंकि सारे सम्पादक 'विजुअल' कहे जा सकते हैं। (बिना देखे तो कुछ भी सम्पादित नहीं होता)-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 04:34, 12 सितंबर 2013 (UTC)

visual एडिटर के बारे में मेरा सुझाव है की विसुअल एडिटर को मात्र सम्पादन ही लिखा जाए और पुराने संपादन को नेपथ्य सम्पादन कर दिया जाये।— इस अहस्ताक्षरित संदेश के लेखक हैं -‎Manojkhurana (वार्ता • योगदान)

मुझे भी लगता है की शब्दशः अनुवाद करना उचित नहीं होगा। यदि हम थोड़ी और गहराई से सोचे, और "VisualEditor" जैसे साधन बनाने के उद्देश्य के पीछे जाएँ, तो हम पाएंगे की यह नए विकिपीडिया सदस्यों और उपयोगकर्तों की मदद के लिए बनाया गया है। यह विकिपीडिया संपादन के प्रक्रिया को और सरल और सहज बनाता है।

अतः मेरे ख्याल से "सरल संपादक" जैसा नाम सर्वोचित और विश्वसनीय(authentic and credible) रहेगा। इसके अलावा "सहज संपादक", "सुगम संपादक" या 'सुलभ' और 'सहल' जैसे पर्यायवाची शब्द का इस्तेमाल किया जा सकता है। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 15:36, 12 सितंबर 2013 (UTC)

मराठी भाषा विकिपीडियापरभी इस विषयमे चर्चा हो रही है. VisualEditor के लिए अभी यथादृश्य संपादक शब्द उपयोग मे है. दुसरे विचाराधीन शब्दोमे जसेदृष्य संपादक (हिंदी रुपांतरण जैसादृष्य संपादक) ;दृक्-संपादक,चलसंपादक शब्दोके सुझाव है. धन्यवाद Mahitgar (वार्ता) 03:15, 15 सितंबर 2013 (UTC)

यथादृश्य संपादक एक बेहतर सुझाव प्रतीत होता है। यहाँ विजुअल के भाव को दृश्य की बजाय यथादृश्य बेहतर ढंग से संप्रेषित कर पा रहा है। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 17:58, 16 सितंबर 2013 (UTC)

समीक्षा टिप्पणी

आज के सभी सुझावों के लिए धन्यवाद। आप सभी के सुझाव अच्छे हैं और सभी तर्क के साथ हैं। मैं इन पर मेरे विचार लिख रहा हूँ:

• मुझे आशीष जी का प्रस्ताव सबसे अच्छा लगा। प्रत्युतर के रूप में कोई जबाब नहीं है क्योंकि यह मेरी पसंद के अनुरूप है। "सम्पादिका" लिखने का विचार तो बहुत ही अच्छा है।
• अनुनाद जी का कहना भी ठीक है लेकिन यह शब्द पुराने से सम्बंद्ध करता है जो मुझे उचित नहीं लगा। चूँकि पुराना और नया सम्पादक दोनों अपना अलग-अलग महत्व रखते हैं। चूँकि मैं यह सम्पादन कई बार सर्न ट्विकी (CERN twiki) पर भी करता हूँ जिसमें यहाँ से रात दिन का अन्तर है। कहने का अर्थ यह है कि ट्विकी सम्पादक की तुलना में विकिपीडिया सम्पादक भी बहुत उन्नत है। अतः उन्नत शब्द ताक्षणिक प्रतीत होता है।
• मनोजा जी का विचार भी अच्छा है लेकिन उन्होंने यह ध्यान नहीं दिया कि दोनो सम्पादक अपने स्थान पर अपना अलग-अलग महत्व रखते हैं अतः पुराने को नेपथ्य नाम देना भी कुछ सहायक नहीं जान पड़ता।
• शुभम जी ने भी एक उचित और अच्छे नाम चुने हैं लेकिन वो शायद एक भूल कर रहे हैं कि पुरानी सम्पादन पद्धाति के लिए भी ये सभी शब्द उचित हैं। मुझे नहीं लगता कि जो व्यक्ति पिछले २ वर्ष से भी उसे काम में ले रहा है वो इतना जल्दी इस नये स्वरूप में ढ़ल पायेगा।

ध्यान रहे ये सभी मेरे व्यक्तिगत विचार हैं, मुझे भी अन्य सदस्यों द्वारा सुझावित नामों से कोई ऐतराज नहीं है और आपके विचारों का तहे दिल से स्वागत है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 17:41, 12 सितंबर 2013 (UTC)

सम्पादन व् सरल संपादन पर मेरी सहमति है। --मनोज खुराना (वार्ता) 01:35, 13 सितंबर 2013 (UTC)manojkhurana

संजीव जी, मैं अपनी बात एक उदाहरण देकर समझाना चाहूँगा। जब मैंने पहली बार हिंदी विकिपीडिया पर योगदान देना चाहा, तब मुझे सिंटेक्स सम्बंधित काफी परेशानी हुआ करती थी। उस समय मैंने विकिपीडिया पर VisualEditor जैसे WYSIWYG संपादक की बहुत कमी महसूस की। ऐसा कई बार होता है की कई जानकार विकिपीडिया पर इस कारणवश चाहकर भी अपना योगदान नहीं दे पाते । VisualEditor लाने का उद्देश्य है, ज्यादा से ज्यादा हिंदी भाषी जनता को हमारी विकिपीडिया से जोड़ना, एवं संपादन करने के लिए प्रेरित करना। अतः मेरा तर्क यह था, की 'सरल संपादक' जैसा सरल नाम नए-पुराने सभी लोगों को तुरंत समझ में आएगा, और ज्यादा से ज्यादा लोगों को समझ में आएगा। पुरानी संपादन प्रक्रिया हम लोगों के लिए भले ही अब सरल बन गयी हो, पर शायद सबके लिए ऐसा नहीं हैं। और अगर 'संपादिका' इस्तेमाल करना चाहें, तो इसमें एक उपसर्ग ज़रूर जोड़े। यह सब मेरे निजी विचार हैं, इसके अलावा यथादृश्य संपादक भी मुझे उचित लगा। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 16:46, 16 सितंबर 2013 (UTC)

शुभम जी, आपके हिसाब से "उन्नत सम्पादिका" कैसा रहेगा? यह आशीष जी और अनुनाद जी के सुझावों का मिलाजुला रूप है। इसी प्रकार अजीत जी द्वारा सुझावित "यथादृश्य संपादिका" पर भी अपने विचार प्रकट करें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 03:08, 17 सितंबर 2013 (UTC)

• सुझाव: संजीव जी! मेरे विचार से Visual Editor के लिये हिन्दी में सुगम सम्पादक शब्द अधिक समीचीन और बोधगम्य रहेगा। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 07:02, 17 सितंबर 2013 (UTC)

उन्नत सम्पादिका का अर्थ Advanced Editor होगा जो कि प्रचलन के अनुसार तकनीकी ज्ञानधारी प्रयोक्ताओं के लिए होता है। अतः मेरी पसंद क्रमशः यह है-

1. सरल संपादन, तकनीकी संपादन
2. यथादृश्य संपादन, तकनीकी संपादन --मनोज खुराना (वार्ता) 03:59, 17 सितंबर 2013 (UTC)

मुझे लगता है यथादृश्य संपादक पर सबसे अधिक सहमति है लेकिन आशीष जी के सुझाव को देखते हुए मुझे लगता है इसे यथादृश्य संपादिका कहना अधिक उचित होगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 11:53, 24 सितंबर 2013 (UTC)

हिंदी दिवस

मित्रों, कल हिंदी दिवस है। इसे विकी पर कैसे मनाने की क्या योजना है? --मनोज खुराना (वार्ता) 01:27, 13 सितंबर 2013 (UTC)manojkhurana

मनोज जी मुझे लगता है यह किसी राष्ट्र विशेष से सम्बंधित है! फिर भी आप अपने विचार लिख सकते हो। मैं तो १०० नये पृष्ठों का निर्माण एक ही दिन में कर दुँगा। आपके क्या विचार हैं?☆★संजीव कुमार (✉✉) 07:13, 13 सितंबर 2013 (UTC)

प्रिय संजीव जी, हिंदी दिवस को किसी राष्ट्र विशेष से सम्बंधित बता कर आपने पहले ही बहुत बड़ी बात कर दी है, जिसे मैं अपनी तुच्छ बुद्धि के साथ समझने का पूरा प्रयास कर रहा हूं। जैसे ही यह मुझे समझ आ जाएगा, मैं अवश्य़ ही आगे के लिए विचार प्रस्तुत करूंगा। तब तक एक राष्ट्र विशेष की ओर से ही सही - हिंदी दिवस की हार्दिक शुभकामनाएं। --मनोज खुराना (वार्ता) 04:49, 14 सितंबर 2013 (UTC)

14 सितम्बर 1949 को भारत के संविधान ने हिन्दी को भारत की राजभाषा के रूप में स्वीकार किया था अतः भारत में इसे हिन्दी दिवस के रूप में मनाया जाता है। लेकिन मैं यह चाहता हूँ कि प्रत्येक दिन ही हिन्दी दिवस हो अतः मुझे आपकी बात एक देश तक सीमित लगती है। अधिक जानकारी के लिए अंग्रेज़ी में लिखे सन्दर्भ [1] और [2] देख सकते हो। संघ परिवार की वेबसाइट पर लिखा यह ब्लॉग भी देखा जा सकता है। शायद आपको समझने में सहायता मिलेगी।☆★संजीव कुमार (✉✉) 06:04, 14 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी! यह उन दिनों की बात है जब बैंकों के काम काज में हिन्दी का प्रयोग बिल्कुल न था। मैं उन दिनों सेण्ट्रल बैंक ऑफ़ इण्डिया की मुरादाबाद शाखा में नियुक्त था। एक ग्राह्क ने सलेम शाखा के लिये ड्राफ्ट बनवाने का वाउचर हिन्दी में भरकर दिया। मैंने हिन्दी में ड्राफ्ट बनाकर और हस्ताक्षर करके दे दिया। इस पर बैंक के केन्द्रीय कार्यालय से मुझे फटकार मिली। मरता क्या न करता, मैंने हिन्दी अधिकारी बनाये जाने के लिये आवेदन प्रस्तुत कर दिया। परन्तु मेरा आवेदन-पत्र यह कहकर निरस्त कर दिया गया कि मैं फिजिक्स कैमिस्ट्री मैथमैटिक्स में बी०एससी० हूँ और बैंक में हिन्दी अधिकारी बनने के लिये बी०ए० में हिन्दी व अंग्रेजी के अलावा एम०ए० हिन्दी से होना अनिवार्य योग्यता है। इस पर मैंने बैंक से पूर्वानुमति लेकर रुहेलखण्ड विश्वविद्यालय से प्राइवेट परीक्षायें दीं और बी०ए० व एम०ए० की डिग्रियाँ बैंक को सौंप दीं। फिर भी मुझे हिन्दी अधिकारी यह कह कर नहीं बनाया गया कि जो व्यक्ति पहले से ही अधिकारी वर्ग में है नियमत: उसे हिन्दी अधिकारी के विशेष वर्ग में नहीं लिया जा सकता। फिर भी मैं अपना कार्य हिन्दी में करता रहा। मेरे लिये तो जैसे रोज ही हिन्दी दिवस है। केवल एक दिन नहीं। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 07:34, 17 सितंबर 2013 (UTC)

क्रान्त जी, आपकी हिन्दी के प्रति समर्पण भावना जानकर दिल आनन्दित हो उठा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 08:45, 17 सितंबर 2013 (UTC)

आप का हिंदी के प्रति प्रेम होने से हम स्वागत एवं बधाइयां देते हैं।अपनी कविता-(आंसू पोंछ तू अपनी हिंदी)से ,बहुत- बहुत धन्यवाद के साथ,नमस्कार।sukhmangal singh 05:29, 22 सितंबर 2013 (UTC)

bahut khushi hui ye dekh kar ki aap jaise log hindi se itna prem karte hai sanjeev ji yadi aap kahte hain ki hindi divas kisi ek desh ya rashtra se sambandhit hai to hindi bhash bhi to kisi desh se hi to sambandhit hai...to apke tark ke anusaar ise to yahan hona hi nahi chahiye tha...krpa karke angrezi mansikta se bahar nklen

हिंदी दिवस की शुभकामनाएं

सभी हिंदी विकिपीडियन्स को हिंदी दिवस की हार्दिक शुभकामनाएं।

--मनोज खुराना (वार्ता) 04:40, 14 सितंबर 2013 (UTC)

पंजाबी शब्दावली

पंजाबी बोलचाल में अक्सर छोटी मात्राऐं गायब हो जाती हैं। यह समस्या मुझे स्वर्ण मंदिर (हरिमन्दिर साहिब) पर काम करते समय आई जिसे बोलचाल में हरमंदर, हरिमंदर या हरमंदिर साहिब कहा जाता है। यह सभी स्वरूप समान रूप से प्रचलन में हैं, जिससे समस्या और बढ़ जाती है। अभी मैं गुरबाणी के बारे में कुछ लिखना चाहता था और यही समस्या आ रही है कि क्या लिखा जाए- गुरबाणी, गुरबानी या सही हिंदी वर्तनी- गुरुवाणी ?

समस्या को सदा के लिए सुलझाने हेतु मैनें प्रबुद्धजनों की राय लेना उचित समझा। कृपया राय दें कि हिन्दी विकि पर पंजाबी शब्दावली की वर्तनी पंजाबी के अनुसार होनी चाहिए, या मानक हिन्दी वर्तनी के अनुसार ?

धन्यवाद। --मनोज खुराना (वार्ता) 04:35, 17 सितंबर 2013 (UTC)

मनोज जी, विशुद्ध वर्तनी के साथ पृष्ठ का निर्माण करें। और अन्य सभी को उस पर अनुप्रेषित कर दें। उदाहरण के रूप में आपने "गुरुवाणी" को सही कहा है तो इसी नाम से पृष्ठ बना दें। अन्य सभी वर्तनीयों को जो प्रचलन में हैं उन्हें इस पृष्ठ पर अनुप्रेषित कर दें। इसके अलावा लेख की प्रस्तावना में छोटा कोष्टक () लिखकर उसके अन्दर में अन्य वर्तनीयों को भी लिख सकते हो।☆★संजीव कुमार (✉✉) 05:31, 17 सितंबर 2013 (UTC)

कृपया पृष्ठ गुरबाणी नाम से बनायें तथा कोष्ठक में गुरुवाणी लिखें।Dinesh smita (वार्ता) 07:25, 17 सितंबर 2013 (UTC)

ध्यान दें

☆★संजीव कुमार (✉✉) 17:36, 18 सितंबर 2013 (UTC)

गोवा अथवा गोआ

भारत सरकार की आधिकारिक हिन्दी वेबसाइट पर गोवा खोजने पर बहुत सारे परिणाम मिलते हैं जिन्हें यहाँ देखा जा सकता है लेकिन इसके विपरीत "गोआ" खोजने पर शून्य परिणाम मिलते हैं जिन्हें भी यहाँ देखा जा सकता है। मेरा कहने का अर्थ यह है कि शुद्ध शब्द गोवा है न कि गोआ लेकिन अंग्रेज़ी गुलामी की मानसिकता में किसी ने गोवा को भी गोआ पर अनुप्रेषित कर दिया। इसके बाद कई भाषाओं में पारंगत एक प्रबंधक ने इस अशुद्ध शब्द "गोआ" की श्रेणियाँ बनाना, और इसी नाम से अन्य अशुद्ध वर्तनी वाले पृष्ठ बना कर इतना प्रचारित कर दिया कि अन्य विकी सदस्य भी "गोआ" को ही शुद्ध मान बैठे। चूँकि हिन्दी में (सन्धि का समावेश संस्कृत से ज्यों का त्यों होने के कारण) सामान्यतः स्वर के बाद अ/आ नहीं आते। इसकी एक जगह हेमन्त जी ने चर्चा भी की थी लेकिन शायद उनकी टिप्पणी को तो हिन्दी विकिपीडिया पर कभी कोई स्थान ही नहीं दिया गया। अब यदि किसी को इस शब्द से सम्बंधित चर्चा करनी है तो नीचे लिखें अन्यथा प्रबंधकों से मेरा निवेदन है कि इस शब्द में जितना शीघ्र सम्भव हो सुधार करें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:51, 18 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी असली नाम हिन्दी भाषा में गोवा ही है गोआ नहीं। यह तो अंग्रेजी भाषा में Goa लिखा जाता है। इसलिए मैं आपका समर्थन करता हूँ। --प्रतीक मालवीय (वार्ता) 11:32, 19 सितंबर 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ.<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 07:43, 21 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी और प्रतीक जी, आपको बहुत-बहुत धन्यवाद।☆★संजीव कुमार (✉✉) 10:09, 21 सितंबर 2013 (UTC)

2013 मुज़फ़्फ़र नगर दंगे

विकिपीडिया के सभी सदस्यों से अनुरोध है कि इस पृष्ठ को नवीन जानकारी मिलने पर अपडेट करते रहें । --प्रतीक मालवीय (वार्ता) 11:28, 19 सितंबर 2013 (UTC)

अखबारों की खबरो की मानैं तो यह सरकार की भूल का परिणाम कहा जा सकता है। अब अपने को साफ-पाक कहने के लिए दलगत राजनीति की जा रही है।देश में अमन चैन कायम करने के लिए हिंदू-मुस्लिम एकता को बढावा देना होगा । सच को सच कहने होगे। न्यायिक व्यवस्था को सभी को आदर करना होगा । आज देश कहाँ जा रहा है इस पर सभी को पुन: पुन: सोचना होगा । आतंक के इस माहौल में देश को बचाने का कार्य हमेसा से भारत करता रहा यहां शान्ति का संदेश देश को देना होगा। हमारा देश शान्ति प्रिय देश रहा है लेकिन जो आज देखा सुना जा रहा है वह सोच का विसय बनता जा रहा है। कहीं हम भी उग्रवाद के चपेट में न आ जाएं,

बचना होगा न्यापूर्ण कार्य करने कि जरूरत है। हालाकि प्रदेश में शांति की बहुत ही कमी से जनता इनकार नही कर पा रही है।— इस अहस्ताक्षरित संदेश के लेखक हैं -Sukhmangal (वार्ता • योगदान)☆★संजीव कुमार (✉✉) 06:33, 22 सितंबर 2013 (UTC)

About Mergers and Article Titles

As no one suggested anything at विलय सम्बंधी जानकारी, please guide me what I should do when there are two pages. Ex: there are two wiki pages on a single person

1. ई एस एल नरसिंहन created on 23 January 2008 (less info.)
2. इक्काडु श्रीनिवासन लक्ष्मी नरसिंहन created on 25 August 2012 (more info.)

and what is the rule about Article title at this HiWP? If the common name rule applies then there may be some more works to be done after finalizing which article to keep; and also some more pages like अल्लाह रक्खा रहमान to be redirected to ए आर रहमान not vice-versa. Thank you--मृत्युञ्जय कर (वार्ता) 07:57, 20 सितंबर 2013 (UTC)

As much I understood for just now you can tag {{merge}} on these type of pages. We have to use the name which is more popular. In case of AR Rahman, as you said, we should keep ए आर रहमान as main page and another should redirect on this. ☆★संजीव कुमार (✉✉) 17:47, 20 सितंबर 2013 (UTC)

Mritunjaya, I was planning to answer on my talk page. However, it is better that this discussion take place here.

मेरे विचार से विलय करते समय हमें निर्णय इस आधार पर लेना चाहिए कि लेख का उपयुक्त नाम क्या होगा, इस आधार पर नहीं कि किस्में अधिक जानकारी है। पृष्ठों के सही नाम क्या होने चाहियें, इस सम्बन्ध में हिन्दी विकिपीडिया पर अभी कोई नीति नहीं है। पहले भी इस सम्बन्ध में चर्चाएँ हो चुकी हैं जिनमें औपचारिक नाम और प्रचलित नाम में से किसपर लेख होना चाहिए, इसपर विवाद उठे हैं। व्यक्तिगत रूप से मेरे विचार से:

• व्यक्तियों पर लेख प्रचलित नाम पर होने चाहियें। इसमें सभी व्यक्ति शामिल हैं, चाहे वे वर्तमान में राजा ही क्यों ना हों।
• किसी भी प्रकार की संस्था के लेखों के नाम संस्था के औपचारिक नाम पर होना चाहिए, पर उसमें Inc. Ltd. Pvt. प्रकार के प्रत्यय छोड़े जाने चाहियें (संभव हो तो)।
• पशु-पक्षियों, भौगोलिक वस्तुओं (जैसे पहाड़, घाटियाँ, झीलें, तारे, constellation इत्यादि) के नाम यदि प्रचलित हिन्दी अथवा संस्कृत या उर्दू में से उपलब्ध हों तो वो लेने चाहियें, बजाए वैज्ञानिक नामों के।
• जगहों के नाम बिना किसी प्रत्यय के होने चाहियें यदि उस नाम की और कोई जगह न हो तो। यदि एक ही नाम की एक से अधिक जगहें हों, तो लेखों के नाम में आगे प्रत्यय जोड़ देने चाहियें और बिना प्रत्यय वाले नाम को बहुविकल्पी पृष्ठ बना देना चाहिए।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 13:49, 21 सितंबर 2013 (UTC)

नोट: इस सम्बन्ध में विकिपीडिया:लेख का नाम कैसे रखें पृष्ठ मौजूद है परन्तु बहुत ही कम जानकारी प्रदान करता है। इसे अद्यतन एवं विस्तार की आवश्यकता है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 13:53, 21 सितंबर 2013 (UTC)

दोहरी नीति विवाद

मैं इस भाग का निर्माण विकिपीडिया:पृष्ठ_हटाने_हेतु_चर्चा/लेख/गयासुद्दीन_गाजी पर अनुनाद जी द्वारा उठाये गये मुद्दों के सन्दर्भ में चर्चा हेतु कर रहा हूँ। अनुनाद जी का कहना है कि:

• मैंने बपौती शब्द का प्रयोग किया ऐसे रूप में कि वह आपत्तिजनक था
• मैंने लेखों को रखने अथवा हटाने के सम्बन्ध में दोहरे माप/दोहरी नीति (double standards) अपनाए हैं चूँकि:
  • मैंने विकिपीडिया:पृष्ठ_हटाने_हेतु_चर्चा/लेख/गयासुद्दीन_गाजी पर चर्चा में हटाने का समर्थन किया है, और
  • #प्रबंधन कार्यों की सहायक सूची में उनके निवेदन को अस्वीकार किया है

चूँकि अनुनाद जी के कथन के अनुसार उनकी टिप्पणी का विकिपीडिया:पृष्ठ_हटाने_हेतु_चर्चा/लेख/गयासुद्दीन_गाजी पर हटाने हेतु हो रही चर्चा से सम्बन्ध नहीं है और केवल इस बात से है कि वहाँ मेरे विचार नज़रअंदाज़ किये जाने चाहियें, अतः मैं उस चर्चा का उत्तर वहाँ के बजाये यहाँ दे रहा हूँ। ऐसा करने का कारण ये है कि इस चर्चा का केवल उस पृष्ठ को हटाने/रखने से ही सम्बन्ध नहीं है, बल्कि विकिपीडिया पर नीतियों के पालन से है। अतः मेरे विचार से चर्चा चौपाल पर होनी चाहिए, और इसलिए मैंने इस भाग कका निर्माण किया है।

अब उस चर्चा पर मेरा उत्तर:

अनुनाद जी का कहना है कि मैंने बपौती शब्द प्रयोग किया, जबकि मैंने जो शब्द प्रयोग किया था (सम्पादन अंतर) वह जागीर था। उन्होंने अपनी टिप्पणी में कहा है कि मैंने कहा था कि विकिपिडिया किसी की बपौती नहीं है जबकि मैंने जो कहा था वह था अनुनाद जी ये पृष्ठ मेरी (या किसी भी सदस्य की) जागीर नहीं है, एक विकिपीडिया पृष्ठ है। सर्वप्रथम तो मैं स्पष्ट कर दूँ कि मैंने यह विकिपीडिया नामस्थान के पृष्ठ के सन्दर्भ में कहा था, लेखों के सन्दर्भ में नहीं। उसके अतिरिक्त, मुझे (अब भी) नहीं लगता कि मैंने कुछ भी आपत्तिजनक कहा था। जो मैंने कहा था उसे आम तौर पर अंग्रेज़ी में कहूँ तो Anunad ji, this page is not owned by me (or any other user), it is a wikipedia page. अब यदि मेरे हिन्दी और अंग्रेज़ी के कथन में भावना का अंतर है तो मैं उससे अवगत नहीं हूँ (सिवाए इसके कि शायद कथन का अर्थ निकाला जा सकता है कि कथन केवल विकिपीडिया नामस्थानों के पृष्ठों के लिए नहीं बल्कि सभी पृष्ठों के लिए है)। इनमें से कोई भी अर्थ निकाला जाए, मेरे मानना है कि मेरा कथन सही था। इस बात को एक पृष्ठ के लिए कहें या सभी के लिए, मेरे विचार से ये बिलकुल सही है। इसके अतिरिक्त अनुनाद जी ने काफ़ी बातें कही हैं जिन्हें सदस्य उपयुक्त चर्चा में पढ़ सकते हैं और जिनका उत्तर अन्य सदस्य दे चुके हैं।

मैं अंत में यह भी स्पष्ट कर दूँ कि दोनों जगह मैंने जो विचार लिखे हैं मैं अब भी उन विचारों का समर्थन करता हूँ।

इस सम्बन्ध में सभी सदस्यों की टिप्पणी का स्वागत है (चाहे आपके विचार मुझसे मिलते हों या भिन्न हों)।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 19:09, 22 सितंबर 2013 (UTC)

अगर केवल यही संदर्भ है तो दोहरी नीति मेरी समझ में नहीं आती। अगर उक्त वाक्य में जागीर की जगह बपौती होता तो भी नहीं क्योंकि सदस्य अपने बारे में भी लिख रहा है। वार्ता में निहित भावना (स्पिरिट) में भी कोई आहत करने वाला संकेत नहीं है। मतभेदों का भी सम्मान होना चाहिए। फिर से निवेदन है कि ऐसी बातों को तूल न दिया जाय। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 05:06, 23 सितंबर 2013 (UTC)

यह सही है कि सिद्धार्थ जी ने 'बपौती' शब्द का नहीं बल्कि 'जागीर' शब्द का प्रयोग किया है। किन्तु दोनों ही शब्दों का इस सन्दर्भ में लगभग एक ही अर्थ है। 'जागीर' भी उतना ही आपत्तिजनक है जितना 'बपौती'। इसीलिए लिखते समय 'जागीर' के बजाय 'बपौती' याद रहा।

पता नहीं आप अपने इस 'तर्क' का अंग्रेजी अनुवाद करके क्या सिद्ध करना चाहते हैं। (माफ कीजिएगा, किसी को 'साला' कहकर उसका अंग्रेजी अनुवाद 'ब्रदर-इन-ला' करके क्या कोई पल्ला झाड़ सकता है?) अजीत कुमार तिवारी जी, आशीष जी का यह वाक्य पूर्णतः अनावश्यक था इसलिए कोष्टक में (मेरी भी) लिखने से उसकी गम्भीरता कम नहीं हो जाती। दूसरी बात यह कि मेरे भी मापदण्ड से यह आपत्तिजनक नहीं है लेकिन पहले भी कह चुका हूँ कि इनके अपने ही मापदण्द से (नीचे बात को स्पष्ट किया गया है) यह शब्द आपत्तिजनक है।

अब 'दोहरी नीति' की बात करते हैं। वह चर्चा आपके द्वारा बनाए एक पृष्ट की हो रही थी। उसकी चर्चा को पढ़कर कोई भी समझ सकता है कि 'विकिपीडिया किसी की जागीर नहीं है' क्यों प्रयोग करना पड़ा। आपके पास तर्क का अकाल पड़ गया था और आपने यह तर्क दे दिया। आपका यह वाक्य अनावश्यक है, प्रसंगच्युत (इर्रेलिवेंट) है, कुतर्क है। यदि यह तर्क सही है तो कोई भी अन्त में इस हथियार का प्रयोग कर सकता है। यह ब्रह्मास्त्र है जिसका कोई काट नहीं है। मान लीजिए श्री वर्मा जी गयासुद्दीन गाजी वाले लेख पर अन्त में यही तर्क डाल देते हैं और कहते हैं कि इसी तर्क के आधार पर सिद्धार्थ घई जी का लेख नहीं हटाया गया था तो जरा बताएँ कि आपके पास इसका क्या जवाब है? । जब अपने पर आये तो 'जागीर' की बात करें और एक हफ्ते बाद ही दूसरे के लेख को हटाने के लिए बड़ी-बड़ी बातें करना ही तो दोहरा मापदण्ड, दोहरा आचरण है।

अतः मैं मानता हूँ कि आपका तर्क गलत था, 'जागीर' का प्रयोग इस सन्दर्भ में आपत्तिजनक था। याद कीजिए, इसके पहले आप 'दोगलापन' को अत्यन्त आपत्तिजनक मान चुके हैं जबकि वह किसी के द्वारा दस मिनट के अन्तराल पर, बिल्कुल उल्टी, दो बातें कहने के सन्दर्भ में प्रयोग किया गया था। यह भी दोहरा मापदण्ड है। यहाँ अभी केवल दो दोहरे मानपण्डों का उदाहरण दिया है। अभी चर्चा चलने दें, समय मिलने पर और भी कुछ गिनाने की कोशिश करूँगा।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 05:34, 23 सितंबर 2013 (UTC)

मुझे लगता है हिन्दी विकिपीडिया पर हमें पृष्ठ बनाने का कार्य छोड़कर पहले नियमावली बनानी होगी क्योंकि प्रत्येक विवाद या तो नियमावली न होने का परिणाम है अथवा नियमावली के दुरुपयोग का है। यहाँ उपरोक्त चर्चा से यह तो तय है कि अनुनाद जी और सिद्धार्थ जी एक दूसरे को समझने में असमर्थ हो रहे हैं। अतः मुझे लग रहा है यह चर्चा आपसी मतभेद नहीं बल्कि थोड़ा सा एक दूसरे को न समझ पाने का परिणाम है। आप दोनों वरिष्ठों से मेरा निवेदन है कि एक दूसरे को उलझाने की बजाय समझने का प्रयास करो। मैं जिस तरफ खड़ा होकर देखता हूँ वैसा ही दिखाई देने लगता है अतः समझ में नहीं आता सही क्या है और गलत क्या? लेकिन जो भी हो एक बात जरूर है "प्रबन्धक के कार्यों से सम्बंधित विकिपीडिया पृष्ठ" बनाते समय चर्चा में सक्रिय रूप से केवल दो व्यक्तियों ने भाग लिया था जिनमें एक अनुनाद जी थे और दूसरे सिद्धार्थ जी। परिणाम: सिद्धार्थ जी की बातों से अनुनाद जी असहमत थे और उसका ही एक परिणाम यह है। मुझे लगता है उस पृष्ठ का उल्लेख वि:प्रबंधक पर कर दिया जाये तो समस्या का निदान हो जायेगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 06:28, 23 सितंबर 2013 (UTC)

"विवाद या तो नियमावली न होने का परिणाम है अथवा नियमावली के दुरुपयोग का है।" संजीव जी के इस कथन से मैं पूरी तरह सहमत हूँ , किन्तु शिष्टाचार से बढ़कर कोई नियमावली नहीं। हमें स्वय निर्णय लेना होगा कि काल-पात्र-स्थान का ध्यान रखते हुये कौन सा शब्द प्रयोग करना उचित होगा और कौन सा अनुचित। खासकर प्रबंधकीय दायित्व का निर्वहन करने वालों के लिए यह अतिआवश्यक है।

Mala chaubey (वार्ता) 10:24, 23 सितंबर 2013 (UTC)

हिन्दी में बहुप्रचलित बपौती शब्द का अर्थ उत्तराधिकार जबकि उर्दू के जागीर शब्द का अर्थ सम्पत्ति है। दोनों शब्दों में पर्याप्त अन्तर है। उत्तराधिकार में मिली सम्पत्ति में व्यक्ति का स्वयं का योगदान कुछ नहीं होता जबकी जागीर में योगदान होता है और वह योगदान होता है व्यक्ति का पुरुषार्थ। विकीपीडिया के जितने भी योगदान हैं वे सभी सदस्यों के सामूहिक पुरुषार्थ के कारण हैं। ऐसी स्थिति में विशेषधिकार प्राप्त व्यक्तियों का यह नैतिक दायित्व बनता है कि वह किसी भी लेख को हटाते व मिटाते समय एक बार नहीं बल्कि सौ बार सोचें। मेरा सभी से सिर्फ़ इतना ही निवेदन है, बस। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 12:08, 23 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी मैंने इस वाक्य का अंग्रेज़ी अनुवाद इसलिए किया है कि कहीं भावना हिन्दी में गलत रह गयी हो और अंग्रेज़ी में सही भावना व्यक्त हो जाए तो मुद्दे का समाधान हो। आपके उत्तर से स्पष्ट है कि ऐसा कुछ नहीं हुआ है। आपको लगता है कि मेरे पास तर्क का अकाल पड़ गया था जिसके बाद मैंने इस वाक्य का प्रयोग किया। आप अब भी ये मान रहे हैं कि आपने जो तर्क दिए थे वे सही थे और मैंने जो तर्क दिए थे वे ग़लत थे। मैं पहले भी कह चुका हूँ कि इस चर्चा के विषय मेरे और आपके विचार भिन्न हैं और हमें एक-दुसरे के विचारों का सम्मान करना होगा। मैं ये भी कह चुका हूँ कि आप चाहें तो इस पृष्ठ के सम्बन्ध में किसी भी चर्चा की शुरुआत कर सकते हैं। पर अब आप ये चाहते हैं कि मैं आपके विचारों से असहमत होते हुए भी उन्हें मान लूँ और आपके कहे अनुसार कार्य कर दूँ। यह संभव नहीं है। जहाँ एक ओर आपको इस पृष्ठ के वर्तमान रूप से आपत्ति है वहीँ दूसरी ओर विकिपीडिया वार्ता:प्रबंधन कार्य पर अन्य सदस्यों ने इसका समर्थन किया है। (क्रांत जी यहाँ ध्यान दें कि अनुनाद जी और मैं इस पृष्ठ पर टिप्पणी करने वाले इकलौते नहीं हैं।) अब अगर आपने आपत्ति पृष्ठ के स्थानान्तरण के पूर्व की होती तो पहले ही चर्चा हो जाती। स्थानान्तरण के पश्चात भी चर्चा में मुझे कोई आपत्ति नहीं है, परन्तु जिस बात से मैं सहमत नहीं हूँ मैं उसका प्रस्ताव क्यों रखूँगा। इसके अतिरिक्त सिर्फ़ आप और मैं यह निर्णय नहीं ले सकते, जब तक की अन्य सदस्य इसमें भाग ना लें। इस चर्चा में अन्य सदस्यों ने भाग किन कारणों से नहीं लिया, ये सदस्य ही जानें।

परन्तु यहाँ अब मुझे भी कुछ बातों से आपत्ति है। मुझे आपत्ति इस बात से है कि अनुनाद जी ने इस बात को चौपाल पर उठाने अथवा व्यक्तिगत रूप से उठाने के बजाये यह उचित समझा कि वे किसी पृष्ठ को हटाने हेतु हो रही चर्चा में उठायें। और वह भी ऐसे तर्क से आपत्ति करने के लिए जिसका उस चर्चा में प्रयोग ही नहीं किया गया है, बल्कि एक भिन्न असम्बद्ध(unrelated) चर्चा में प्रयोग किया गया है। वे इतने समय से विकिपीडिया सदस्य हैं कि इससे उस चर्चा पर क्या प्रभाव पड़ेगा इस बात से वे भली-भाँती अवगत होंगे। फिर भी उन्हें ऐसा करना उचित लगा। यह कार्य मेरे विचार से अनुचित था। मैं ऐसे बरताव की अपेक्षा किसी भी विकिपीडिया सदस्य से नहीं करता, ख़ासकर एक वरिष्ठ सदस्य से तो कतई नहीं; चूँकि यह विकिपीडिया:बात समझाने के लिये विकिकार्य बाधित न करें के विरुद्ध है।

मुझे इस बात से भी आपत्ति है कि अनुनाद जी चर्चाओं में दुसरे पक्ष के विचार समझने की पर्याप्त कोशिश नहीं करते हैं, अथवा चाहते हैं कि दूसरा पक्ष उनके विचारों से चाहे सहमत हो या असहमत, वह उनकी बात मान ले और उनके कहे अनुसार कार्य करे। यह अपेक्षा करना कि कोई सदस्य जो भिन्न विचार रखता हो वह चुप-चाप किसी और की बतायी राह पर चले ग़लत है। अनुनाद जी चर्चाओं में मुक्त होते हैं कि वे वह कार्य स्वयं करें परन्तु वे सदैव प्रयत्न करते हैं कि किसी तरह दूसरा पक्ष वह कार्य कर दे। एक उदाहरण तो प्रबंधन सूची की चर्चा ही है जिसमें मेरे ये कहने के बाद कि वे कोई भी चर्चा शुरू कर सकते हैं और मैं उसमें भाग लूँगा, उन्होंने पुनः मुझसे चर्चा शुरू करने का निवेदन किया है। मैंने यह अस्वीकार कर दिया तो उन्हें दोहरी नीति दिखाई दी। अनुनाद जी ज़रा ये सोचिये कि जब मैं आपके विचारों से सहमत नहीं हूँ, तो मैं अगर उस विषय पे चर्चा शुरू करूँगा तो आपके विचारों को सही रूप से कितना दर्शा पाऊँगा। निस्संदेह मेरे कथनों में कमी रहेगी क्योंकि मैं व्यक्तिगत रूप से उन विचारों को नहीं मानता हूँ। ऐसे में आपको लगेगा कि मैं तटस्थ रूप से चर्चा नहीं कर रहा अथवा जानबूझ कर आपके विचारों को ग़लत दृष्टि में दिखा रहा हूँ। इसीलिए मैं ऐसी किसी चर्चा का निर्माण नहीं कर सकता (एवं नहीं करूँगा) जिसके विचारों से मैं असहमत हूँ। आप (एवं अन्य सदस्य) उन विचारों को सही भाव एवं शब्दों के प्रयोग से व्यक्त करके चर्चा का निर्माण करने को मुक्त हैं, परन्तु आप (या कोई भी अन्य सदस्य) मुझसे ये अपेक्षा ना करें कि मैं आपके (अथवा उनके) विचारों से असहमत होने पर भी आपके (उनके) विचारों को चर्चा में व्यक्त करूँ।

आशा करता हूँ कि स्पष्ट हो गया होगा कि मैं स्वयं प्रबंधन अधिकारों की नीति सम्बंधित चर्चा का निर्माण क्यों नहीं कर सकता। लेख हटाने की चर्चा में मैं हटाने के कारण पहले ही दे चुका हूँ।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 18:42, 23 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी एक सम्मानीय प्रबन्धक हैं। उन्होंने जो तर्क दिये हैं वह नि:संदेह विचारणीय है और प्रशंसनीय भी। बेहतर होगा कि इस मामले को तूल न दिया जाए। मतभिन्नता हो किन्तु मन भिन्नता नहीं होनी चाहिए, यह मेरा व्यक्तिगत मत है।

Mala chaubey (वार्ता) 05:42, 24 सितंबर 2013 (UTC)

माला जी, सिद्धार्थ जी माननीय प्रबन्धक हैं और उनके तर्क विचारणीय हैं। मैने यही विचार करने के लिए इस मुद्दे को उठाया है कि उनका तर्क 'विकिपीडिया किसी की जागीर नहीं है' मान्य है या नहीं। ऊपर सिद्धार्थ जी ने इस पर कुछ भी नहीं लिखा है। उल्टे वे मुझ पर व्यक्तिगत आक्रमण पर उतर आये हैं। उन्होने अपने दोहरे मापदण्ड के बारे में भी कुछ नहीं लिखा। शायद वे किसी तरह इस चर्चा को मूल बिन्दु से हटाकर गलत दिशा में ले जाना चाहते हैं। सिद्धार्थ जी, आपके उक्त लेख को हटाने/न हटाने को लेकर जो चर्चा हुई उसमें मैने लिखा कि उसे क्यों हटाना चाहिए और आपने तर्क दिया कि क्यों नहीं हटाना चाहिए। और उसी सिलसिले में आपने यह 'तर्क' दिया। इसी तर्क की प्रासंगिकता, औचित्य, आवश्यकता, भविष्य में इसके परिणाम आदि पर चर्चा चल रही है।

आपके द्वारा बाद में दिए गए अंग्रेजी अनुवाद पर मैने एक दृष्टान्त दिया था, एक और दृष्टांत देता हूँ। एक ज्योतिषी ने एक राजा की होने वाली सन्तान के बारे में भविष्यवाणी में लिख दिया- 'बेटा'। किन्तु जन्मी बेटी। ज्योतिषी ने बहुत सही स्पष्टीकरण दिया - 'मैं बेटी ही लिख रहा था, बस ऊपर की मात्रा लिखना छूट गया।'

जहाँ तक पहुंची उसके पीछे आपके 'कोई भी चर्चा शुरू कर सकते हैं' को मैने तुरन्त शुरू नहीं किया तो कोई अपराध नहीं है। वह मेरी कार्यसूची में है और उस पर चर्चा होना है। मेरी हिन्दी विकि सम्बन्धी कार्यसूची में दस-पन्द्रह कार्य हैं उन्हें सही क्रम में और सही समय पर अवश्य उठाऊँगा, धैर्य रखिए। एक ही साथ दस चर्चाएँ चलाने का कोई परिणाम नहीं आता।

सिद्धार्थ जी मैने आपकी दोहरी नीति की तरफ सदस्यों का ध्यान दिलाने के लिए उसे बहुत सही जगह पर उठाया है। आपने पहले भी विकिनीतियों के उल्लंघन के कई कार्य किए हैं जिन्हें मैने सही समय पर सदस्यों के सामने लाने का प्रयत्न किया है। ऊपर कई सदस्यों ने हिन्दी विकिपीडिया पर नियमावली का अभाव, नियमों का दुरुपयोग आदि का संकेत किया है। इस पर विस्तृत चर्चा होनी है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:49, 24 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी, शायद आप बात को समझने का प्रयास नहीं कर रहे। आपके उदाहरण मुझे बहुत डरावने लग रहे हैं। आपने विकि कार्य को बाधित न करें का उदाहरण तो दिया है लेकिन आपने यह उदाहरण देते समय यह नहीं देखा कि उपर्युक्त पृष्ठ नीति किस आधार पर बना। जिस समय उस पृष्ठ का निर्माण हुआ उस समय विकिपीडिया के वर्तमान में सक्रिय सदस्य या तो प्रतिबंधित थे और जो उस समय भी सक्रिय थे उनसे इस सम्बंध में कोई चर्चा नहीं की गयी। उस पृष्ठ के निर्माता ने इसे अपनी स्वयं की सम्पति समझकर बना दिया। उस पृष्ठ को बनाने का उद्देश्य केवल अपनी नीति को थोपना था। यदि आप भी उस थोपी हुई नीति का सहारा ले रहे हो तो फिर मेरे जैसे लोग तो भ्रमित ही होंगे ना।

• जब किसी सदस्य पर गुजरती है तो उसके समझ में आता है कि क्या हुआ? शायद आप पिछले १० माह में विकिपीडिया पर घटित घटनाओं से अवगत नहीं हो। आपके द्वारा दिये गये पृष्ठ पर वि:बाधामत पर लिखा है अकारण चेकयूज़र जाँचे माँगने का प्रयास मत करें बल्कि इस पृष्ठ का निर्माण करने वाले महान पुरुष ने कुछ सदस्यों के लिए चेकयूजर जाँच का आवेदन मेटाविकिमीडिया (मुझे सही दिन तो याद नहीं है लेकिन लगभग मार्च २०१३ के मध्य में यह कार्य किया गया। यदि कोई आवश्यकता समझे तो मैं पूर्णतया सही जानकारी उपलब्द्ध करवा दुँगा।) पर किया। परिणाम यह हुआ कि चेकयूजर असफल रहा। उनके पास सदस्य को ब्लॉक करने के लिए कोई विकल्प नहीं रहा तो उन्होंने अनुनाद जी, जगदिश जी आदि लोगों को हिन्दी विकि पर प्रतिबंधित कर दिया। जब अनुनाद जी ऐसी परिस्थितियों से गुजर चुके हैं अतः उन्हें लगता है कि ऐसा किसी अन्य सदस्य के साथ भी ऐसा न हो अतः वो नीति और नियम बनाने के पक्ष में हैं।
• अब मैं आपको आपके द्वारा बनाये गये पृष्ठ की जानकारी देता हूँ। हिन्दी विकी पर पहले से विकिपीडिया:प्रबंधक नियम व दायित्व नामक नियमावली पहले से उपस्थित है। शायद आपके द्वारा बनाया गया पृष्ठ इसका एक अनुभाग हो सकता था। इसके अलावा विकिपीडिया:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन नामक पृष्ठ भी है जहाँ इन दोनों पृष्ठों का कोई उल्लेख नहीं है। इसी के साथ एक अन्य पृष्ठ विकिपीडिया:प्रबन्धन निवृति हेतु निवेदन है जिसका निर्माण बिल जी ने पिछले वर्ष किया था। लेकिन उसमें भी अन्य किसी पृष्ठ के बारे में उल्लेख नहीं है। इन सबसे हटकर विकिपीडिया:प्रबन्धक नामक पृष्ठ सबसे पुराना भी है और शायद चर्चा के बाद बनाया गया है, उसमें आपके द्वारा भी सम्पादन किये गये हैं लेकिन इस लेख में भी किसी अन्य पृष्ठ से कोई जुड़ाव नहीं है।
• उपरोक्त बातों को देखकर समस्या यह आती है कि इनमें कौनसे अधिकार हैं, कौनसे नीति निर्देशक तत्व और कौनसे कर्तव्य? यदि सभी समान हैं अथवा सभी भिन्न हैं तो इन्हें एक साथ रखना चाहिए जिससे पाठक को सुविधा मिले। नीति सम्बंधित कोई भी नया पृष्ठ बनाने से पहले चौपाल अथवा किसी भी तटस्थ स्थान पर उसकी चर्चा हो और उसे लागू करने से पहले कम से कम इस चर्चा को एक माह का समय दिया जाये। यदि कोई भी सदस्य एक माह तक इसपर कोई उत्तर नहीं देता है तो इसे घोषित मान लिया जाये। किसी भी घोषित नीति पर उस पृष्ठ का उल्लेख किया जाये जहाँ इसकी चर्चा हुई थी। उसके साथ ही इस बात का भी उल्लेख हो कि यह चर्चा किस दिन से आरम्भ हुई और किस दिन तक इस पर चर्चा हुई।

आशा है आप सब लोग (सिद्धार्थ जी और अनुनाद जी सहित) मेरी उपरोक्त बातों से सहमत होंगे।☆★संजीव कुमार (✉✉) 11:50, 24 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी! विकिपीडिया:बात समझाने के लिये विकिकार्य बाधित न करें हुन्जाल जी ने ८ अप्रैल को बनाया था। मैंने उनके वार्ता पृष्ठ पर बिस्मिल लेख की वर्तनी के सम्बन्ध में चर्चा के साथ कुछ निवेदन भी २१ अगस्त को किया था। परन्तु वह २३ अगस्त को ४ सप्ताह की छुट्टी पर चले गये। अब बात समझाने के लिये विकिकार्य लगातार बाधित हो रहा है। कौन कर रहा है, पता नहीं। उस समय मुझ पर प्रतिबन्ध लगा। अवधेश पाण्डेय पर प्रतिबन्ध लगा। सिद्धार्थ जी तटस्थ बने बैठे रहे। मैं तो तीन महीने बाद आ गया। अवधेशजी अनिश्चित काल के अभी भी प्रतिबन्धित हैं। विकी पर कोई लगाम लगाने वाला नहीं। ऐसे में विकी कार्य सुचारु रूप से चलता रहे इसकी चिन्ता हम सभी करें तो ज्यादा अच्छा होगा। रह गयी बात मेरे सवाल उठाने की तो मैं पूरी तरह आश्वस्त था कि सिद्धार्थ जी गयासुद्दीन गाजी पृष्ठ पर काफी सन्दर्भ आ जाने के बाद अपना विचार बदल देंगे मगर वह डटे हुए हैं। बहरहाल मुझे जो कुछ कहना था ऊपर कह दिया है। समझदार को इशारे के लिये। जागीर और बपौती से काफी कुछ स्वयं ही स्पष्ट हो जाता है। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 12:08, 24 सितंबर 2013 (UTC)

हिंदी विक्षनरी पर नए नामस्थान के लिए प्रस्ताव चर्चा

हिंदी विक्षनरी चौपाल पर नए नामस्थान के लिए प्रस्ताव रखा है । आपके सुझाव रखकर उचीत शब्दप्रयोग का चयन करनेमे सम्मीलीत होने की प्रार्थना है।

Mahitgar (वार्ता) 06:04, 23 सितंबर 2013 (UTC)

Request for consultation on community logo

Request for consultation on this community logo

First, I’d like to apologize for the English. If you can, please help to translate this for other members of your community.

The legal team at the Wikimedia Foundation would greatly appreciate your input on the best way to manage the "community logo" (pictured here) to best balance protection of the projects with community support. Accordingly, they have created a “request for consultation” on Meta where they set out briefly some of the issues to be considered and the options that they perceive. Your input would be invaluable in helping guide them in how best to serve our mission.

Thank you! --Mdennis (talk) (via the Global message delivery system). 02:32, 24 सितंबर 2013 (UTC) (wrong page? You can fix it.)

Category Title

There are 4 types (may be more?) of category title representing birth year:

1. श्रेणी:१८५६ जन्म
2. श्रेणी:१९२६ में जन्में लोग
3. श्रेणी:181 में जन्म
4. श्रेणी:1895 में जन्मे लोग

should we use only the first one like श्रेणी:१८५६ जन्म which is short and match with other related category titles like श्रेणी:जीवित लोग, श्रेणी:१९२४ मृत्यु and श्रेणी:मृत लोग।--मृत्युञ्जय कर (वार्ता) 06:24, 24 सितंबर 2013 (UTC)

मृत्यञ्जय जी अधिकतर पृष्ठों में चतुर्थ विकल्प श्रेणी:1895 में जन्मे लोग का उपयोग हुआ है अतः मुझे लगता है इस प्रकार का विकल्प ठीक रहेगा। आपके दूसरे प्रश्न के सम्बंध में कहुँगा कि अधिकतर लेखों में श्रेणी:१९२४ मृत्यु का उपयोग हुआ है। यदि किसी को कुछ और उचित लगता है तो कृपया अपने विचार दें। (On most of the places श्रेणी:1895 में जन्मे लोग has been used so I think this format is better. About your second question I can say श्रेणी:१९२४ मृत्यु format has been used on most of the places. I would like to know the thinking of other people.)☆★संजीव कुमार (✉✉) 07:02, 24 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी if the community supports, we can change all the 4th type (Roman digit + long description) titles to 1st type (देवनागरी अंक + short description) title, as we are going to change गोआ > गोवा । Thank you.--मृत्युञ्जय कर (वार्ता) 08:18, 24 सितंबर 2013 (UTC)

प्रथम प्रकार की श्रेणी का प्रयोग बेहतर होगा। अन्य श्रेणियों को संबद्ध श्रेणी पर अनुप्रेषित किया जा सकता है। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 09:35, 24 सितंबर 2013 (UTC)

Most of the birth year categories have the numbers in Roman and death years in Devanagri numbers. Hindustanilanguage (वार्ता) 09:37, 24 सितंबर 2013 (UTC).

इस अवस्था में मैं यह ही कहना चाहुँगा कि देवनागरी अंक लिखना सबसे अच्छा है जैसा अजीत जी ने सुझाव दिया है। (Then I would like to say Devanagari one is the best option as suggested by Ajit.)☆★संजीव कुमार (✉✉) 11:05, 24 सितंबर 2013 (UTC)

मुझे कोई मतभेद नहीं, पर हमारे पास जो श्रेणियाँ हैं उनका क्या किया जाए - विशेष रूप से रोमन अंक वाली श्रेणियाँ? मुज़म्मिल (वार्ता) 12:34, 24 सितंबर 2013 (UTC).

प्रथम प्रकार की श्रेणियाँ अंग्रेज़ी विकि की श्रेणियों की तर्ज पर हैं। अंग्रेज़ी विकि पर ये [[Category:1896 births]] की तरह हैं जिसका अर्थ बनता है '1896 के जन्म' परन्तु हिन्दी में इसका कुछ अर्थ नहीं बनता। '1896 जन्म' में कोई भावना ही स्पष्ट नहीं होती। हिन्दी की तरह कई भाषाओं में अंग्रेज़ी के 'births' का कोई एक शब्द में विकल्प नहीं है इसलिए उन भाषाओं के विकि पर ऐसी श्रेणियाँ हैं जिनका उनकी भाषा में कुछ अर्थ निकलता हो, उदहारण के लिए मराठी में 'इ.स. १९८० मधील जन्म', स्पेनिश में 'Nacidos en 1980', फ़्रांसीसी में 'Naissance en 1980', आदि। इसलिए श्रेणी:1895 में जन्मे लोग प्रकार की श्रेणियाँ बनाई गईं, जिनका हिन्दी में स्पष्ट अर्थ बनता है। मेरे विचार से बजाए नकल करने के हमें स्पष्ट अर्थ वाला नाम अपनाना चाहिए।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:17, 24 सितंबर 2013 (UTC)

Then what about category title representing death year like: श्रेणी:१९२४ मृत्यु, should we change them to be more descriptive? --मृत्युञ्जय कर (वार्ता) 02:09, 25 सितंबर 2013 (UTC)

I don't see the need for any change here. मुज़म्मिल (वार्ता) 06:04, 25 सितंबर 2013 (UTC).

Lets keep it simple - श्रेणी:1901 जन्म, श्रेणी:2001 मृत्यु, रोमन अंक --मनोज खुराना (वार्ता) 11:49, 26 सितंबर 2013 (UTC)

In telugu wikipedia we don't use the telugu numbers for categories of births and deaths. we use English numbers like "1929 జననాలు" for births category and "1980 మరణాలు" for deaths category. In kannada wikipedia they don't use the english numbers. they use only their native language numbers like "೧೫೦೩ ಜನನ" for births and "೧೯೮೦ ನಿಧನ" for deaths. we should use same numbers for births and deaths either hindi or english. when i try to categories the essays some categories in Hindi and English also. please use one type of numbers. if we do not use one type of numbers some categories in hindi and other in english. there is the confusion for the wikipedians. I think that many of the people in india and other countries watch the hindi wikipedia. so we use the english numbers. many of the people other than hindi language people don't know the hindi numbers.

After the above above discussion the administrators and wikipedians choose the correct decision as early as possible.--के.वि.रमण (वार्ता) 09:48, 13 अक्टूबर 2013 (UTC)

के वि रमण जी, बिल ने एक बॉट खाता बनाया है। वो सबको ठीक कर देगें। जन्म वाली श्रेणियों में तो लगभग जगह कोई समस्या नहीं है बड़ा कार्य मृत्यु वाली श्रेणियों के सुधार में करना है। वहाँ "xxxx मृत्यु" के स्थान पर "xxxx में मृत्यु" अथवा "xxxx में निधन" करना है जो शायद जल्दी हो वो करेंगे।☆★संजीव कुमार (✉✉) 10:09, 13 अक्टूबर 2013 (UTC)

"xxxx में हुए निधन" (xxxx = अन्तराष्ट्रीय अंक) पर अगर किसी को कोई आपत्ति नहीं है तो थोड़े समय पश्चात मैं आवश्यक सुधार कर दूँगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 13:13, 13 अक्टूबर 2013 (UTC)

मुझे इसमें कोई आपति नहीं है क्योंकि मैं एकरूपता चाहता हूँ। लेकिन शायद कुछ सदस्यों को "अन्तराष्ट्रीय अंकों" से समस्या हो। चूँकि अन्तराष्ट्रीय अंक लिखने के लिए बीच में कुँजीपटल से इनपुट विधि बदलनी पड़ती है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 14:56, 13 अक्टूबर 2013 (UTC)

when we add the international number in the category box (with the help of hot cat) drop and drag list will be presented then we choose the correct birth and death in the list.I thind that there is no problem for wikipedians to change the language. My suggestion is to use the birth and death categories similar language either hindi or international.--के.वि.रमण (वार्ता) 02:55, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

अजीत और संजीव जी के नागरी अंक के प्रयोग और संक्षिप्त नाम वाली श्रेणी के विचार से सहमत हूं। टंकन में सुविधा तो उपयुक्त बिंदु है ही हिंदी विकिया पर नागरी अंकों का प्रयोग ही श्रेयषकर है। सुभाष जी के सुविधानुसार अंक देखने के विकल्प की सुविधा सक्रीय करने के बाद तो नागरी अंकों को एकरूपता के नाम पर रोमण अंक में बदलने की जरूरत भी नहीं है। यदि बदलना ही पड़े तो अरबी-रोमण को नागरी करना चाहिए। अनिरुद्ध  वार्ता  03:51, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

आयात

हिन्दी विकिपीडिया पर इस समय कई भाषाओं की विकि परियोजनाओं से सामग्री आयात की जा सकती है। हालांकि इस सूची में विभिन्न विकि हैं परन्तु अब इसमें विस्तार की जरूरत महसूस की गई है। हाल ही में मनोज जी ने पंजाबी विकि से लेख आयात करवाना चाहा परन्तु वर्तमान परिस्थति में ऐसा करना संभव नहीं है क्योंकि आयात स्रोतों की सूची में पंजाबी विकिपीडिया है ही नहीं। भविष्य में सम्भावना है कि किसी सदस्य को कन्नड़, मराठी या जापानी विकि से सामग्री लेने की आवश्यकता हो, ऐसे में मेरे विचार में आयात स्रोत को केवल कुछ विकि तक सीमित नहीं होना चाहिए। इसलिए मैं प्रस्ताव रखता हूँ कि आयात स्रोत में सभी विकि परियोजनाएँ शामिल की जाएँ। आशा है विकि समुदाय जल्द ही इस पर आम राय बनाएगा। धन्यवाद।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 16:59, 24 सितंबर 2013 (UTC)

समर्थन

• प्रस्तावक के रूप में।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 16:59, 24 सितंबर 2013 (UTC)
• समर्थन कारण: सभी के लिये सुविधाजनक रहेगा। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 17:46, 24 सितंबर 2013 (UTC)
• समर्थन कारण: जैसे जैसे यूज़र्स बढ़ेंगे अन्य भारतीय भाषाओं के साथ अंतर्संबंध भी बढ़ेंगे। साथ ही-मैने देखा है कि अंग्रेजी विकि पर बहुत से चित्र हैं जो कामन्स पर नहीं हैं अतः हिन्दी विकि पर प्रदर्शित नहीं होते, क्या इनके लिए भी कुछ किया जा सकता है?--मनोज खुराना (वार्ता) 12:34, 26 सितंबर 2013 (UTC)

चर्चा

बिल जी मैं यह नहीं समझ पाया कि वर्तमान में उपस्थित विकियों की भी कोई चर्चा नहीं हुई तो इन नई विकियों को जोड़ने के लिए चर्चा की क्या आवश्यकता आ पड़ी?☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:11, 24 सितंबर 2013 (UTC)

संजीव जी, आयात सुविधा आमतौर पर कुछ ही विकि परियोजनाओं को स्रोत बना कर सक्षम की जाती है। अगर हमें इसमें सभी परियोजनाएँ शामिल करवानी हैं तो इसके लिए डेवलपर्स समुदाय की आम राय देखेंगे।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 03:13, 25 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी, संजीव कुमार जी का प्रश्न बहुत ही सटीक है। इस परा आपने जो उत्तर दिया है उसके बारे में जानना चाहता हूँ कि वह हिन्दी विकि नीति के अनुरूप है या आपका अपना विचार है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 03:37, 25 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, क्या "हिन्दी विकि नीति के अनुरूप है या [मेरा] अपना विचार"? कृपया स्पष्ट करें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 04:02, 25 सितंबर 2013 (UTC)

बिल जी, आपने अनुनाद जी का प्रश्न उन्ही से पूछा है, उत्तर नहीं दिया है। मुज़म्मिल (वार्ता) 06:07, 25 सितंबर 2013 (UTC).

मुज़म्मिल जी, मुझे प्रश्न समझ ही नहीं आया। मैने संजीव जी के प्रश्न का उत्तर दिया कि "अगर हमें [आयात स्रोत में] सभी परियोजनाएँ शामिल करवानी हैं तो इसके लिए डेवलपर्स समुदाय की आम राय देखेंगे", परन्तु अनुनाद जी का प्रश्न मुझे समझ नहीं आया कि क्या "हिन्दी विकि नीति के अनुरूप है या [मेरा] अपना विचार"?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 08:20, 25 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी का कथन जहाँ तक मुझे समझ में आ रहा है वह इस प्रकार है कि मैंने (संजीव) ने एक प्रश्न पुछा था जिसके उत्तर में बिल जी ने किसी नियम का हवाला दिया था और अनुनाद जी जानना चाहते हैं कि वह नियम/नीति बिल जी की है अथवा विकिसमुदाय की अथवा विकि परियोजना की।

इसके साथ ही मुझे नहीं लगता कि अन्य विकियों से आयात आवश्यक है। यदि अन्य किसी विकि से हमें कुछ आयात करना पड़ा तो हम पृष्ठ को उचित नाम से यहाँ सहेज सकते हैं और सहेजते समय उस विकि का उल्लेख कर सकते हैं। जैसे सिद्धार्थ जी ने नीचे लिखा है इसका इतना ज्यादा कोई महत्व भी नहीं है। आगे मेरा फैसला चर्चा के आधार पर दुंगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:31, 25 सितंबर 2013 (UTC)

मैने यहाँ किसी हिन्दी विकि के "नियम का हवाला" नहीं दिया है। समुदाय की आम राय लेना डेवलपर्स का नियम है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 03:19, 26 सितंबर 2013 (UTC)

बिल, प्रस्ताव में आपने कहा है कि सभी विकि परियोजनाएँ आयात सूची में जोड़ी जाएँ। क्या इसका अर्थ है कि m:Special:SiteMatrix में दी गयी सभी मौजूदा परियोजनाएँ जोड़ी जाएँ? क्या इसमें private, locked( locked विकियाँ कटी हुई दिखाई गयी हैं) और edit restricted के रूप से जो विकियाँ वहाँ दी गयी हैं वे भी शामिल हैं? उन विकियों का क्या जिनका लाइसेंस अथवा सामग्री इकट्ठा करने का तरीका विकिपीडिया से भिन्न है? उदाहरण के तौर पे (यदि मुझे सही याद है तो) विक्षनरी पर मूल शोध पर पाबंदी नहीं है, जबकि आम तौर पर विकिपीडिया पर मूल शोध discouraged है। ऐसे में उन विकियों की सामग्री यहाँ पर कितनी उपयोगी होगी इस पर विचार करने की आवश्यकता है। साथ ही यदि हम केवल विकिपीडिया के सभी भाषा संस्करणों की ही बात करें, तब भी सभी दो सौ से अधिक विकीपीडियाओं से सामग्री आयात करने की संभावना मुझे बहुत कम लगती है। हाँ संभव है कि कुछ मिलती भाषाओं से आयात करना हो (वे जिनपर यहाँ के सदस्य कार्य करते हैं), तो संस्कृत, उर्दू, पंजाबी, कन्नड़, तमिल जैसी भाषाओं को आयात सूची में जोड़ने में कोई बुराई नहीं है। लेकिन अगर हम दो सौ से अधिक विकियाँ आयात सूची में जोड़ देंगे तो आयात सूची ज़्यादा ही लम्बी हो जाएगी, और उनमें से कई विकियों से कभी कुछ आयात करने की आवश्यकता नहीं पड़ेगी। अतः मेरे विचार से हमें कुछ भाषाओं को जोड़ना चाहिए, सभी को नहीं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 14:39, 25 सितंबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ, समस्या यह है कि अब किस आधार पर सूची बनाई जाए? ज्यादातर वे विकि जहाँ से साँचे लिए जा सकते हैं वो पहले ही शामिल कर लिए गए हैं। सामग्री पृष्ठों के आयात का अनुरोध किसी भी विकि के लिए आ सकता है। वैसे मेरा सभी विकि को शामिल किए जाने से तात्पर्य सामग्री विकि से था जिसमें विक्षनरी, टेस्ट विकि, आदि यहाँ किसी काम के नहीं। मुझे यह स्पष्ट करना चाहिए था। एक विकल्प 'importupload' को सक्षम करवाने का भी है, तुम क्या सोचते हो?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 15:14, 25 सितंबर 2013 (UTC)

मेरे विचार से सूची का आधार ये होना चाहिए कि कितनी संभावना है कि हिन्दी विकिपीडिया के किसी सदस्य को उस भाषा का ज्ञान होगा। ये भाषाई ज्ञान रखने वाले सदस्य समय के साथ बदल सकते हैं, परन्तु कुछ भाषाओं को जानने वाले सदस्यों के होने की संभावना सदैव बनी रहेगी और कुछ भाषाएँ ऐसी भी होंगी जिनकी यहाँ किसी सदस्य को जानकारी होना बहुत ही दुर्लभ होगा। उदाहरण के तौर पे संस्कृत, उर्दू, पंजाबी, अंग्रेज़ी जानने वाले सदस्य होने की संभावना अफ़्रीकी भाषा जानने वाले सदस्य होने की संभावना से कही अधिक है। इसी प्रकार, जो विकिपीडिया स्वयं ही dormant स्थिति में हैं उनकी भाषाओं को जानने वाले सदस्य होने की संभावना कम है (जब तक कि वे भाषाएँ स्वयं हिन्दी से ना जुड़ी हों)।

जहाँ तक importupload की बात है, मेरे विचार से उसे सक्षम करने की आवश्यकता नहीं। जहाँ तक मुझे पता है, वह import प्रणाली का ही काम करता है, बस उसमें पृष्ठ के xml रूप को डाउनलोड कर के अपलोड करने की आवश्यकता भी होती है। हाँ अगर हम import कुछ ही भाषाओं के लिए सक्षम करते हैं और अन्य भाषाओं से आयात करने की बात आती है, तो शायद importupload काम आ सकता है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 20:57, 26 सितंबर 2013 (UTC)

रोलबैकर्स अधिकार के लिए मापदण्ड

चौपाल पर हुई चर्चा के निष्कर्ष में मैने विकिपीडिया:रोलबैकर्स अधिकार हेतु निवेदन पर नए मापदण्ड लिखे हैं व सम्बन्धित चर्चा विकिपीडिया वार्ता:रोलबैकर्स अधिकार हेतु निवेदन पर चल रही है। सभी सदस्यों से मेरा अनुरोध है कि अपने विचार वार्ता पृष्ठ पर रखें। धन्यवाद।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 15:00, 25 सितंबर 2013 (UTC)

साँचा:अंक परिवर्तन में बदलाव का प्रस्ताव

नमस्कार, साँचा वार्ता:अंक परिवर्तन पर प्रस्ताव रखा गया है साँचा:अंक परिवर्तन में परिवर्तन हेतु। यह साँचा दो हज़ार से अधिक पृष्ठों में, और मुखपृष्ठ में भी प्रयुक्त है। सदस्यों से अनुरोध है कि इस चर्चा में भाग लें और बदलावों पर अपनी टिप्पणी दें।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 03:33, 28 सितंबर 2013 (UTC)

प्रशासक हेतु नामांकन ???

मेरे नाम का प्रशासक हेतु प्रस्ताव आया था, जिसे यहां पर अधिकांश समर्थन एवं १ तटस्थ मत मिले हैं। किन्तु इसके आगे की स्थिति का कोई पता नहीं। मैंने मेटा पर भी नामांकन प्रस्ताव दिया था, वहां भि सब सोए हुए हैं। कुछ स्थिति ज‘जात हो सकती है, या...........--आशीष भटनागर^{वार्ता} 06:36, 28 सितंबर 2013 (UTC)

आशीष जी, हो सकता है कि मेटा पर यह बात ओझल हो गई हो या लोगों के ध्यान से उतर गई हो या हो सकता है यह संवेदनहीनता के कारण हो। कुछ भी हो, हमे इस काम को शीघ्रता से निपटाने के प्रयत्न करने चाहिए। फिर से उन्हें याद दिलाया जाय और उस पर उनकी टिप्पणी मांगी जाय।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 11:11, 28 सितंबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, मैंने भी कुछ दिन पूर्व वहाँ टिप्पणी माँगी थी लेकिन कोई उत्तर नहीं दे रहा। उसी पृष्ठ पर अन्य लोगों को अधिकार दिये जा रहे हैं लेकिन इस एक अनुरोध पर कोई जबाब नहीं दे रहा। ऐसा क्यों हो रहा है मैं नहीं जानता। मैं यह भी नहीं जानता की इस अवस्था में हमें क्या करना चाहिए।☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:02, 28 सितंबर 2013 (UTC)

विकिपीडिया:चौपाल/पुरालेख_33#शीर्षक परिवर्तन (विद्युदणु का) से जारी

देर से आया हूँ। खैर मै भी परिवर्तन के पक्ष मे हूँ। वैसे विद्युदणु के उपयोग को देखते हुए क्यो ना एक पुनर्निर्देशन पृष्ठ बना दें विद्युदणु से इलेक्ट्रॉन पे? आप सब का क्या विचार है? --सुमित सिन्हा^{वार्ता} 09:53, 28 सितंबर 2013 (UTC)

सुमित जी, मुझे भी इस पर कोई आपत्ति नहीं होगी यदि आप विद्युदणु शब्द का उल्लेख कर दें। लेकिन यदि विद्युदणु शब्द का अर्थ स्पष्ट नहीं है तो कृपया इसका उलट करें तो अच्छा होगा। सभी विद्युदणु नामक पृष्ठों को इलेक्ट्रॉन पर स्थानांतरण ही इसका एक विकल्प हो सकता है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:05, 28 सितंबर 2013 (UTC)

जेएनउअके वा भाविसं द्वारा विद्युदणु का उपयोग। और संजीव जी, मै विद्युदणु नामक पृष्ठों को इलेक्ट्रॉन पर स्थानांतरण करनेके पूरे समर्थन मे हूँ। मेरा कहना ये था कि विद्युदणु नामक पृष्ठों को इलेक्ट्रॉन पर पुनर्निर्देशित भी कर दें, उने लाल ना छोड़ें। जिससे कि विद्युदणु खोजने वाला इलेक्ट्रान तक पहुच जाए। --सुमित सिन्हा^{वार्ता} 17:03, 28 सितंबर 2013 (UTC)

आपके इन विकल्पों के लिए धन्यवाद। लेकिन ये दोनों ही लेख ठीक नहीं हैं, इससे अच्छा तो आप विद्युदणु शब्द का उल्लेख अपने शब्दों में करते। तकनीकी शब्दावाली आयोग एक भी जगह विद्यदणु शब्द का उल्लेख नहीं करता। चूँकि मेरा संस्कृत ज्ञान पिछले वर्षों में लगभग पूर्णतया क्षीण हो गया अतः अपने आप से शब्द को समझ नहीं पा रहा। फिर भी एक कोशिश कर रहा हूँ: विद्युदणु = विद्युत् + अणु (व्यंजन सन्धि जिसमें उसी वर्ग का तृतीय शब्द बन जाता है और उसी आधार पर त्+अ = द)। यदि मैं ठीक कह रहा हूँ तो मुझे आपका प्रस्ताव अच्छा लगेगा। यदि इसमें कुछ त्रुटि है तो कृपया इसमें सुधार करें।

आपके द्वारा दिये गये दोनों विकल्पों में त्रुटि यह है कि इन पृष्ठ के निर्माताओं ने न ही तो व्याकरण की तरफ ध्यान दिया और न ही शब्दों की ओर। उनका महत्व इस बात पर रहा है कि पाठकों को वो लेख पढ़ने में समस्या आती रहे अथवा उन्हें लगे की हिन्दी बड़ी कठिन है। उन्होंने इलेक्ट्रॉन और स्पेक्ट्रॉस्कोपी के लिए तो अनुवाद खोज लिया लेकिन व्याकरण की दृष्टि से वाक्य ठीक नहीं किये। इस अवस्था में बहुत से पाठक तो ऐसे होते हैं जिनका व्याकरण पर ध्यान नहीं जाता और वो कहते हैं कि विज्ञान बहुत कठिन है। उन दोनों ही पृष्ठों में न ही तो व्याकरण सही है और न ही लेखन शैली।☆★संजीव कुमार (✉✉) 17:49, 28 सितंबर 2013 (UTC)

Request

There no Hindi essay or details of ritual of Hajj in Hindi Language. Plz add it.

रंगीन हस्ताक्षर

मैंने कई सदस्यों को देखा कि उन्होंने अपने रंगीन और आकर्षक हस्ताक्षर बनाये हैं। कृपया इस बारे में मुझे बाताये कि रंगीन हस्ताक्षर कैसे बनाये जाते हैं।--प्रतीक मालवीय (वार्ता) 14:27, 29 सितंबर 2013 (UTC)

आपको कुछ जानकारी en:Wikipedia:Signatures#Customizing_your_signature पर मिल सकती है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 23:56, 29 सितंबर 2013 (UTC)

साथ ही कुछ विकिपीडिया:हस्ताक्षर पर भी मिल सकती है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 23:58, 29 सितंबर 2013 (UTC)

सांचा/ज्ञानसंदूक:रेल दुर्घटना

साँचा:Help Me यदि उक्त विषय पर सांचा/ज्ञानसंदूक उपलब्ध है तो बताएं कहां है, नहीं है तो कृपया बनाएं और धमारा घाट रेल दुर्घटना पर लगाएं। धन्यवाद। --मनोज खुराना (वार्ता) 06:38, 1 अक्टूबर 2013 (UTC)

भाषित लेख

आज मैं एक विकिपरियोजना भाषित लेख को देख रहा था। मेरा प्रश्न यह है कि क्या कोई भी व्यक्ति किसी भी पृष्ठ को किसी भी प्रारूप (Format) में रिकॉर्ड करके विकिपीडिया पर लगा सकता है? क्या निर्वाचित लेख ही रिकॉर्ड किये जायें?

• मेरा विचार यह है कि केवल निर्वाचित लेख को और केवल वह व्यक्ति ही रिकॉर्ड करे जिसकी भाषा समझ में आने लायक हो एवं उस विषय का ज्ञान भी रखता हो। निर्चाचित लेख इसलिए क्योंकि अन्य लेखों में बहुत बड़े सुधारों की आवश्यकता होती है और उन्हें रिकॉर्ड करने का कोई औचित्य नहीं है। भाषा समझ में आने से मेरा तात्पर्य यह है कि उस ध्वनि में कहीं भी कोई बाहरी स्रोत से आने वाली ध्वनियाँ नहीं हों जिससे स्रोता को समझने में आसानी रहे और वाचक की आवाज यदि साफ नहीं है तो उसे रिकॉर्ड करने का कोई औचित्य नहीं रह जाता। विषय का ज्ञान होना इसलिए आवश्यक है क्यों कि ज्ञान के अभाव में वाचक वह लहजा नहीं ले पाता जिसकी जरूरत होती है।

मैंने यह अनुभव किसी वोटिंग के लिए नहीं बनाया बल्कि जानकारी प्राप्त करने के लिए बनाया है अतः कम से कम प्रबंधकों से तो यह आशा करता हूँ कि वो मुझे इस सन्दर्भ में जानकारी मुहैया करवायेंगे।☆★संजीव कुमार (✉✉) 15:33, 2 अक्टूबर 2013 (UTC)

नमस्कार संजीव जी। कोई भी व्यक्ति किसी भी लेख को रिकॉर्ड कर सकता है। ऐसा इसलिए क्योंकि सामान्यतः ये फ़ाइलें विकिमीडिया कॉमन्स पर अपलोड की जाती हैं, और वहाँ इस प्रकार का कोई नियम नहीं है। यहाँ विकिपीडिया पर भी लेख की रिकॉर्डिंग अपलोड करने के सम्बन्ध में कोई नियम नहीं है। इसमें हमें ये याद रखना चाहिए कि विकिपीडिया एक मुक्त ज्ञानकोष है जहाँ कोई भी योगदान दे सकता है। यदि हम सीमा बाँधना शुरू करें कि कौन किस प्रकार का योगदान दे सकता है तो हम विकिपीडिया के मूल के विरुद्ध जा रहे होंगे। विकिपीडिया से पहले ज्ञानकोष विशेषज्ञों द्वारा बनाए जाते थे, और उनमें और विकिपीडिया में यही सबसे बड़ा मूल अंतर है कि विकिपीडिया पर कोई भी योगदान दे सकता है।

मेरे विचार से हमें रिकॉर्डिंग अपलोड करने से तो सदस्यों को नहीं रोकना चाहिए, हाँ यदि रिकॉर्डिंग सही अथवा उपयुक्त ना लगे तो लेख से उसे हटाने पर कोई पाबंदी नहीं है। रिकॉर्डिंग के अनुपयुक्त होने पर सभी सदस्य मुक्त हैं कि उसे लेख से हटाएँ और अपलोडकर्ता को कमी के बारे में बताएँ या स्वयं उसे ठीक करें। यदि किसी विशेष व्यक्ति द्वारा अपलोड की गयी रिकॉर्डिंग में समस्या है तो उस पर विशिष्ट रूप से चर्चा की जा सकती है। परन्तु इस सम्बन्ध में नियम की कोई आवश्यकता नहीं।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 00:04, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद सिद्धार्थ जी। फिर मैं किसी पृष्ठ की रिकॉर्डिंग करके उस पर आपसे चर्चा करुँगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 05:31, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

माचू पिच्चू

किसी महानुभाव ने "माचू पिच्चू" नामक पृष्ठ के साथ छेडखानी की है। प्रशासक, प्रबंधक पृष्ठ का पुराना अवतरण बहाल करें।Dinesh smita (वार्ता) 02:35, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

दिनेश जी, यह परिवर्तन Jencymaria द्वारा किये गये १४ नवम्बर २००९ के परिवर्तन का परिणाम है। यदि आपको कोई ऐतराज न हो तो मैं इसे ठीक कर दूँ?☆★संजीव कुमार (✉✉) 05:53, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

बिल्कुल, कृपया अविलंब इसे सही करें। धन्यवाद।Dinesh smita (वार्ता) 06:17, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

दिनेश जी, यह ठीक कर दिया है। यदि कहीं और भी इस तरह की समस्या हो तो बतायें। मैं ठीक करने की कोशिश करुंगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 05:41, 4 अक्टूबर 2013 (UTC)

दसवीं वर्षगांठ का पन्ना

2008 मे हमने पांचवी वर्षगांठ पर आगंतुकों के स्वागत मे एक वर्षगांठ मनाता पृष्ठ बनाया था। जिसे हम सब ने मुखपृष्ठ बैनर पे आगंतुकों के लिये लगया था। इस वर्ष मुझे ऐसा कोई पृष्ठ दिखा नहीं। और फिर दसवी वर्षगांठ बार बार तो आती नही। तो मैने इस वर्षगांठ के लिए यह, विकिपीडिया:हिन्दी विकिपीडिया के दस वर्ष पूर्ण, पृष्ठ बनाया है। इसपर आप सबके विचार आमंत्रित हैं। व मेरा गत प्रबंधकों से इस पृष्ठ की कड़ी को मुख पृष्ठ के "हिन्दी विकिपीडिया, मुक्त ज्ञानकोष जिसका कोई भी संपादन कर सकता है, 2013 में अपनी दसवीं वर्षगाँठ मना रहा है।" बैनर पे लगाने का आग्रह है। धन्यवाद।--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 11:01, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

सुमित जी, आपने वास्तव में सुन्दर कार्य किया है। आज मैं सुबह से देख रहा हूँ और सोच रहा हूँ काश आप जुलाई में सक्रिय होते और उस समय ही यह कार्य सम्पन्न कर देते। जो भी हो देर सही पर एक सुन्दर कार्य किया है आपने जिसके लिए बहुत-बहुत धन्यवाद। कुछ त्रुटियाँ और सुधार देंगे तो और भी अच्छा होगा जैसे "वा इसने"-> "व इसने"; "पठें" -> "पढ़ें" आदि।☆★संजीव कुमार (✉✉) 11:47, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद संजीव जी, देर से सही हुआ तो सही। --सुमित सिन्हा^{वार्ता} 12:41, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव जी, उपरोक्त सुधार निष्पादित कर दिए गए हैं, कृपया जांच लें और कुछ और कमी हो तो बताएं। वैसे मेरे विचार में अंको में भी एकरसता होनी चाहिए। वहां फार्मूले लगे थे अतः मैनें छेड़ना ठीक नहीं समझा। --मनोज खुराना (वार्ता) 12:18, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद मनोज जी, मैं अंको को एक सा कर देता हूँ।--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 12:41, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

सुमित जी,

आपका यह कार्य नि:संदेह प्रशंसनीय है।

Mala chaubey (वार्ता) 12:00, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद माला जी--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 12:41, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

सुमित जी, इस कार्य के लिए आप बधाई के पात्र हैं। वापसी पर भी आपका हार्दिक स्वागत है। --मनोज खुराना (वार्ता) 12:18, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुक्रिया मनोज जी--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 12:41, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

सुमित जी, पृष्ठ बहुत अच्छा है। इसमें यदि निर्वाचित सूची भी जोड़ दी जाती तो बहुत अच्छा होता। साथ ही निर्वाचित लेख और सूची की श्रेणियों की कड़ियाँ और निर्वाचित चित्रों के पुरालेख की कड़ियाँ होतीं तो और भी अच्छा होता।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 15:14, 9 अक्टूबर 2013 (UTC)

घई जी, हमने (हिन्दी विकि ने) आज तक दो ही सूचियाँ निर्वाचित की हैं, राय बने तो लगा दूँ। पृष्ठ मे मैने निर्वाचित चित्र के पूरा लेख कि कड़ी लगा रखी है और निर्वाचित लेख मैने सारे जोड़ दिए है। --सुमित सिन्हा^{वार्ता} 06:30, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

सुमित जी, आपके इस सुंदर कार्य के लिए धन्यवाद। मैं थोड़ा व्यस्त था इसलिए जल्दी उत्तर नहीं दे पाया इसके लिए क्षमा करें। मैं कुछ सुधार प्रस्तावित कर रहा हूँ कृपया उन पर गौर करें:

1. "देखें हमारी 10 वर्षों की निर्वाचित तस्वीरें", इसका निष्कर्ष यह बनता है कि दस वर्षों में हमारे यहाँ केवल इतने ही निर्वाचित चित्र बने, जबकि ऐसा नहीं है। इसे "कुछ चयनित निर्वाचित" कर देना चाहिए, मेरा कहना का तात्पर्य है कि ऐसा कुछ लिखें जिससे यह ना लगे कि हमने दस वर्ष में इतने ही निर्वाचित चित्र बनाए।
2. मुखपृष्ठ पर "निर्वाचित चित्र" अनुभाग है, "निर्वाचित तस्वीर" ऐसा प्रतीत हो रहा है कि यह निर्वाचित चित्र से भिन्न है।
3. निर्वाचित लेख किस आधार पर लगाए गए हैं मुझे स्पष्ट नहीं हो रहा क्योंकि सूची पूरी तो कम से कम नहीं है।
4. वर्तमान चित्रों या तस्वीरों में "अजंता गुफाएँ" और "केरल" कैप्शन भ्रमित कर रहे हैं क्योंकि ना तो यह चित्रकला कोई गुफा है और ना ही समुन्द्र तट पर रखी नाव केरल। ऐसा कुछ लिख सकते हैं: "अजंता गुफाओं की चित्रकला" व "केरल का समुद्र तट"।

आप इन सुझावों पर अपनी प्रतिक्रिया दें उसके पश्चात मैं साइट बैनर में इस पृष्ठ की कड़ी दे दूँगा और मुखपृष्ठ के लिए पहले एक स्वागत बैनर बनाना पड़ेगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 07:22, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

बिल जी मैने आप द्वारा कहे बदलाव कर दिए हैं

1. पूर्ण
2. पूर्ण
3. मुझे पूरालेख मे इतने ही मिले.. और कौन से हैं जानकारी मिले तो मै लगा दूंगा
4. पूर्ण

आगे के लिए दिशा दें--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 18:37, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभमसुमित जी, श्रेणी:निर्वाचित लेख में जितने भी लेख हैं उन्हें शामिल कर लीजिए।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:09, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

"शुभम जी"? :) .. खैर लिंक लगा दिए--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 17:58, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

क्षमा करें सुमित जी, शुभम जी का संदेश पहले पढ़ा परन्तु टिप्पणी यहाँ करी उस बीच ही गलती से उनका नाम यहाँ लिख दिया। मुझे हँसी आ रही है। मैं बैनर में कड़ी दे देता हूँ, अगर आप ऐसा ही सुंदर स्वागत बैनर मुखपृष्ठ के लिए बना दें तो सोने पर सुहागा हो जाएगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:30, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

जो बैनर लगा हुआ है उसके अतिरिक्त?--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 03:55, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

2013 में भारत

सभी माननीय सदस्यों से निवेदन है कि उक्त पृष्ठ को कृपया अपनी ध्यानसूची में स्थान दें और यथासंभव योगदान करें। सामूहिक योगदान के बिना इस पृष्ठ का पूर्ण होना संभव नहीं है। --मनोज खुराना (वार्ता) 12:55, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

Move request

Please move the nav. box साँचा:प्राचीन विश्व के सात आश्चर्य to साँचा:प्राचीन दुनिया के सात अजूबे, and change the title to प्राचीन दुनिया के सात अजूबे. Thanks--मृत्युञ्जय कर (वार्ता) 16:28, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

अगर किसी को इस स्थानान्तरण से कोई समस्या नहीं है तो मैं इसे कल तक कर दूँगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 04:29, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

Notifications

Notifications inform you of new activity that affects you -- and let you take quick action.

(This message is in English, please translate as needed)

Greetings!

Notifications will inform users about new activity that affects them on this wiki in a unified way: for example, this new tool will let you know when you have new talk page messages, edit reverts, mentions or links -- and is designed to augment (rather than replace) the watchlist. The Wikimedia Foundation's editor engagement team developed this tool (code-named 'Echo') earlier this year, to help users contribute more productively to MediaWiki projects.

We're now getting ready to bring Notifications to almost all other Wikimedia sites, and are aiming for a 22 October deployment, as outlined in this release plan. It is important that notifications is translated for all of the languages we serve.

There are three major points of translation needed to be either done or checked:

• Echo on translatewiki for user interface - you must have an account on translatewiki to translate
• Thanks on translatewiki for user interface - you must have an account on translatewiki to translate
• Notifications help on mediawiki.org. This page can be hosted after translation on mediawiki.org or we can localize it to this Wikipedia. You do not have to have an account to translate on mediawiki, but single-user login will create it for you there if you follow the link.

• Checklist

Please let us know if you have any questions, suggestions or comments about this new tool. For more information, visit this project hub and this help page. Keegan (WMF) (talk) 18:38, 4 अक्टूबर 2013 (UTC)

(via the Global message delivery system) (wrong page? You can fix it.)

ज्ञानकोश

प्रबंधकगण कृपया ध्यान दें। हिंदी विकि के मुखपृष्ठ, लोगो तथा अन्य संबद्ध पाठों में ज्ञानकोष के स्थान पर ज्ञानकोश का प्रयोग होना चाहिए। कोष अर्थसंपदा (treasure) को इंगित करता है जबकि कोश शब्दसंपदा को। संस्कृत विकि का मुखपृष्ठ देखें। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 05:14, 5 अक्टूबर 2013 (UTC)

राजभाषा विभाग का आधिकारिक शब्दकोश भी आपसे सहमत है। वहाँ भी कोष के लिए उदाहरण "सरकारी धन रखने का स्थान।" और "सोना और चांदी एक सरकारी कोश में रखे जाते हैं।" दिये हैं जबकि कोश के लिए "कोई शब्द कोश।" आदि। अतः मैं आपकी बात से पूर्णतः समहमत हूँ।☆★संजीव कुमार (✉✉) 06:02, 5 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव जी, इस बात पर अब तक ध्यान इसलिए नहीं गया था क्योंकि यह हमारे दैनिक सहजबोध का हिस्सा है। कई बार मिलती जुलती वर्तनियों पर ध्यान ही जा पाता है। ख़ैर, देर से ही दुरुस्त हो लिया जाय। संज्ञान लेने के लिए धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 06:29, 5 अक्टूबर 2013 (UTC)

अजीत जी व संजीव जी, अगर आप दोनों को ऐसा लगता है तो इसके लिए अलग से एक प्रस्ताव की आवश्यकता है। उस प्रस्ताव में अपने तर्को का उल्लेख करें। अगर मतैक्य बनता है तो फ़िर उचित बदलाव किए जाएँगे। यह एक गंभीर प्रस्ताव है क्योंकि इसके कारण हिन्दी विकिपीडिया का लोगो, टैग लाइन ("मुक्त ज्ञानकोष विकिपीडिया से") और कई सौ लेखों में बदलाव किया जाएगा इसलिए इस चर्चा में इसमें अधिक से अधिक सदस्यों का भाग लेना भी आवश्यक है। अगर इस अनुभाग में कुछ और सदस्य आपकी बात से सहमत होते हैं तो मैं प्रस्ताव रखूँगा और सदस्य ध्यानसूची में भी इसकी सूचना मुहैया करा दूँगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:37, 5 अक्टूबर 2013 (UTC)

" ज्ञान कोश " ही सही शब्द है " ज्ञान कोष" नहीं--डा० जगदीश व्योम^{वार्ता} 05:15, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

देखिये इन्टर पर प्रयोग:

1. विश्वजाल पर ज्ञानकोश विकिपीडिया - रविशंकर श्रीवास्तव
2. जल ज्ञानकोश
3. डाटाबेस ही कल के ज्ञानकोश होंगे...

और ऐसी कई कड़ियाँ जिनमें ज्ञानकोश का प्रयोग हुआ है। मुज़म्मिल (वार्ता) 06:08, 10 अक्टूबर 2013 (UTC).

ब्लूमारियो१०१६ जी का कार्य

मैं आप सबसे BlueMario1016 नामक सदस्य कई पृष्ठ बनाते हैं और किसी ऑनलाइन स्रोत से वो अनूदित कर देते हैं और साथ में कुछ अपनी तरफ से जोड़ देते हैं। मेरे लिए उनके किसी भी हिन्दी वाक्य को समझना मुश्किल हो गया है। मैंने बहुत दिन पूर्व उन्हें लिखा भी था और सिद्धार्थ जी ने भी लिखा था। उनके योगदानों को मैं तो स्वीकार नहीं कर सकता लेकिन वो मेरी एक भी बात सुनने को तैयार नहीं हैं। शायद मेरे लिखे वाक्य उन्हें समझ में भी नहीं आते। अतः उनका क्या किया जाये?☆★संजीव कुमार (✉✉) 13:56, 5 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव जी, मैने देखा कि आपने और सिद्धार्थ ने भी इन्हें समझाने का प्रयत्न किया है। इनका योगदान विकिपीडिया को क्षति पहुँचा रहा है ऐसे में ब्लॉक करने के अलावा कोई विकल्प ही नहीं बचता। अगर आपको भी यह रास्ता उपयुक्त लगता है तो मैं यह कार्यवाही कर दूँगा। कृपया इन्हें इस चर्चा की सूचना दे दें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:13, 8 अक्टूबर 2013 (UTC)

ठीक हैं मैं इनके वार्ता पृष्ठ पर एक सन्देश छोड़ देता हूँ और इन्हें समझने के लिए कुछ और दिन दिये जा सकते हैं। साथ ही अन्य सदस्य सक्रिय सदस्यों से मेरा निवेदन है कि इसपर अपने विचार व्यक्त करें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 18:39, 8 अक्टूबर 2013 (UTC)

I am an English-language user which I use fluently, but why would there exist a user rights act dedicated towards one username such as me? I am not harming this website in any way, shape or form. I want to continute on with contributing to this site. Can you translate all this to English?

-- BlueMario1016 (वार्ता) 18:37, 9 अक्टूबर 2013 (UTC)

AWB उपयोग हेतु आवेदन

मैंने विकिपीडिया:प्रबंधक सूचनापट पर AWB उपयोग हेतु आवेदन किया है। प्रबंधकों से निवेदन है कि कृपया विचार करें व अनुमति प्रदान करें । --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 07:32, 8 अक्टूबर 2013 (UTC)

मुद्रण /सम्पादन मे परेशनी

कृपया बताइये कि मुद्रण/निर्यात- पीडीएफ मे डाउनलोड करे का विकल्प किसी पेज पर न होने की स्थिति मे , यह विकल्प कैसे जोडे?

Rishi1410 जी, आम तौर से आप अपने बाएं हाथ पर उपकरण के अन्तरगत "पीडीएफ़ रूप डाउनलोड करें" कड़ी पा सकते हैं। यदि समस्या हो तो आप यह कोशिश कीजिये:

• https://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=विशेष:पुस्तक&bookcmd=render_article&arttitle=विकिपीडिया:चौपाल&oldid=2218519&writer=rl

"विकिपीडिया:चौपाल" की जगह आप कोई और लेख का नाम जोड़ सकते हैं जैसे:

• https://hi.wikipedia.org/w/index.php?title=विशेष:पुस्तक&bookcmd=render_article&arttitle=बानू_जहाँगीर_कोयाजी&oldid=2218519&writer=rl

मुज़म्मिल (वार्ता) 05:18, 6 अक्टूबर 2013 (UTC).

रोलबैकर्स अधिकार

सदस्यों के लिए फ़िर से रोलबैक अधिकार विकि पर आ गया है। यह अधिकार बर्बता से लड़ने वाले सदस्यों के लिए मददगार होता है। विकिपीडिया:रोलबैकर्स अधिकार हेतु निवेदन पर इस अधिकार के लिए निवेदन किया जा सकता है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:47, 8 अक्टूबर 2013 (UTC)

वास्तव में यह तो एक खुशखबरी है। चित्र प्रेरक की स्थिति क्या है? वैसे मुझे इस अधिकार के विषय में अधिक जानकारी नहीं है अतः इस सम्बंध में जानकारी चाहता हूँ।☆★संजीव कुमार (✉✉)

मैं जल्द ही इसके लिए नए मापदण्ड तैयार कर के सदस्यों के समक्ष चर्चा के लिए रखूँगा इस अधिकार द्वारा सदस्य विकि पर उपस्थिति चित्रों को स्थान्तरित कर पाएंगे, अभी 'चित्र' नेमस्पेस को सदस्य स्थान्तरित नहीं कर पाते परन्तु इस अधिकार द्वारा यह संभव हो पाएगा। यह उन सदस्यों के लिए मददगार रहता है जो चित्र सम्बन्धित कार्य करते हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 19:06, 8 अक्टूबर 2013 (UTC)

Speak up about the trademark registration of the Community logo.

Hi all,

Please join the consultation about the Community logo that represents Meta-Wiki: m:Community Logo/Request for consultation.

This community consultation was commenced on September 24. The following day, two individuals filed a legal opposition against the registration of the Community logo.

The question is whether the Wikimedia Foundation should seek a collective membership mark with respect to this logo or abandon its registration and protection of the trademark.

We want to make sure that everyone get a chance to speak up so that we can get clear direction from the community. We would therefore really appreciate the community's help in translating this announcement from English so that everyone is able to understand it.

Thanks, Geoff & Yana 20:12, 8 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रबंधक पद हेतु संजीव जी व दिनेश जी का नामांकन

हिंदी विकि पर मात्र चार ही सदस्यों के कंधे पर प्रबंधन का सारा बोझ है। किसी के छुट्टी आदि पर जाने या असक्रिय होने की स्थिति में कई काम रुक जाते हैं। हालांकि फिर भी जिस तरह बिल जी ने स्थिति संभाली हुई है उसके लिए वे प्रशंसा के पात्र हैं। सहकारिता विकि का मूल है अतः काम में हाथ बंटाने के लिए और हिंदी विकि को सुचारू रूप से चलाने के लिए और अधिक प्रबंधकों की आवश्यकता महसूस करते हुए मैनें संजीव जी का व दिनेश जी का इस पद के लिए नामांकन किया है। माननीय सदस्यों से अनुरोध है कि कृपया अपना मत दें। यह भी अनुरोध है कि कृपया 15 तारीख तक अपना मत दे दें ताकि कहीं दिनेश जी के पुराने नामांकन की तरह मामला लंबा ही न खिंचता चला जाए। बिल जी से निवेदन है कि 15 तारीख को फाईनल मानते हुए अगले दिन से आवश्यक कार्यवाही संपूर्ण करें।

मत देने के लिए यहां जाए़- विकिपीडिया:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन

धन्यवाद। --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 07:45, 9 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रबंधक पद हेतु अनिरुद्ध जी का नामांकन

मनोज जी और अनुनाद जी की सलाह पर अमल करते हुए मैंने प्रबंधकीय दायित्व के लिए अनिरुद्ध जी के नाम का प्रस्ताव रखा है। अनिरुद्ध जी ने पूर्व में प्रबंधकीय दायित्व का रचनात्मक निर्वहन किया है। आशा है कि भविष्य में भी विकिपीडिया को उनका योगदान मिलता रहेगा। इस प्रस्ताव पर अपनी टिप्पणियों के साथ आप विकिपीडिया:प्रबन्धन अधिकार हेतु निवेदन पृष्ठ पर आमंत्रित हैं। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 07:51, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रबंधन दायित्व सौंपे जाने में समर्थन देकर, अविरोध करके एवं विरोध वापस लेकर सहायक हुए सदस्यों का आभार। जो मुद्दे मैने उठाए थे मसलन विकिया को एक व्यक्ति या विचारधारा का क्षेत्र बनने से रोकना, सदस्यों की पहुँच अधिकतर पन्नों तक संभव बनाना, नीति स्पष्ट एवं सबके लिए समान रखना आदि की दिशा में काम करने की कोशिश करुँगा। नए सदस्यों के साथ मृदुल व्यवहार एवं उनके पन्नों के मिटाने से पहले सुधार की तमाम संभावनाओं पर विचार की कार्यशैली जारी रखने की योजना है। अनिरुद्ध  वार्ता  02:30, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

नाम बदलाव: द्रविड़ मुन्नेत्र कलगम

मेरे ख्याल से पृष्ठ का यह नाम बिलकुल गलत है। इसका नाम द्रविड़ मुनेत्र कड़गम होना चाहिए। इसलिए मैं प्रबंधकों से निवेदन करना चाहता हूँ कि कृपया इस पृष्ठ का नाम बदला जाए।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 12:48, 9 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रतीक जी "கழகம்" का उच्चारण गूगल द्वारा "Kaḻakam" दिया गया है। लेकिन मैंने किसी भी पुस्तक में "कलगम" नहीं पढ़ा। इसके दो उच्चारण सामान्यतः पढ़े हैं वो कषगम' और 'कड़गम' हैं। अतः मेरा विचार है कि लेख का मुख्य शीर्षक इसके लघु एवं प्रचलित रूप "द्रमुक" से होना चाहिए।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:54, 9 अक्टूबर 2013 (UTC)

मित्रों, अपका पुस्तक के बारे में पता नहीं है। लेकिन तमिल नादु और केरला में, इस का उच्चारण "कऴगम" (ऴ is equivalent to ल) है। In Tamil Nadu many political parties names end with कलगम, as it means "party". so I had changed to unify the word. However I would agree to revert back as कड़गम or abbreviation "द्रमुक" or "डीएमके" are also look good. Thanks for verifying my edits. kindly apologize me if any thing went wrong. कृपया आवश्यक कार्रवाई करते --नीच्चल कारन (वार्ता) 01:06, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव जी, मेरा मत यह है कि इसका नाम द्रविड़ मुनेत्र कड़गम होना चाहिए। क्योकि किसी भी लेख का पूरा नाम लिखना सही रहता है, न कि उसका संछिप्त नाम और जब नीच्चल कारन जी इसके लिए हां कह रहे है तो इसका नाम कड़गम करना ज्यादा उपयुक्त रहेगा।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 04:47, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

मुझे आपका प्रस्ताव स्वीकार है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 04:57, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

यदि इस लेख की तमिल वर्तनी (திராவிட முன்னேற்றக் கழகம்) का सीधे देवनागरीकरण किया जाय तो यह मिलता है : तिराविट मुऩ्ऩेऱ्ऱक् कऴकम् । इसमें बिन्दु वाले जो वर्ण हैं वे हिन्दी में प्रयुक्त नहीं होते (यद्यपि विस्तारित देवनागरी यूनिकोड में ये ले लिए गये हैं।) यह अधिकांश लोगों को पता है कि तमिल लिपि में अन्य भारतीय लिपियों की अपेक्षा बहुत कम वर्ण हैं, तथा कुछ वर्ण हैं जो मूल देवनागरी में नहीं हैं।

मैने अपने एक तमिल मित्र से पूछा तो वह 'कऴकम्' का उच्चारण 'कड़गम' कर रहा था। किन्तु यदि इसका निकटतम देवनागरी लिपि-अन्तरण किया जाय तो 'कलकम' होगा। यह भी पता है कि तमिल लिपि में 'ग' नहीं है। अतः वे 'ग' उच्चारण के लिए भी 'क' का ही प्रयोग करते हैं। अतः निकटम देवनागरी रूपान्तर 'कलगम' होगा। सारांशतः यह कहना चाहता हूँ कि उच्चारण की दृष्टि से हिन्दी में 'कड़गम' लिखना चाहिए तथा लिप्यन्तरण की दृष्टि से 'कलगम' । -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 06:52, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, आपका टिप्पणी सही है। मेरा मातृभाषा तमिल है। हमारा उच्चारण "द्रविड़ मुन्नेत्र कऴगम" यह भी उल्लेख देखना। अतः निकटम देवनागरी रूपान्तर 'कलगम' होगा। However I am not fluent in hindi so I agree with this community decision --नीच्चल कारन (वार्ता) 00:57, 11 अक्टूबर 2013 (UTC)

क्षमा करें मेरे विचार से यह चर्चा अनावश्यक है। जरूरी यह नहीं कि इसका असल उच्चारण क्या है अपितु हमें यह देखना चाहिए कि हिन्दी में इसे क्या कहते हैं। जिस प्रकार नाशिक (मराठी नाम) शहर को हिन्दी में नासिक कहते हैं और दोनों ही वर्तनियां प्रचलित हैं, उसी प्रकार द्रमुक को भी सालों से इसके हिन्दी में प्रचलित नाम 'द्रविड़ मुनेत्र कड़गम' से ही पुकारा जाना चाहिए। हिन्दी का अपना स्वभाव है और इसे पूरे देश का प्रतिनिधित्व करना होता है इसीलिए शब्द के सरलतम स्तर को मानक अथवा आधिकारिक हिन्दी में प्रयोग किये जाने की परम्परा है। सभी सदस्यों से आग्रह है कि किसी भी लेख का नाम उसके प्रचलित हिन्दी नाम पर ही रखें और इस कार्य में अपने विवेक का कम से कम प्रयोग करें। अप्रचलित नाम के स्थान पर सरलतम उपलब्ध शब्द का प्रयोग करें। साथ ही मेरी एक और प्रार्थना है कि हिन्दी के सरल स्वभाव को अनावश्यक रूप से विजातीय उच्चारणों और अक्षरों का प्रयोग कर जटिल न बनायें।Dinesh smita (वार्ता) 01:50, 11 अक्टूबर 2013 (UTC)

मैं भी तमिलनाडु घूम चुका हूँ और कोयम्बटूर में तो एक महीनें रह चुका हूँ इसलिए मुझे पता है कि वहाँ पर त को थ उच्चारण किया जाता है साथ ही और भी कई शब्दों के साथ ऐसा ही है। परन्तु अगर हम हिन्दी में यह करने लगे तो यह अव्यावहारिक होगा। इसलिए मैंने द्रविड़ मुन्नेत्र कलगम को द्रविड़ मुनेत्र कड़गम पर स्थानातंरित कर दिया है।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 05:48, 11 अक्टूबर 2013 (UTC)

हाल की घटनाएँ (फैलिन)

अक्टूबर 2013 की हाल की घटनायों में एक भी लेख नहीं है। इसे देखते हुए मैंने फैलिन (चक्रवात) के ऊपर एक नया पृष्ट बनाया। यह विषय हाल में काफी चर्चा में रहा है, और मैं आग्रह करता हूँ की हाल की घटनाओं में इसका उल्लेख हो। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 05:37, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभम जी, ऐसी ही आश्यकता महसूस करते हुए मैंने 2013 में भारत पृष्ठ बनाया था। कृपया देखें--☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 05:44, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

मनोज जी, आपने जो पृष्ट बनाया हैं उसपर किसी घटना के पूर्ण होने के बाद ही हम उसमे दाखिला कर सकते हैं। और फैलिन के भारतीय तट तक पहुँचने के बाद मैं 2013 में भारत पृष्ट पर कड़ी ज़रूर जोड़ दूंगा। मेरा कहना है की इन घटनाओं को प्रवेशद्वार:हाल की घटनाएँ पृष्ट पर जोड़ने से विकिपीडिया पर आने वाले सभी लोगों को यह जानकारी तुरंत नज़र आये। बात सिर्फ इस लेख की नहीं है। अगर हम हर महत्वपूर्ण घटना का प्रवेशद्वार पर उल्लेख कर पायें तो इसे हिंदी विकिपीडिया की विश्वसनीयता काफी बढ़ेगी और ज्यादा लोग इस ओर आयेंगे। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 06:00, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

मैं 100% सहमत हूं। बल्कि मैं स्वयं बहुत निराश था कि प्रवेशद्वार:हाल की घटनाएँ पर 2012 का जिक्र दिखाई दे रहा था। लेकिन मुझे अभी भी पता नहीं कि इसे कैसे मैनेज करना है, पर कोशिश करते हैं, गिरते पड़ते कर ही लेंगे, कोई और तो कर नहीं रहा। --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 06:32, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभम जी, आप डाल दो। उसे कोई अद्यतन नहीं करता, लेकिन आप वहाँ इस तरह की घटनाएँ लिखोगे तो समीक्षा जरूर हो जायेगी।☆★संजीव कुमार (✉✉) 06:35, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

जोड़ने के लिए धन्यावाद मनोज जी और संजीव जी। मुझे जानकारी नहीं थी की यह कैसे करते हैं, नहीं तो मैं स्वयं कर देता। अब से स्वयं ही कर दूंगा। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 07:15, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

हाल की घटनाएं औ्र मुख्पृष्ठ समाचार साँचे में एक संबंध है। मुखपृष्ठ साँचा प्रबंधकों के अधिकार क्षेत्र में आता है। कभी इन्हें तथा मुखपृष्ठ के अन्य साँचों को अद्यतित रखने के लिए ही प्रबंधकों की संख्या ७ तक की गई थी। कभी इन्हीं समस्याओं से मुक्ति के लिए ही विशिष्ट सदस्य जैसी श्रेणी बनाई गई थी। प्रबंधकों की संख्या बढ़ने से इस दिशा में जरूर सुधार होगा। कभी इनका अद्यतन मेरा प्रिय कार्यक्षेत्र रहा था। हजार प्रबंधकों वाले विकिया सी गुणवत्ता तीन-चार प्रबंधकों के साथ तो नहीं हासिल कर सकते हैं। हमें प्रबंधक और सक्रीय सदस्य संख्या बढ़ाने की दिशा में काम करने की ओर ध्यान देना पड़ेगा। अनिरुद्ध  वार्ता  12:43, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

विकिपीडिया:विकिपरियोजना हिन्द की बेटियाँ

मनोज खुराना जी के प्रस्ताव के आलोक में विकिपीडिया:विकिपरियोजना हिन्द की बेटियाँ अभियान की शुरुआत की गयी है। इस पर आप सभी अपना वहुमूल्य मन्तव्य दें और इससे जुड़कर भारतीय महिला शक्ति को आयामित करने में हमारी मदद करें। --माला चौबे^{वार्ता} 10:24, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

सर्वप्रथम मैं बताना चाहूंगा कि मूल प्रेरणा मुज़म्मिल जी द्वारा चलाई जा रही परियोजना "लीलावती की बेटियां" है, जिसके विस्तार मात्र का मैंने यह प्रस्ताव दिया था, अतः पहले तो मेरे विचार से क्रेडिट उन्हें ही दिया जाना चाहिए।

अब इस परियोजना के बारे में मैं अपने विचार देना चाहता हूं- अलग अलग सदस्य रुचि अनुसार विभाग ले सकते हैं-

• बैंकिंग सेक्टर मे अति उच्च पदासीन महिलाओं पर कुछ लेख मैने बनाए हैं, कुछ प्रस्तावित है। व्यापार वाणिज्य आदि क्षेत्र के लिए मैं अपना प्रस्ताव रखता हूं। (हालांकि मेरी सक्रियता अब कम होने वाली है)।
• विज्ञान क्षेत्र मुज़म्मिल जी ने संभाला ही हुआ है।
• स्वतंत्रता सेनानी, वीरांगनाएं आदि की श्रेणी लिए मैं क्रांत जी का आह्वान करता हूं।
• फिल्मी हस्तियों की संख्या अधिक होगी, बिल जी बोट के माध्यम से श्रेणी जोड़ सकते हैं। फिल्म परियोजना के वे सदस्य हैं ही।
• साहित्य - स्वयं माला जी विशेषज्ञ हैं।
• खेल , कला जगत, फैशन, राजनीति आदि पर य़दि कोई काम करना चाहे तो आमंत्रण है।

महिला उत्पीड़न का पहलू भी रखा जाना चाहिए जिसमें निर्भया, नैना साहनी, ऑनर किलिंग, भ्रूण हत्या जैसे विषय कवर किए जाएं। और सदस्यों से भी अनुरोध है कि अपने विचार रखें। --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 13:56, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

इसके अलावा कुछ और लेख बनाने होंगे, मसलन:

• शमा जैन -राजदूत-कोत द'ईवोआर
• अरुंधति घोष - राजनयिक
• फातिमा बीबी -प्रथम महिला न्यायाधीश-भारत का उच्चतम न्यायालय
• सुजाता मनोहर -न्यायाधीश-भारत का उच्चतम न्यायालय
• अंजुम चोपड़ा -पूर्व कप्तान-महिला क्रिकेट आदि।

--माला चौबे^{वार्ता} 14:40, 12 अक्टूबर 2013 (UTC)

मुज़म्मिल जी, मनोज जी,

मुझे महसूस हो रहा है, कि हिंद की बेटियाँ परियोजना को लेकर अभी भी कुछ कन्फ्यूजन है। दरअसल यह परियोजना बित्त,वाणिज्य, अर्थ, न्याय, विज्ञान, राजनीति, प्रशासन, प्रकाशन आदि क्षेत्रों की उन महिलाओं पर केंद्रित है, जो अपने उद्यम, योग्यता, प्रतिभा के बल पर अति उच्च पदों को प्राप्त करने में सफलता पायी है। मसलन भारत की राष्ट्रपति, भारत की प्रधानमन्त्री, लोकसभा या विधानसभा अध्यक्ष, मुख्यमंत्री, राज्यपाल, बैंकिंग सेक्टर के चेयरमैन, रिजर्व बैंक के गवर्नर, सेवी के चेयरमैन, विभिन्न खेलों की कप्तान, उच्च व्यावसायिक समाचार पत्रों और पत्रिकाओं की संपादक, इलेक्ट्रोनिक मिडिया की समाचार समन्वयक अथवा निदेशक आदि। इस परियोजना के साथ लीलावती की समस्त बेटियों को जोडना भी न्यायसंगत नहीं होगा। केवल लीलावती की उन्हीं बेटियों को परियोजना के साथ जोड़ा जाना उचित प्रतीत होगा जिन्होंने विज्ञान जगत में उच्च व्यावसायिक पद प्राप्त किया है। वीरांगनाओं के लिए हिंद की विरांगनाएं, साहित्य,कला, फैशन व सौंदर्य के लिए अलग से कोई और परियोजना चलाई जा सकती है। इसमें केवल व्यावसायिक पदों को ही शामिल किया जाए अव्यवसायिक पदों को शामिल करने से यह परियोजना काफी बड़ी और असंतुलित हो जायेगी, जिसे आगे चलकर संभालना बहुत मुश्किल हो जाएगा। मेरे खयाल से यह तरीका सर्वाधिक श्रेयस्कर है। --माला चौबे^{वार्ता} 04:20, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रबंधन अधिकार विस्तार

भांति-भाँति की अधिकार प्राप्त सदस्यों की श्रेणियाँ बनते और बिगाड़े जाते हम देख चुके हैं। ौर उस समय हस्तक्षेप के तर्कों में से एक तर्क की समझ मुझे ठीक लगी थी कि इतनी श्रेणियों के सदस्यों की जरूरत बड़ी विकिया को होती है। केवल २०० सक्रीय सदस्यों वाले और १०-१२ बेहद सक्रीय सदस्यों वाली विकिया को सक्रीय सदस्यों की सुविधा के लिए प्रबंधन अधिकार का विस्तार करने पर ध्यान देना उचित है। इससे न केवल चित्र बल्कि बाकी कई अधिकार भी मिल जाएंगें उदाहरण के लिए जो सदस्य चित्रों के क्षेत्र में विसेष काम करना चाहते हैं उन्हें प्रबंधन अधिकार प्रदान किए जाने में कोई समस्या नहीं है। इसलिए इस तरह की श्रेणियों में सदस्यों का वर्गीकरण लाखों सक्रीय और दसों हजारों बेहद सक्रीय सदस्यों वाली विकिया के लिए उपयुक्त है हिंदी के लिए बेहद अप्रासंगिक। अनिरुद्ध  वार्ता  04:01, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

मैं अनिरुद्ध जी की बातों से थोड़ी सहमति रखता हूँ। लेकिन यह कहना सही नहीं होगा की हमें ऐसे कार्य केवल प्रबंधकों पर छोड़ देने चाहिए। मेरे ख्याल से प्रबंधक बनाने की क्षमता सिर्फ कुछ गिने चुने अनुभवी व्यक्तियों में होती है। हमें the more the better वाली मानसिकता से बचना चाहिए। हिंदी विकिपीडिया पर इस वक्त केवल चार प्रबंधक हैं, और उनपर पहले से ही पूरी विकी को सँभालने का भार है। ऐसे में हम अगर चित्र प्रेरक जैसे छोटे अधिकार सदस्यों में बाँट दें, तो इससे प्रबंधकगण पर बोझ कम होगा, और उन सदस्यों को एक छोटे तौर पर विकी सँभालने का "first hand experience" मिलेगा, जिसकी मदद से वह आगे जाकर प्रबंधक बनने की ज़िम्मेदारी संभाल पाएंगे। इसलिए मेरी राय में निराशावादी न होकर इसका समर्थन करना चाहिए। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 06:39, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभम! आप मेरे छोटे भाई की तरह हैं। आपके विकि योगदान की सराहना करते हुए विनम्रता से यह कहना चाहता हूँ कि विकिया की मूल संकल्पना ही अधिक सक्रीय सदस्य औ्र उतनी ही बेहतर विकिया में है। अंग्रेजी विकिया इसलिए अच्छी है क्योंकि उसपर एक लाख से ज्यादा सक्रीय सदस्य औ्र एक हजार से अधिक प्रबंधक हैं। सक्रीय सदस्यों की संख्या दो सौ से दो हजार कर दीजिए पिछले दस वर्षों की उपलब्धि एक वर्ष में मिल जाएगी। दूसरी बात यह कि प्रबंधक होने के लिए कोई विशिष्ट योग्यता की जरूरत नहीं है। केवल विकिनीतियों की बेहतर समझदारी, सहयोगात्मक सक्रियता थोड़ा अनुभव और विकिया के संवर्धन की प्रतिबद्धता आपके प्रबंधक होने के लिए पर्याप्त हैं। प्रबंधकों के कोई विशेष अधिकार भी नहीं होते हैं। मैं एक साल से अवकाश पर था। मुझे यह समझ नहीं आ रहा है कि प्रबंधकों ने अतिरिक्त जिम्मेदारी क्यों ओढ़ रखी है। प्रबंधक संख्या बढ़ाने का प्रयास क्यों नहीं किया। विकिया की संकल्पना केवल ज्ञानकोश को ग्रह के प्रत्एक व्यक्ति तक पहुँचाने की ही नहीं है बल्कि उसे बनाने और रखरखाव में हिस्सेदारी के अधिकार और दायित्व को भी हरेक व्यक्ति तक पहुँचाने की है। पता नहीं हिंदी विकिया पर प्रबंधक महान योग्यताओं वाला विशिष्ट अधिकारों से लैस पद है यह धारणा क्यों बिठा दी गई है। संजीव, आप, मनोज खुराना, माला चौबे आदी कितने ही सदस्य हैं जिन्हें महीनों पहले से ्परबंधन अधिकार देकर इस दायित्व के लिए तैयार किया जा सकता था। यदि गलती करते तो समझाने, सिखाने औ्र अंततः प्रतिबंधित करने का विकल्प तो है ही। और विकिया पर कोई गलती ऐसी नहीं होती है या की जा सकती है जिसे पुनर्वापस न लिया जा सके। अभी तक के सारे मिटाए पन्ने भी सुरक्षित रहते हैं। हम सही गलत करते और गलत को सही करते हुए ही आगे बढ़ेंगें। अनिरुद्ध  वार्ता  09:05, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनिरुद्ध जी, आपने सही कहा कि हिन्दी विकि को सक्रिय सदस्यों की सख्त आवश्यकता है परन्तु मेरे विचार में ज्यादा प्रबंधक होने से विकि पर कोई विशेष प्रभाव नहीं पड़ने वाला। प्रबन्धकों की संख्या सदस्यों की संख्या के अनुपात में होती है। अंग्रेज़ी विकि पर एक लाख से अधिक सदस्य और एक हज़ार से अधिक प्रबंधक हैं मतलब वहाँ सदस्य बनाम प्रबंधक का अनुपात 100:1 है; हिन्दी विकि पर 200 से अधिक सदस्य और चार प्रबंधक हैं मतलब अनुपात 50:1 है, यानि अंग्रेज़ी विकि से भी ठीक। दूसरा, आपकी बातों से ऐसा प्रतीत होता है जैसे अभी हिन्दी विकि पर ज्यादा प्रबन्धकों के ना होने से इसके विकास में रुकावट आ रही है, परन्तु असलियत में जो-जो प्रबंधकीय कार्य हैं वहाँ कही भी बैकलॉग नहीं है। आप सही कह रहे हैं कि "प्रबंधक महान योग्यताओं वाला विशिष्ट अधिकारों से लैस पद [नहीं] है" परन्तु एक प्रबंधक को विकि नीतियों का ज्ञान और प्रबंधन कार्य में अनुभव होना चाहिए। गलती करके सीखना सभी पर लागू होता है परन्तु एक प्रबंधक को इतना निपुण होना चाहिए कि उससे गलतियाँ ना हों या बहुत कम हों क्योंकि उसके द्वारा की गई गलतियाँ विकि को अत्याधिक क्षति पहुँचा सकती हैं, उदहारण के लिए कुछ घंटो पहले ही मेरे द्वारा 'समलैंगिक विवाह' लेख वापस लाया गया है जिसे रोहित जी ने दो वर्ष पहले पूर्व बिल्कुल ही असंबंधित व गलत कारण के साथ हटा दिया था। आपने सही कहा कि "[विकि] पर कोई गलती ऐसी नहीं होती है या की जा सकती है जिसे पुनर्वापस न लिया जा सके" परन्तु यह सोचें कि इस "गलती" के कारण कितने ही पाठकों से यह लेख वंचित रखा गया। मेरे बनाए एक लेख में "समलैंगिक विवाह" की लाल कड़ी थी और जब मैने इस पर लेख बनाना चाहा तब मेरी नज़र इस पर पड़ी, अगर मेरा ध्यान इस पर ना जाता तो ना जाने कितने और वर्षों तक यह लेख यहाँ से गायब रहता। ऐसी गलतियाँ ना हों इसलिए मैं व्यक्तिगत रूप से केवल उन सदस्यों को प्रबंधक बनाने के पक्ष में हूँ जिन्हें पहले से ही विकि नीतियों विशेष रूप से पृष्ठ हटाने की नीतियों का ज्ञान हो और वे प्रबंधन कार्यो में सक्रिय हों।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 12:41, 14 अक्टूबर 2013 (UTC)

जब विकिया की जिमी ने शुरुआत की थी तब अपने दो तीन मित्रों के साथ वे ही प्रबंधक, स्टीवर्ट आदी सबकुछ थे। तब सौ अनुपात एक की सीमा उन्होंने सोची भी नहीं होगी। हिंदी विकिया की शुरुआत के समय भी ५-६ लोग सदस्य भी थे और प्रबंधक भी। प्रत्एक विकिया पर शुरुआती दौर में प्रबंधकों का अनुपात बहुत कम होता है एक के अनुपात में दस या बीस सदस्य भी हो सकते हैं। हिंदी विकिया को थोड़ा विकसित होने तक प्रबंधक सदस्य अनुपात (जिसका कहीं कोई नियम भी नहीं है) के बारे में सोचने के बजाय उसके स्वरूप को ठीक रखने के बारे में सोचना चाहिए। प्रबंधकों की कमी से हिंदी विकिया पर पड़ने वाले दुष्प्रभाव को केवल वे ही नहीं समझ सकते हैं जिन्होंने ८-१० प्रबंधकों के साथ हिंदी विकिया को तेजी से सकारात्मक रूप में संवर्धित होते नहीं देखा है। २००९ में लगभग २२० सक्रीय सदस्य थे जो २०१० में २५० और बढ़ते-बढ़ते २०११ तक २७५ पार कर गए थे। यह स्वाभाविक गति थी और आज तक यह संख्या ३५० पार हो जानी चाहिए थी। बॉट ४० से बढ़कर ७० बना लिए गए लेकिन सक्रीय सदस्य ३५० के बजाय लगभग २०० रह गए हैं। रही प्रबंधकों की कमी के सीधे दुष्प्रभाव की बात तो मुखपृ,ठ के विभिन्न साँचों को अद्यतित रखने के लिए ही कम-से-कम ८-१० प्रबंधकों की सक्रीयता चाहिए। कभी निर्वाचित आलेख पूर्णिमा, आशीष और मुनीता जी मिलकर हर महिने और आज का आलेख रोज बदलते थे। महितगर जी के और मेरे आने के बाद समाचार साँचे की सार्थकता जरूर बढ़ गई थी। और आप यकीन रखीए आप नहीं भी आते तो भी समलैंगिकता संबंधी पृष्ठ वापस जरूर आता। अभी किसी और का ध्यान उस ओर नहीं गया था यह संयोग की बात है। वरना दुनिया की पहली प्रकाशित गुटेनवर्ग बाइबिल या वेंटीलेटर पर किसी प्रबंधक के न ध्यान जाने को क्या प्रबंधकों की अयोग्यता मान लेना चाहिए। कभी आपही ने सबाल्टर्न अध्ययन लेख मिटा दिया था जिसे मैने ही वापस लाया था। जाहिर है समझ की चूक किसी से भी हो सकती है। इससे किसी व्यक्ति की समझ का मापदंड नहीं माना जा सकता है। इसके या इसके जैसे कुछ अन्य उदाहरणों के आधार पर कोई प्रबंधकत्व के सर्वथा अयोग्य नहीं हो जाता है। विकिया गलतियों को सही करने की प्रक्रिया के साथ ही उन्नत होने की संकल्पना पर आधारित है क्योंकि यह हजारों कम समझदार लोगों द्वारा बेहतरीन समझ वालों से बेहतर ज्ञानकोश बनाने की कोशिश है। रही प्रबंधकों की नीति निपुणता की बात तो कुछ पूर्व और वर्तमान प्रबंधकों को मैंने तकनीक के सहारे अनुचित रूप से संपादन की दौड़ लगाते देखा है। बॉट खाता होने के बावजूद अपने खाते को बॉट की तरह चलाते देखा है। अभी सदस्य प्रबंधक के अनुपात के बजाय न्युनतम आवश्यकताओं को पूरा करने के लिए आवश्यक शक्ति में वृद्धि पर ध्यान दिया जाना चाहिए। ज्यादा प्रबंधक होंगें तो गलत रूप से मिटा दिए गए लेखों की पुनर्वापसी की संभावना भी बढ़ेगी। वरना पचास या चालीस अनुपात एक बनाए रखने के तर्क के सहारे प्रबंधन अधिकार का विस्तार न करने का अर्थ यह भी निकाला जा सकता है कि योग्य सदस्यों को प्रबंधक अधिकार न देकर वर्तमान प्रबंधक विकिया को अपना निजी क्रीड़ा क्षेत्र मान बैठे हैं और उसके प्रसार में बाधक हो रहे हैं। अनिरुद्ध  वार्ता  17:46, 15 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनिरुद्ध जी, मैं यह नहीं कह रहा हूँ कि नए प्रबंधक नहीं बनने चाहिएं बस मेरा तात्पर्य यह है कि यह कार्य सोच-समझ के करना होगा। वर्तमान में संजीव जी प्रबंधन के कार्य में रूचि के साथ हाथ बटा रहे हैं और इसलिए मैने उनका पूर्ण समर्थन भी किया है। हमें ऐसे ही सदस्यों की आवश्यकता है। "[मुखपृष्ठ] के विभिन्न साँचों को अद्यतित रखने के लिए" हमें "8-10 प्रबंधकों" की नहीं अपितु इतने सक्रिय सदस्यों की आवश्यकता है। आप शायद इतने लम्बे समय से यहाँ नहीं थे इसलिए आपको यह पता ना हों परन्तु मुखपृष्ठ के अद्यतन में अब प्रबन्धकों से ज्यादा सदस्यों की भूमिका ज्यादा बड़ी है। "निर्वाचित लेख" अनुभाग का अद्यतन नया निर्वाचित लेख बनने पर होता है जिसमें प्रबंधक की कोई विशेष भूमिका नहीं, उसे केवल नया निर्वाचित लेख बनने पर उसे {{निर्वाचित लेख}} साँचे में जोड़ना होता है; "क्या आप जानते हैं?" में सदस्य हुक नामंकित करते हैं और कोई भी सदस्य उनकी समीक्षा कर सकता है, प्रबंधक को केवल ऐसे पास हुए हुक को {{क्या आप जानते हैं}} में जोड़ना होता है; "मुखपृष्ठ समाचार" अनुभाग में भी सदस्य ही नई ख़बर को नामंकित करते हैं और सदस्य ही निर्धारित करते हैं कि ख़बर मुखपृष्ठ पर दिखाए जाने लायक है या नहीं, प्रबंधक को यहाँ भी केवल {{मुखपृष्ठ समाचार}} में ख़बर जोड़नी होती है। बाकि के बचे अनुभाग स्वचालित रूप से बदलते हैं। आप बताएँ कहा इस काम के लिए "8-10 प्रबंधकों" की जरूरत आन पड़ी? जरूरत है तो सक्रिय सदस्यों की जिससे नए निर्वाचित लेख बन सकें, "क्या आप जानते हैं?" के हुको की जल्दी-जल्दी समीक्षा हो सके, नई-नई घटनाओं पर लेख बन सकें जिससे उनमें से ली गई ख़बरों से मुखपृष्ठ समाचार का अद्यतन हो। इन कार्यो के लिए किसी विशेषाधिकार की जरूरत नहीं है। विकि पर सदस्यों की भूमिका प्रबन्धकों से बढ़कर होती है परन्तु आप कुछ उल्टा ही बता रहे हैं। समलैंगिक विवाह पृष्ठ अच्छी स्थिति में था और उसे हटाने का रत्ती भर भी औचित्य नहीं बनता परन्तु फ़िर भी उसे हटाया गया। अगर प्रबंधक को पृष्ठ हटाने की निति का ज्ञान होता तो वो ऐसा नहीं करता इसलिए मैने जोर दिया कि प्रबंधक अनुभवी और नीतिनिपुण होना चाहिए। "गुटेनवर्ग बाइबिल या वेंटीलेटर" के आपके प्रसंग को मैं नहीं समझ पाया। आप सबाल्टर्न अध्ययन लेख का तो बिना सोचे समझे ही सन्दर्भ दे रहे हैं। पृष्ठ को जब मैने हटाया था तब वो एक ब्लॉग से पूरी तरह कॉपी-पेस्ट किया गया था मतलब सर्वाधिकार उल्लंघन, मैने इसका साफ़-साफ़ कारण भी दिया था: "2 जून 2012 Bill william compton (चर्चा | योगदान | अवरोधित करें) ने पृष्ठ सबाल्टर्न अध्ययन हटा दिया (व6ल. साफ़ कॉपीराइट उल्लंघन – लेख: http://ajitkumartiwari.blogspot.in/2012/02/blog-post.html)"। शायद आपको विकि की पृष्ठ हटाने की निति का ना पता हो परन्तु ऐसी परिस्थति में लेख हटाया ही जाता है। आप कह रहे हैं कि "[मैने] लेख मिटा दिया था जिसे [आप] ही वापस [लाए]", परन्तु पृष्ठ का लॉग तो कुछ और ही कह रहा है: " 2 जून 2012 Bill william compton (चर्चा | योगदान | अवरोधित करें) ने पृष्ठ सबाल्टर्न अध्ययन को पुनर्स्थापित कर दिया (29 रूपान्तर वापस लाये गये है: User request )"। जब मुझे मेरे वार्ता पृष्ठ पर अजीत जी ने बताया कि ब्लॉग उन्ही का है तब मैं पृष्ठ को वापस लाया था, आप पता नहीं किस पृष्ठ को "वापस लाने" की बात कर रहे हैं। आपने स्वयं अंग्रेज़ी विकि का उदहारण दिया था कि वहाँ इतने सदस्य और इतने प्रबंधक हैं, उसके पश्चात मैने अनुपात की बात कही। और यह मेरा कोई व्यक्तिगत पैमाना नहीं है, स्टुअर्ड भी किसी विकि पर प्रशासक और प्रबंधक सक्रिय सदस्यों के अनुपात के अनुसार बनाते हैं। मैं तो स्वयं चाहता हूँ कि संजीव जी जैसे और भी प्रबंधक पद के उम्मीदवार यहाँ हों जिससे उन्हें प्रबंधक बनाया जा सके। एक और बात, यह विकिपीडिया या विकि है "विकिया" नहीं। विकिया वेब होस्टिंग सेवा है जिसका विकिपीडिया या विकिमीडिया से कुछ लेना-देना नहीं। आप इसे बार-बार "विकिया" कह कर भ्रम उत्पन्न कर रहे हैं और इसी प्रकार के भ्रम के कारण 2007 में विकिपीडिया का उपहास बना था। और कृपया यह बताएँ कि आपने किस "वर्तमान [प्रबंधक] को तकनीक के सहारे अनुचित रूप से संपादन की दौड़ लगाते देखा है [और] बॉट खाता होने के बावजूद अपने खाते को बॉट की तरह चलाते देखा है"? क्योंकि आपके 'सबाल्टर्न अध्ययन' वाले उदहारण के पश्चात तो मुझे यह लगने लगा है कि आप बात बिना अच्छी तरह जाने कुछ भी लिख देते हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 19:49, 15 अक्टूबर 2013 (UTC)

मुझे आशा है कि कल से एक नया प्रबंधक विकिया पर सक्रीय मिलेंगें। इस चर्चा का यह फल भी बेहतर होगा। बिल !आपकी भाषा जिस दिशा में मुझे बढ़ने को प्रेरित कर रही है वह पारस्परिक कीचड़ उछालने का है। मैं अपने समय का उपयोग आपके द्वारा मिटाए गए पृष्ठों और अपने योगदानों का इतिहास देखकर आपकी गलतियाँ निकालने के बजाय लेख निर्माण करने के मार्ग पर लगाना श्रेयष्कर समझता हूँ। मैने पुराने प्रबंधकों खासकर आशीष जी से नए सदस्यों के साथ मृदुल व्यवहार करने का सबक लिया था। वह अजीत जी का बिल्कुल शुरुआती लेख ता। आपने उसे सुधारने के बजाय क्रूरतापूर्वक मिटा दिया था। अजीत जी को मेल के सहारे मैने ही आपसे लेख वापस लाने के लिए आग्रह करने का अनुरोध किया था। यह प्रबंधकों के गरिमा की रक्षा और विकि पद्धति प्रशिक्षण की भी कोशिश थी। वापस लाने पर उस लेख को मैने ही विकिया के अनुरूप बनाया था। पता नहीं आपने अपनी नीति अभी भी मिटाने के बजाय सुधारने की बनाई है या नहीं यदि नहीं तो मुझे नए सदस्य जोड़ने की योजना शुरु करने से पहले ही विराम लगाना पड़ेगा। थोड़े दिनों तक नए प्रबंधकों की कार्यशैली देखकर ही आगे कुछ योजना बनाउंगा। मेरा व्यक्तिगत योगदान जरूर जारी रहेगा। अनिरुद्ध  वार्ता  21:38, 15 अक्टूबर 2013 (UTC)

बिल आपने तो सबाल्टर्न अध्ययन का इतिहास देखा था। फिर उसपर पन्ना वापस लाने के तुरंत बाद मेरे द्वारा किए योगदान क्या आपको दिखाई नहीं दिए या जानबूझकर आपने उन तथ्यों की जानकारी को मेरी याददास्त पर सवाल उठाने के लिए अनदेखा कर केवल अपने मतलब का इतिहास का टुकड़ा पेश किया?

(सद्य | पिछला) 04:57, 3 जून 2012‎ अनिरुद्ध(चर्चा | योगदान)‎ . . (12,412 बाइट्स) (+85)‎ . .(→‎इतिहास) :(पूर्ववत करें)

(सद्य | पिछला) 04:51, 3 जून 2012‎ अनिरुद्ध(चर्चा | योगदान)‎ . . (12,327 बाइट्स) (+108)‎ . .(→‎इतिहास)

आपको दोनों बातों में कोई संबंध समझ नहीं आया। मुझे आपकी भाषा और नीयत के बारे में क्या राय बनानी चाहिए? मैं तो हिंदी विकिया पर प्रबंधन अधिकारों के विस्तार को सदस्यों के विस्तार के साथ जोड़कर देखता हूँ। इसमें बाधक बनने के कारण प्रबंधकों की आलोचना कर रहा हूँ। आपका उद्देस्य क्या समझुँ? अनिरुद्ध  वार्ता  22:15, 15 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनिरुद्ध जी, सर्वप्रथम, चर्चाओं में कृपया इंडेंटेशन का उपयोग किया करें। दूसरा, सर्वाधिकार उल्लंघन वाले पृष्ठ को सुधारने पर भी उसके इतिहास में कॉपीराइट सामग्री दृश्यमान रहती है जिसका होना भी सर्वाधिकार उल्लंघन है, और चूँकि सम्बन्धित पृष्ठ का सबसे पहला अवतरण ही कॉपीराइट सामग्री वाला था तो उसे छिपाया भी नहीं जा सकता। तीसरा, आप फ़िर से बिना ठीक से समझे अपनी बात रख रहे हैं, मैने कोई "इतिहास का टुकड़ा पेश [नहीं] किया", मैने लॉग पेश किया था। मुझे नहीं पता कि आपने पृष्ठ वापस लाए जाने के पश्चात उस पर कोई योगदान दिया या नहीं, मैने विशेष:लॉग में 'सबाल्टर्न अध्ययन' लिख कर उसका लॉग जांचा और फ़िर यहाँ "अपने मतलब का इतिहास" नहीं लॉग दिया और वैसे भी मैं योगदान की नहीं पृष्ठ वापस लाए जाने की बात कह रहा था जिसे आप बता रहे थे कि "मैने ही वापस लाया था"। मेल आपने भेजा या नहीं मुझे उसका ज्ञान नहीं परन्तु आपने असल तथ्यों को तोड़-मरोड़ कर पेश करा कि 'बिल ने पृष्ठ हटाया और मैं उसे वापस लाया' जिसके पश्चात मैने पृष्ठ का लॉग (और फ़िर से जोर देता हूँ "इतिहास" नहीं) पेश किया। आपकी बातों से प्रतीत हो रहा है कि अगर किसी को विकि पर रचनात्मक योगदान देना है तो उसे प्रबंधक बनना होगा तथा प्रबंधक संख्या सदस्यों की संख्या के सीधे आनुपातिक है। मैं आपके विचार से कदापि सहमत नहीं हूँ, मेरा मानना है कि सदस्य प्रबन्धकों से अधिक बड़ी भूमिका निभाते हैं। आप एक अधिकार को सदस्य की योग्यता से जोड़ रहे हैं जबकि मेरे विचार में एक योग्य सदस्य को किसी अधिकार का ठप्पा नहीं चाहिए। आपने मुखपृष्ठ के अद्यतन में भी कह दिया कि प्रबंधक ही अहम योगदान देते हैं जबकि मेरे विचार में और असलियत में भी सदस्य जो सामग्री का निर्माण करते हैं वे अहम भूमिका अदा करते हैं। मैं कोई बाधा नहीं बन रहा, मेरा बस इतना कहना है कि वो सदस्य जो प्रबंधन के कार्य में सक्रिय है उसे प्रबंधक बनाना चाहिए ना कि इसे गुमान की वस्तु बना दिया जाए कि मैं पुराना सदस्य हूँ तो मुझे यह अधिकार दो। अगर कोई सदस्य अभी प्रबंधन का कार्य नहीं कर रहा तो वो भविष्य में क्या करेगा? और अगर वो कहता है कि वो अधिकार मिलने के पश्चात प्रबंधन करेगा तो मुझे क्षमा करें परन्तु शर्त रख कर अधिकार माँगने वाले पर मैं विश्वास नहीं कर सकता। यहाँ यह तर्क भी दिया जा सकता है कि अधिकार देने में क्या बुराई है, इसमें समस्या यह है कि फ़िर हमें ऐसे प्रबंधक मिलेंगे जो बिना वजह लेख हटाएँगे या अपने ऊपर लेख बना कर उन्हें पूर्ण सुरक्षित कर देंगे। अनिरुद्ध जी, आपने मेरे बॉट वाले प्रश्न का उत्तर नहीं दिया, उसकी मैं प्रतीक्षा कर रहा हूँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:57, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

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सबाल्टर्न अध्ययन कॉपी राइट नहीं था क्योंकि अजीत जी ने अपनी ही सामग्री डाली थी किसी और की नहीं। उसे मिटाने का कारण का स्पष्टीकरण उसे ज्ञानकोशिए मानने से इनकार के रूप में भी बिल ने दिया था। फिर अजीत जी ने तथा मैने उसे वर्तमान रूप दिया है। ऐसे और भी उदाहरण हैं लेकिन मुझे इतनी फुरसत नहीं है कि बिल के इतिहास पर रपट प्रस्तुत करूँ। मसलन सृजनात्मकता विकिया एक व्यक्ति की मर्जी के अनुरूप नहीं चल सकती है। भले ही कोई नीतियों का हवाला दे या अपने मन की नीतियाँ बना ले। यह इसकी बुनियादी नीति है। इसकी अवहेलना प्रतीत होने पर ही पिछले साल हिंदी विकिया में सिसप ने हस्तक्षेप किया था। इसलिए भी प्रबंधक अधिकार क्षेत्र में विस्तार जरूरी है। मुझे इससे कोई सरोकार नहीं है कि अनिरुद्ध, अनुनाद, दिनेश, अजीत, संजीव, मनोज, प्रतीक, शुभम, माला, आदि में से किन्हें प्रबंधन कार्य का दायित्व प्राप्त होता है लेकिन जबतक कम-से कम प्रबंधक नहीं होंगें तबतक ऑफलाइन परियोजनाओं के सहारे सदस्यों को जोड़ने का काम वर्तमान एक व्यक्ति क्रिड़ाक्षेत्र वाली स्थिति में तो करना मेरे लिए संभव नहीं है। आखिरी पंक्तियाँ मैं खासतौर पर हिंदुस्तानी भाषा (मुजम्मिल जी) के लिए लिख रहा हूँ जिनके साथ कुछ काम करने की योजना बनाने की शुरुआत हुई थी। हमें औ्र आपकों अभी थोड़ी प्रतीक्षा करनी पड़ेगी। अनिरुद्ध  वार्ता  08:04, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

पता नहीं आप उपयुक्त इंडेंटेशन का इस्तेमाल क्यों नहीं करते, बार-बार मुझे ही ठीक करनी पड़ती है। मैं यह समझने में असमर्थ हूँ कि आप तथ्यों को जानबूझकर अपनी सुविधा के लिए तोड़-मरोड़ रहे हैं या अनजाने में। "सबाल्टर्न अध्ययन कॉपी राइट नहीं था क्योंकि अजीत जी ने अपनी ही सामग्री डाली थी किसी और की नहीं", किसी को कैसे पता चलेगा कि लेख की सामग्री जिस स्रोत से कॉपी-पेस्ट की गई है उस स्रोत का रचियता भी यहाँ सामग्री डालने वाला ही है? वहाँ कोई नोटिस नहीं लगा था। "उसे मिटाने का कारण का स्पष्टीकरण उसे ज्ञानकोशिए मानने से इनकार के रूप में भी बिल ने दिया था", आप असत्य वचनों का सहारा क्यों ले हैं? हटाने का कारण मैं ऊपर भी बता चुका हूँ और लॉग की प्रविष्टि भी कॉपी-पेस्ट की है: "2 जून 2012 Bill william compton (चर्चा | योगदान | अवरोधित करें) ने पृष्ठ सबाल्टर्न अध्ययन हटा दिया (व6ल. साफ़ कॉपीराइट उल्लंघन – लेख: http://ajitkumartiwari.blogspot.in/2012/02/blog-post.html)""। मैने लेख वापस लाए जाने के पश्चात अजीत जी को सलाह दी थी कि "सबाल्टर्न अध्ययन को [सुधारें] क्योंकि इनलाइन उद्धरणों के अभाव में मुझे आशंका है कि लेख का विषय उल्लेखनीय है भी या नहीं", जब मैने गूगल सर्च कर के विषय के बारे में देखा तो मुझे कुछ नहीं मिला था और लेख मेंअंग्रेज़ी विकि की अन्तरविकि कड़ी भी नहीं थी जिसके आधार पर मैं अंग्रेज़ी स्रोतों को देखता परन्तु यह मेरी "आशंका" थी कि विषय उल्लेखनीय नहीं है ना कि मेरा विश्वास। परन्तु आशंका हो या विश्वास यह लेख हटाने के पीछे का कारण बिल्कुल भी नहीं था। "ऐसे और भी उदाहरण हैं", आपको किसी ने रोका नहीं हैं ऐसे उदहारण देने से, ज्यादा समय नहीं लगेगा लॉग में जा कर यह देखने में कि मैने किन-किन लेखों को हटाया है। अगर उदहारण हैं तो यहाँ दें वरना बेबुनियाद आरोप मत लगाएँ। "सिसप" पता नहीं क्या बला है, कोई नेपाली भाषा का शब्द है शायद। आप मेरे बॉट वाले प्रश्न का उत्तर देने से क्यों कतरा रहे हैं?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 08:47, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

बिल! आप साबित क्या करना चाहते हैं? पन्ने का पता में स्पष्ट है कि वह अजीत कुमार तिवारी का ब्लॉग है। लेख के निर्माता भी अजीत कुमार तिवारी ही थे। मिटाने से पहले क्या प्रबंधक को एक बार सदस्य से पूछ नहीं लेना चाहिए कि क्या वह आपका ही लेख है? यदि नहीं तो उसे मिटा दिया जाएगा। पहले शिह का साँचा लगाकर कुछ सप्ताह तक प्रतीक्षा नहीं करनी चाहिए। क्या यह सब प्रबंधक का दायित्व नहीं है? वैसे इस लेख के सहारे मैने केवल रोहित जी के लेख के प्रसंग में यह बताना चाहा था कि गलती हर किसी से होती है औ्र विकिया पर गलतियाँ वापस लाना उसकी आम कार्य प्रणाली का हिस्सा है। असल मुद्दा प्रबंधन अधिकार के विस्तार का है और इसके जरिए विकिया को एक व्यक्ति का क्रिड़ा क्षेत्र बनने नहीं देने का है। यह विकिया के स्वास्थ्य के लिए जरूरी है। किसी भी व्यक्ति को चाहे वह स्वयं को कितना ही महान ज्ञानी या समर्थ समझे उसे सामूहिक निर्माण की सार्वजनिक मुक्त श्रोत के रास्ते में बाधक बनने की इजाजत नहीं मिल सकती है। बाल की खाल के विस्तार द्वारा मूल मुद्दे से हटने और हटाने की कोशिश बेकार की साबित होगी। प्रबंधन दायित्व विस्तार के प्रश्न पर शेष किसी भी प्रबंधक की टिप्पणी न आना साफ संकेत है कि विकिया फिलहाल एक प्रबंधक का क्रीड़ाक्षेत्र बन गई है। कोई इसे उपलब्धि मानकर इसे बनाए रखने की हर संभव कोशिश करते हुए स्वयं को विकिनीतियों का मर्मज्ञ होने का दावा भी करे तो उसके लिए क्या कहें? अनिरुद्ध  वार्ता  13:50, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

विलियम जी के लिए। विकिया आप समझ गये लेकिन सिसप (sysop) आपको नेपाली का शब्द लगा। हाऊ क्यूट न! पॉलिटिकली करेक्ट होने के साथ एक व्यक्ति को कॉमनसेंस की भी आवश्यकता होती है। जिस साथी भाव और सहयोग का परिचय आपको एक नये सदस्य को देना चाहिए यदि वह आपने मई २०१२ के दौरान भी दिखाया होता तो यह नौबत ही नहीं आती। शर्त के साथ अधिकार माँग कौन रहा है? यहाँ टिप्पणी करना तो नहीं चाह रहा था लेकिन अनिरुद्ध जी का नामांकन मैंने प्रस्तावित किया था इसीलिए लिख रहा हूँ। यह आपकी ‘मैं’ शैली ही आपत्तिजनक है। १९ मई २०१२ को मैंने शायद चार लेख (चूंकि इतिहास दिख नहीं रहा तो ठीक से याद नहीं) विकि पर सहेजा। २१ तारीख तक उस लेख पर कोई सूचना या टैग नहीं लगा था। फिर मुझे अनिरुद्ध जी ने बताया कि लेख इस तरीके से नहीं लिखे जाते। आप इन्हें स्वयं हटाने के लिए नामांकित करें और लेख कैसे बनाएँ निर्देश पढ़कर एक नयी शुरुआत करें। मैंने शीह नामांकित किया और विलियम जी ने हटाया। फिर मैंने सबाल्टर्न अध्ययन नामक लेख सहेजा। चूंकि लेख मेरा ही था इसीलिए मैंने कॉपीराइट पर ध्यान नहीं दिया। कॉपीराइट का उल्लंघन मैं भी अनुचित मानता हूँ और संदर्भ, कड़ी, साँचा और श्रेणी इत्यादि लगाने में यथासंभव सावधानी बरतता हूँ। विकिपीडिया चूंकि एक सामुदायिक भागीदारी है इसीलिए ‘’विश्वास रखें’’ (assume good faith) का सहजबोध (commonsense) सभी सदस्यों को रखना चाहिए। एक प्रबंधक पर तो और भी बड़ी जिम्मेदारी होनी चाहिए। आपने यह बोध नहीं दिखाया। सबाल्टर्न अध्ययन तो हटाया ही लगे हाथ एकीकृत तटीय क्षेत्र प्रबंधन अधिनियम, २०११ लेख भी हटा दिया। बताने का कष्ट करेंगे कि इसको हटाने के पीछे क्या तर्क था? सुधारने का अवसर क्यों नहीं दिया गया? क्या एक सदस्य बार-बार आपसे पृष्ठ वापस करने का आग्रह करके यहाँ योगदान करेगा? मेल तो मुझे अनिरुद्ध जी के साथ अन्य पाँच सदस्यों ने भी किया है। सभी अच्छी भावना के साथ लिखे मेल हैं। मैं उनकी जानकारी यहाँ देना उचित नहीं समझता। आपने मेरे ब्लॉग का संदर्भ दिया है। फरवरी २०१२ के बाद मैंने कोई ब्लॉग नहीं लिखा। पहले के ब्लॉग मैंने हटा भी दिये हैं क्योंकि सही प्रक्रिया को न अपनाने के कारण उक्त लेख में संदर्भ नहीं था और बिना संदर्भ के ब्लॉग लिखना भी मैं उचित नहीं समझता। मेरे पास उक्त लेख की संदर्भयुक्त और संदर्भमुक्त दोनों कॉपी मौजूद हैं। आवश्यकता पड़ी तो दोनों कॉपी उपलब्ध करा दूँगा वैसे वो लेख इंटरनेट पर कहीं और भी मौजूद है। मैं बताऊँगा तो प्रचार की श्रेणी में आ सकता है इसलिए आप चाहें तो उसे ढूँढ लीजिएगा। इन मुद्दों पर पहले भी चर्चा हो चुकी है इसलिए दुहराव ठीक नहीं है। ख़ैर, लुब्बोलुआब यह कि आपने assume good faith का अपनी सुविधानुसार प्रयोग किया और लवी सिंघल की कठपुतली शॉन अका seanzcampbell को स्वतःपरीक्षित अधिकार देना इसी का एक उदाहरण है। उनका सदस्य पन्ना भी उनके अनुरोध पर हाल में आप ही ने मिटाया है। अच्छी बात यह है कि अब आप विश्वास रखें की नीति को अमल में ला रहे हैं। संजीव जी, माला जी सहित अन्य नये साथियों के साथ आपका शुरुआती बरताव इसका संकेतक है और मेरे लिए इतना ही बहुत है। तो साथी, जिन्हें अधिकारों की चिन्ता है तो हुआ करे। सहजबोध कहता है कि जिन्हें कुछ नहीं चाहिए होता है वे लोग अपना काम और भी ज्यादा जिम्मेदारी से करते हैं। बातें और भी हैं लेकिन शेष फिर। मिलते रहेंगे। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 06:03, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

विकिया इसलिए पता है क्योंकि इस "विकिया" के कारण विकिपीडिया और विकिमीडिया को बहुत समस्या हुई थी और विकिमीडिया फाउंडेशन को आधिकारिक विवरण देना पड़ा था कि उनका इस विकिया से कुछ लेना देना नहीं। सिसप इसलिए नहीं पता क्योंकि अंग्रेज़ी में इसे सिसोप कहते हैं और जिस प्रकरण की बात अनिरुद्ध जी कर रहे हैं उसमें सिसोप की कोई भूमिका ही नहीं थी। दो ही बात हो सकती हैं: या तो उन्हें पता नहीं सिसोप कौन होता है या वो गुमराह कर रहे हैं। आपके "एकीकृत तटीय क्षेत्र प्रबंधन अधिनियम, 2011" लेख को हटाने का कारण मैं आपके पूछने पर पहले ही दे चुका हूँ, बार-बार पूछने का कोई विशेष कारण?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:29, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

नियमावली का तर्क जानना चाहता था। यह लेख किस नियम का उल्लंघन कर रहा था? हटाने के लॉग में उसका कारण क्या था? मेरा उद्देश्य केवल यह दिखाना था कि assume good faith नामक विकि पर एक दिशानिर्देश है, जिसका आपने पालन नहीं किया। कारण तो आप भी समझ रहे हैं और रबर की तरह इस मुद्दे को मैं भी नहीं खींचना चाहता। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 06:49, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

कॉपीराइट उल्लंघन से सम्बन्धित नीति

'प्रबंधन अधिकार विस्तार' नामक उपरोक्त चर्चा में 'कॉपीराइट उल्लंघन' का बार-बार उल्लेख हो रहा है। इसके पहले भी बिल जी ने इसके नाम पर बहुत से लेख हटाए हैं। इस संदर्भ में मैं कुछ जानकारी चाहता हूँ-

• (१) 'कॉपीराइट उल्लंघन' सम्बन्धित हिन्दी विकिपीडिया का नीति का पन्ना/पन्ने कहाँ है?
• (२) क्या वह नीति हिन्दी विकि पर लागू है?
• (३) यदि लागू नहीं है तो इतने सारे लेख, इतने सारे चित्र आदि किस आधार पर हटाये गये? -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 10:20, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

यह नीति शायद हिन्दी विकी पर अलग से तो लागू नहीं की गई लेकिन आप विकिपीडिया के पंचशील सिद्धान्त के तीसरे नियम के "अनुसार मुद्राधिकार" उल्लंघन ठीक नहीं है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 14:41, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव कुमार जी, आपके उत्तर के लिए साधुवाद। किन्तु मैं यह उत्तर बिल जी या सिद्धार्थ जी से पाना चाहता हूँ जिन्होने कुछ अन्य सदस्यों के साथ तथाकथित कॉपीराइट उल्लंघन के नाम पर लेखों और चित्रों को मिटाने का एक 'आन्दोलन' चलाया था।

संजीव जी, विकिपीडिया के पंचशील सिद्धान्त में मुद्राधिकार उल्लंघन का केवल नाम लिया गया है। इसके अलावा उसमें सबसे नीचे 'ध्यान दीजिए' के अन्तर्गत क्या लिखा है? और सबसे बड़ा प्रश्न है कि क्या यह पन्ना हिन्दी विकि का 'नीति का पन्ना' है? क्या यह लागू भी है?

'नीति के पन्नों' या 'नीति लागू नहीं' का प्रसंग सदस्यगण को अवश्य याद होगा। यदि नहीं है तो इस रोचक प्रसंग पर बाद में लिखूँगा।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 15:13, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी और बिल जी कब उत्तर देंगे वो तो मैं नहीं जानता लेकिन यह कह सकता हूँ कि यदि वो नियम विकि के आने से पहले के हैं तो वो तो लागू ही माने जायेंगे ना?☆★संजीव कुमार (✉✉) 15:21, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, कृपया विकिपीडिया:पृष्ठ हटाने की नीति पढ़ें। आपने स्वयं इस निति के निर्माण के समय चर्चा में भाग लिया था। पंचशील पर "ध्यान दीजिये" का आपने अच्छा सन्दर्भ दिया। "विकिपीडिया [उन] नियमों के आधार पर बना है। [वे] सिद्धांत पहले से स्थापित थे और [वह] पृष्ठ बाद में आया" है, पंचशील विकि के मूल सिद्धांतों को सार है और जी हाँ वो पूरी तरह से "लागू" है, इसकी घोषणा मयूर जी ने भी की थी।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 15:41, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव जी सावधान! कहीं आपको भी यह नसीहत न दी जाय की विकि मेरे मुहल्ले के लड़के का नाम है। कहीं इसे ही समझदारी का प्रमाण बताकर हिंदी विकिया की भारी जिम्मेदारी को अकेले वहन करने का औचित्य न साबित कर लिया जाय। मैने फिलहाल सिद्धार्थजी और आशीषजी से हस्तक्षेप का अनुरोध किया है। देखें कि काम करने की स्थिति बनाने की गुंजाइश कितनी है। कॉपीराइट उल्लंघन का कोई प्रबुद्ध व्यक्ति समर्थन कर ही नहीं सकता लेकिन मिटाते समय यदि जरा सी भी सुधार की गुंजाइश है तो मिटाने के बजाय सुधार करना चाहिए, यदि केवल लेख का शीर्षक भी ठीक है तो उसका पन्ना मिटानेके बजाय दो सार्थक पंक्तियाँ लिख देनी चाहिए, इतना विवेक भी जिनके पास नहीं है उन्हें नीति की बातें करते और हिंदी विकिया के संवर्धन का भारी बोझ ढोते देखकर सहायता करने की इच्छा हो उठना स्वाभाविक है। समाधान का रास्ता आप सरीखे कई सदस्यों के हाथों में प्रबंधन दायित्व जाने में ही है। जब मैने २००९ में विकि पर काम शुरु किया था तो अधिकांश दिनों और वर्षों के लेखों के केवल साँचे पड़े थे। कुछ लोगों ने पूर्व में उसे हटाने की चर्चा भी की थी। मैने वे लेख बनाए और उसपर के सांचों ने मेरी मदद ही की थी। कॉपीराइट या निरर्थक सामग्री के नाम पर लेख हटाने को ही सर्वाधिक जरूरी कार्य मानने वाले प्रबंधक की सक्रियता ने ही नए और अल्पज्ञानी सदस्यों को जोड़ने से मुझे भयभीत कर दिया है। अब मुझे अपने छात्रों के ज्ञानी होने तक प्रतीक्षा करनी पड़ेगी। यह जानते हुए भी कि विकिया ज्ञानी के साथ ही हर अल्पज्ञआनी के सामर्थ्य से ही ज्ञआनकोश बनाने की संकल्पना है। अनिरुद्ध  वार्ता  15:58, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनिरुद्ध जी, आप जैसे शान्त स्वभाव वाले व्यक्ति का ये रूप देखकर मुझे हैरानी हो रही है। वैसे आप अन्य सदस्यों को जोड़ते रहें। उन्हें यहाँ जुड़ने से पहले पूर्णतः ज्ञानी होने की आवश्यकता नहीं है। हाँ कॉपीराईट के कारण पृष्ठ हटाये जाते हैं लेकिन उनमें सुधार करना एक व्यक्ति के बस का काम नहीं होता। मैं हमेशा कोशिश करता हूँ ऐसा करुँ, लेकिन हमेशा ऐसा सम्भव नहीं है। कभी-कभी किसी विषय के बारे में मुझे जानकारी नहीं होती लेकिन कॉपीराईट का उल्लंघन भी हो रहा होता है तो वहां पृष्ठ में सुधार करना असम्भव सा हो जाता है। आप किसी पृष्ठ का उदाहरण दें तो हो सकता है उसको सुधारने का प्रयास मैं भी करुँगा। यहाँ लड़ने से कोई लाभ नहीं होने वाला।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:20, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

बिल जी, आपने ऊपर जो चार-पाँच वाक्य लिखें हैं उनमें से कोई मेरे प्रश्नों का उत्तर नहीं दे पा रहा है। उनमें से कुछ तथ्यतः झूठ हैं, कुछ का इससे कोई सम्बन्ध ही नहीं है। इसके अलावा उपरोक्त में से कोई भी नीति लागू नहीं है (कारण आगे दिया है)। मेरे प्रश्न बिन्दुवार हैं और असंदिग्ध हैं। फिर भी इन प्रश्नों के उत्तर देने की सुविधा के लिए आपको याद दिला दूँ कि शॉन उर्फ लवी सिंहल जब कठपुतली घोषित हो गया और उस पर कार्यवाही करने की बारी आयी तो हुन्ज्जजाल जी ने एक नया 'लूपहोल' निकाला कि हिन्दी विकि पर कठपुतली से सम्बन्धित नीति 'लागू नहीं' है। फिर से विकिपीडिया:कठपुतली तथा इसका वार्तापृष्ट देखें। इससे सम्बन्धित महान चर्चा को याद करें। इस चर्चा में एक मतदान भी हुआ था जिसमें केवल हुन्जजाल, बिल विलियम कॉंप्टन और क्रान्त वर्मा जी ने समर्थन किया था (बाद में क्रान्त जी ने विरोध भी किया था) और उसे आनन-फानन में 'पास' मान लिया गया था। इसके बाद यह बाद साफ हो गई थी कि जिस पृष्ठ पर 'नीति' होने का स्पष्ट उल्लेख नहीं है वह नीति का पन्ना नहीं है। मेरे प्रश्नों का सम्बन्ध आपके द्वारा की गई मनमानी (बिना नीति के या नीतिविरुद्ध कार्य) से है जिसके लिए आप पहले ही हिन्दी विकि द्वारा प्रबन्धक पद से हटाये जाने के लिए अनुशंशित हैं। इन प्रश्नों का उद्देश्य यह भी दिखाना है कि हुन्जजाल जी और बिल ने प्रबन्धक पद के दुरुपयोग की सारी सीमाएँ लांघ दी हैं तथा हिन्दी विकि का भारी नुकसान किया है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 04:07, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

सभी माननीय सदस्यों से मेरा निवेदन है कि कृपया एक बात पर ध्यान दें। मेरा मानना एक ही है कि गलतियां कोई भी कर सकता है लेकिन विकि पर जो कोई भी है, शुभ इच्छाओं से युक्त है। अपने अपने अनुभव, अपनी अपनी बुद्धि अनुसार हर कोई भला ही कर रहा है। जो भी बातचीत हो इसी बात को ध्यान में रखकर हो़। किसी के भी कार्य का विवेचन हो तो इसी दृष्टिकोण से हो। दोनो पक्षों से निवेदन है कि भाषा और शब्द चयन भी इसी भावना से प्रेरित हों तो श्रेयस्कर होगा। --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 13:58, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

विंडोज़ (बॉट की मदद)

हिंदी विकिपीडिया पर विंडोज़ से सम्बंधित कई पृष्ट हैं, और हर पृष्ट पर एक अलग ही वर्तनी नज़र आती है। मुख्य तौर पर विंडोज़, विंडोज, विण्डोज़, विण्डोज, विन्डोज़, विन्डोज ‎जैसी हर संभव वर्तनी देखी जा सकती है। कभी कभी तो एक ही लेख में दो-चार अलग वर्तनियाँ होती हैं। मैंने सर्च किया तो पता चला की विंडोज़ सबसे अधिक प्रचलित और उच्चारण के हिसाब से सबसे सही है। अब हर पृष्ट की वर्तनी मैन्युअली बदलने में बहुत समाया बरबाद होगा। क्या किसी बॉट की मदद से यह काम किया जा सकता है? जिससे की हर लेख के शीर्षक और सामग्री में मुख्य वर्तनी विंडोज़ का इस्तेमाल हो और अन्य वर्तनियाँ इसपर पुनर्निर्देशित हों। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 08:13, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभम जी आप वर्तनी पर ध्यान दे रहे हैं और तकनीक के अच्छे जानकार प्रतीत होते हैं। वर्तनी जैसे विषय पर किसी अन्य सदस्य बॉट से यह सहायता लेना एक तात्कालिक विकल्प है किन्तु यदि आप स्वयं अपना एक बॉट खाता बना सकें तो बेहतर होगा। आवश्यक और उचित समझें तो विकि बॉट अनुमोदन हेतु अनुरोध पृष्ठ पर अपना बॉट खाता बनाने हेतु नामांकन करें। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 08:28, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभम जी, मैं अपने द्वारा संचालित बॉट से स्वयं तो वर्तनी नहीं बदलता परन्तु आपके इस अनुरोध पर बदल देता हूँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 09:06, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

Y पूर्ण हुआ, अगर कोई कमी रह गई हो तो कृपया बताएँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 09:10, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी। अब कई लेखों में सही वर्तनी नज़र आ रही है! पर शायद आपका बॉट कुछ लेखों की तरफ देखना भूल गया ;) ( विण्डोज़ फोन | विण्डोज़ मीडिया प्लेयर | विण्डोज़ लाइव मैसेंजर आदि )। क्या आपने AWB की मदद से यह कार्य किया? शायद अजीत जी की राय सही है। मुझे भी AWB खाते के बारे में सोचना चाहिए! ताकि आपको परेशान किये बिना ऐसे काम खुद कर सकूं। ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 09:35, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

शुभम जी, मैं इन लेखों में से भी जल्द ही वर्तनी सुधार दूँगा। AWB के लिए आपको कोई अलग से खाते की आवश्यकता नहीं है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 11:04, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद बिल जी। खाते से मेरा मतलब एक "प्राधिकृत" खाते से था। मैंने प्रबंधक सूचनापट पर AWB उपयोग हेतु आवेदन किया है। आपसे निवेदन है आप एक नज़र डालें और अगर सही लगे तो अनुमति प्रदान करें । ➟ शुभम कानोडिया (वार्ता) 11:34, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

विकिपीडिया:क्या आप जानते हैं की नियमावली के बारे में चर्चा

मुझे विकिपीडिया:क्या आप जानते हैं में लेख चयन के लिए बने "मुखपृष्ठ के समाचार अनुभाग में अगर कोई लेख प्रदर्शित हुआ है तो उसे यहाँ स्वीकार नहीं किया जा सकता" नामक नियम का औचित्य समझ में नहीं आ रहा है। अगर कोई लेख मुखपृष्ठ के समाचार अनुभाग प्रदर्शित हुआ है तो उसे "क्या आप जानते है" में क्यों नहीं प्रदर्शित किया जा सकता। मैं इसका कारण प्रबंधकों से जानना चाहता हूँ। मुझे तो यह नियम औचित्यहीन लग रहा है। क्या कोई हाल की चल रही घटना (जो कि मुखपृष्ठ के समाचार अनुभाग प्रदर्शित हुई है) के बारे में रोचक तथ्य नहीं जानना चाहेगा? --प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 10:09, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रतीक जी, यह नियमावली पहले की बनी हुई है। इसको यदि बदलवाना चाहते हो तो कारण सहित नया प्रस्ताव रखना पड़ेगा। ऐसा करने का नियमावली बनाते समय क्या कारण रहा होगा यह तो मैं नहीं जानता लेकिन क्या कारण हो सकता है इस विषय में मेरे विचार रखता हूँ। चूँकि एक ही विषय की मुखपृष्ठ पर दो-तीन बार पुनरावर्त्ति होगी तो इससे कुछ ऐसा लगता है कि विकी का मुखपृष्ठ एक ही विषय के पिछे घुम रहा है। चूँकि आप "क्या आप जानते हैं" साँचे के वार्ता पृष्ठ पर देखेंगे तो पायेंगे कि बहुत से विषय बिना जाँच के पड़े हैं अतः एक विषय की पुनरावर्त्ति से अच्छा है कि मुखपृष्ठ को अलग-अलग विषयों से भरपूर किया जाये।☆★संजीव कुमार (✉✉) 13:12, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रतीक जी, इस नियम को बनाने के पीछे ये मुख्य उद्देश्य थे:

मुखपृष्ठ समाचार द्वारा पाठकों को वर्तमान समय की विश्वव्यापी घटनाओं से अवगत कराया जाता है, उन्हें सुर्खियों में बने हुए विषय के लेख तक निर्देशित किया जाता है, विकिपीडिया के वे लेख जिनमें पाठकों की रूचि हो सकती है उन्हें सही मंच मुहैया कराया जाता है व इस अनुभाग द्वारा विकि सम्पादकों को हाल की घटनाओं पर लेख बनाने के लिए प्रेरित किया जाता है। अब जब सुर्खियों में रहने वाले विषय पर बने लेख को मुखपृष्ठ पर स्थान मिल ही चुका है तो इसका अर्थ यह है कि पाठक आसानी से उस विषय से सम्बन्धित "रोचक तथ्य" भी लेख में पढ़ कर जान सकता है।

समाचार अनुभाग में आने वाले लेख अस्थिर होते हैं, अर्थात उनमें मौजूद जानकारी जल्दी-जल्दी बदलती है जबकि "क्या आप जानते हैं?" अनुभाग वाले लेख स्थिर होने होते हैं।

एक ही लेख को मुखपृष्ठ पर दो अलग-अलग अनुभाग में दिखाने का अर्थ यह बनता है कि हमारे पास इतनी सामग्री ही नहीं कि उसे मुखपृष्ठ पर दिखाएँ।

एक ही विषय को दोनों अनुभाग में दिखाने का अर्थ यह भी बनता है कि विकि उस विशेष विषय को विशेष तवज्जो दे रहा है जबकि विकि को हर तरह के विषय को एकसमान अहमियत देनी होती है।

आशा है आप समझ पाए होंगे कि क्यों इस नियम को बनाया गया था।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:38, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

कारण समझाने के लिए धन्यवाद संजीव जी और बिल जी! मैं इस नियम का कारण समझ गया।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 04:14, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

लेख शीर्षक

श्रेणी:उत्तराखण्ड के गाँव में कई लेखों के शीर्षक बहुत अटपटे हैं। तीन विशेष पर मेरी नज़र पड़ी, परन्तु मुझे समझ नहीं आ रहा कि इनका सही नाम क्या है, ये तीन लेख हैं: ेसेलाखोला, चम्पावत तहसील, ेकफल्टी, पाटी तहसील व ॅॅफल्टनीया, बागेश्वर(सदर) तहसील। इस श्रेणी में हिन्दी विकि के लगभग 10 प्रतिशत लेख हैं जिनमें किसी एक में भी कोई सन्दर्भ नहीं है, ऐसे में सही नाम क्या है यह भी पता करना बहुत मुश्किल है। किसी सदस्य को इनके सही नाम पता हों तो कृपया बताए।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 05:36, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

आप सही कह रहे हैं। नाम थोड़े अटपटे ज़रूर हैं किन्तु सही हैं। जिन तीन लेख शीर्षकों का आपने उल्लेख किया है उनमें टंकण वर्तनी का व्यतिक्रम था जिसे संपादित कर दिया गया है। चूंकि शीर्षक ही विशिष्ट थे इसलिए उनके साथ जुड़े अन्य विशेषणों को हटा दिया गया है। ऐसा बहुविकल्पी लेखों की स्थिति में तो ठीक है अन्यथा शीर्षक स्वतंत्र नाम से होने चाहिए। अन्य मत भी आमंत्रित हैं। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 07:28, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनुक्रमित तालिका

राजकमल प्रकाशन पुस्तक सूची में दो कॉलम वाली बनी हुई तालिका देखें। मैं चाहता हूँ कि पुस्तकों के नाम और लेखकों के नाम को इच्छानुसार हिंदी वर्णक्रमानुसार सजाने का विकल्प हो। हम चाहें तो तालिका को लेखकों के वर्णक्रमानुसार देख सकें चाहें तो पुस्तकों के वर्णक्रमानुसार। क्या ऐसी कोई तालिका हिंदी विकिया पर सदस्यों की नजर से गुजरी है? जिसमें यह सुविधा हो। अनिरुद्ध  वार्ता  17:53, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनिरुद्ध जी, मैने सूची में उपयुक्त बदलाव किए हैं। कृपया देख कर यह बताएँ कि क्या आप ऐसा ही कुछ सोच रहे थे?<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 18:11, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

मैं चाहता हूँ की पुस्तक का नाम औ्र लेखक का नाम में कोई लिंक हो जिसपर क्लिक करते ही तालिका का वह कॉलम आकारादी क्रम से सज जाए। उसी के अनुसार दूसरा कॉलम भी हो जाय। इसी तरह लेखक का नाम पर भी लिंक हो जिसे क्लिक करते ही वह कॉलम वर्ण क्रमानुसार सज जाए एवं पहला कॉलम उस दूसरे सजे कॉलम के अनुसार व्यवस्थित हो जाय। अनिरुद्ध  वार्ता  18:44, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

थोड़ी मदद यहाँ है। शायद कुछ काम हो सके। अनिरुद्ध  वार्ता  18:54, 19 अक्टूबर 2013 (UTC)

गूँज अधिसूचनाओं को हिन्दी विकिपीडिया पर लागू करना

मित्रों, जैसे आप जानते ही हैं कि गूँज अधिसूचनाओं को बारी-बारी से सभी विकिपीडियाओं पर लागू किया जा रहा है। तीसरे चरण तक यह कन्नड़ और तेलुगु सहित विश्व के कई विकिपीडियाओं में लागू किये थे। अब इन सन्देशों को हिन्दी विकिपीडिया पर लागू किया जाना है। इस मामले में मैं सदस्यों के विचार जानना चाहूँगा। मुज़म्मिल (वार्ता) 07:09, 21 अक्टूबर 2013 (UTC).

Bisexuality

Bisexuality को हिन्दी में क्या कहा जाएगा? उभयलिंगी को hermaphrodite कहा गया है। द्विलिंगी भी उभयलिंगी का समानार्थी शब्द लगता है।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 12:36, 21 अक्टूबर 2013 (UTC)

• Isosexual = समलिंगी,
• Bisexual = द्विलिंगी,
• Bisexuality = द्विलिंगता,
• hermaphrodite = उभयलिंगी। राजभाषा विभाग एवं तकनिकी शब्दावली आयोग द्वारा प्रदत उभयनिष्ठ शब्द।☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:54, 21 अक्टूबर 2013 (UTC)

इसके अलावा lesbianism के लिए प्रयुक्त हिन्दी शब्द स्त्रीसमलिंगीरति, स्त्रीसमलिंगकामुकता एवं लेस्बीयता हैं। (कोई एक काम में ले सकते हैं तीनों सही हैं।)☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:59, 21 अक्टूबर 2013 (UTC)

धन्यवाद संजीव जी।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 13:34, 21 अक्टूबर 2013 (UTC)

इनपुट प्रणाली प्रश्न

नमस्कार।

मैं सदस्यों से विकिपीडिया की इनपुट प्रणाली के सम्बन्ध में प्रश्न पूछना चाहता हूँ। प्रश्न लिप्यंतरण इनपुट प्रणाली के सम्बन्ध में है। इस समय यह प्रणाली मेरी जानकारी अनुसार काफ़ी ठीक काम करती है। परन्तु मुझे एक जगह पर इसमें कमी नज़र आई है। संभव है कि इसमें सुधार की संभावना हो। अतः सदस्यों से अनुरोध है कि इसपर अपने विचार अवश्य दें ताकि इसमें जो भी बदलाव हो मतैक्य से हो और उपयुक्त हो।

समस्या:

इस समय लिप्यंतरण प्रणाली निम्न प्रकार से चलती है:

• Input: bhi
• Output: भि
• Input: bh[SPACE][BACKSPACE]i
• Output: भै

यहाँ पर तात्पर्य ये है कि यदि कोई गलती से स्पेस दबा दे और बैकस्पेस दबाकर सही मात्रा लगाना चाहे, तो ये सीधे-सीधे नहीं किया जा सकता। सही मात्रा लगाने के लिए निम्न में से एक करना पड़ता है:

• Input: bh[SPACE][BACKSPACE]~i
• Output: भै

अथवा पूरा वर्ण मिटाना पड़ता है और दोबारा टाइप करना पड़ता है।

ये समस्या इसलिए है क्योंकि जब [SPACE][BACKSPACE] दबाया जाता है तो वर्ण के नीचे का हलंत गायब हो जाता है। अतः प्रणाली ये समझती है कि a दबाकर हलंत हटाया गया है और उसी प्रकार से आउटपुट देती है (bhai से भी भै ही बनता है)

सदस्य कृपया विचार दें कि इसका ये बरताव ठीक है, या फिर इसमें सुधार/बदलाव किया जाना चाहिए। संभव हो तो कृपया ये भी सुझाएँ कि बरताव कैसा होना चाहिए। क्या बैकस्पेस दबाने पर हलंत पुनः आना चाहिए? या हलंत आए बिना मात्राएँ ऐसे लगनी चाहियें जैसे a ना दबाया गया हो? या कुछ और?

मैंने ये समस्या गिटहब पर रिपोर्ट की है।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 10:40, 2 अक्टूबर 2013 (UTC)

मेरे व्यक्तिगत विचार से तो यह समस्या ही नहीं है। चूँकि मैं तो कई बार "भै" लिखने के लिए 'a' दबाने की बजाय [SPACE][BACKSPACE] दबाता हूँ क्योंकि उनका प्रयोग करने की आदत अधिक हो गयी है। हाँ यदि अन्य सदस्य इस बदलाव के पक्ष में हैं तो भी मुझे कोई आपत्ति नहीं है और मैं अपने आप को उसके अनुरुप बदल लुँगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 05:42, 3 अक्टूबर 2013 (UTC)

मैं हिन्दी विकिपिडिया की इनपुट प्रणाली को इस रूप में देखता हूँ कि यह केवल उन लोगों के लिए है जिनके पास देवनागरी लिखने के लिए अपना कोई निजी (customised या personalised) टूल नहीं है। जो लोग प्रायः देवनागरी लिखने का कार्य करते रहते हों, उन्हें अपना निजीकृत औजार बना लेना चाहिए। आजकल देवनागरी के लिए दस से भी अधिक आईएमई हैं, किसी भी वेबपेज-टेक्स्ट ब्क्से में लिख सकने वाले ब्राउजर-ऐड-आन हैं, तथा अन्य आनलाइन/आफलाइन टूल हैं। इनमें इनपुट के तरह-तरह के विकल्प हैं, उनको निजीकृत करने की सुविधा भी है।

जहाँ तक हिन्दी विकि के इनपुट प्रणाली की बात है, मैं इसका प्रयोग नहीं करता। किन्तु फिर भी सुझाव देना चाहूँगा। चूँकि यह सबके लिए एक सर्वनिष्ट औजार है अतः इसमें व्यक्तिगत पसन्द/नापसन्द का ध्यान देने के बजाय 'सर्वाधिक उपयुक्त' का ध्यान रखा जाना चाहिए। सिद्धार्थ जी ने ऊपर जो समस्या गिनाई है वह लगभग सभी औजारों में आती है जिनमें एक वर्ण या मात्रा (अर्थात् यूनिकोड) के लिए एक से अधिक कुंजियाँ दबाने की आवश्यकता होती है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 10:27, 23 अक्टूबर 2013 (UTC)

वैसे तो यह प्रणाली ठीक काम करती है, मुझे कोई समस्या नहीं आई कभी। हाँ, यदि आप सभी बदलाव के पक्ष में हैं तो मुझे कोई आपत्ति नहीं।

--माला चौबे^{वार्ता} 10:17, 23 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी की तरह मैं भी इस प्रणाली का इस्तेमाल नहीं करता हूँ। मैं इसके स्थान पर गूगल इनपुट टूल्स का इस्तेमाल करता हूँ। इसलिए मैं इस बारे में केवल इतना कह सकता हूँ कि यदि इसमें कोई समस्या है तो उसे दूर किया जाय।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 10:40, 23 अक्टूबर 2013 (UTC)

सिद्धार्थ जी ने महत्वपूर्ण समस्या उठाई है। मुझे लगता है कि प्रणाली और सरल होना चाहिये। मुज़म्मिल (वार्ता) 11:48, 23 अक्टूबर 2013 (UTC).

मैं पहले (इसी वर्ष मई माह तक) मेरे कंप्यूटर में लिनक्स के किसी सॉफ्टवेयर को हिन्दी लिखने के लिए काम में लेता था लेकिन जब से नारायम को काम में लेने लगा हूँ तब से इसकी आदत सी पड़ गई है। यहाँ तक कि जब मेरा कोई व्यक्तिगत कार्य हिन्दी में करना होता है तो भी विकि-सम्पादक में ही करता हूँ। चूँकि आपात स्थितियों (जैसे: इण्टरनेट न हो आदि) में मेरे अन्य विकल्पों को बिना किसी समस्या के काम में ले सकता हूँ अतः यदि सभी बदलाव के पक्ष में हैं तो मुझे कोई आपति नहीं है लेकिन यदि व्यक्तिगत आधार पर कहुं तो वर्तमान पद्धति अच्छी है। इसमें लाघव चिह्न (॰) एवं रुपया का चिह्न (₹) को और समाविष्ट किया जा सके तो सोने पे सुहागा होगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 11:50, 23 अक्टूबर 2013 (UTC)

कुंजी को सरलीकृत बनाने के लिए मैंने लाघव चिह्न के लिए संजीव जी और सिद्धार्थ जी से सहायता माँगी थी। उस समय जो सुझाव मिले थे उनके अनुसार एमएस वर्ड में तो समस्या सुलझ गयी किन्तु विकि संपादन में अभी भी वर्तनी सुविधाएँ ही उपयोग में लानी पड़ती है। सिद्धार्थ जी ने जो क्रम बताया है वह एक तरह से सुविधा भी है और नहीं भीं। ऐसे की सीक्वेंस में ध्यान यह रहना चाहिए कि जो ऑउटपुट मिल रहा है उससे प्रचलित वर्तनी में सहायता मिल रही है या नहीं। जैसे- भि का भै होना अधिक सुविधाजनक नहीं है बजाय भी के। एमएस वर्ड में मंगल की सहायता से भी को भि या ठीक उल्टा करने के लिए केवल संबंधित मात्रा का की सीक्वेंस दबाना पड़ता है। कुछ भी मिटाने की आवश्यकता नहीं होती। मैं विकि संपादन में ठीक उसी कुंजी क्रम का प्रयोग करता हूँ जैसा कि वर्ड में किन्तु कुछ जगहों पर समस्या आती है। मात्राएँ हटा कर ही बदलनी पड़ती हैं। ये चीजें थोड़ी और सरलीकृत हो सकें तो बेहतर होगा। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 14:01, 23 अक्टूबर 2013 (UTC)

मैने कभी इनपुट प्रणाली का इस्तेमाल नहीं किया इसलिए इस समस्या के बारे में मुझे पता भी नहीं। परन्तु सदस्यों की सुगमता के लिए जो भी उपयुक्त बदलाव किए जा सकते हैं उनका समर्थन करता हूँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 06:18, 24 अक्टूबर 2013 (UTC)

बिल जी के जैसे मै भी कहूंगा कि सुगमता के लिए जो भी उपयुक्त बदलाव किए जा सकते हैं उनका समर्थन करता हूँ --सुमित सिन्हा^{वार्ता} 13:42, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

कोड मे क्या परिवर्तन करना है इसपे विचार-विमर्ष कर के जो राय बनती है हमे उस हिसाब से परिवर्तन कर देना चहिए। पुराने लिप्यंतरण प्रणाली मे मैने कुछ कोड का योगदान किया था, यदी अवसर मिलेगा तो मै कोड मे सहायता के लिए प्रयास करूंगा --सुमित सिन्हा^{वार्ता} 13:52, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

चित्र प्रेरक

चित्र प्रेरक अधिकार तो सदस्यों के लिए अब आ गया है परन्तु अभी अधिकार देने के मापदण्ड निर्धारित करने हैं। उससे पहले यह भी निर्धारित करना है कि किन विशेष परिस्थतियों में किसी चित्र को स्थानांतरित किया जाना चाहिए। विकिपीडिया वार्ता:चित्र प्रेरक पर इससे सम्बंधित चर्चा चल रही है, सभी सदस्यों से अनुरोध है कि चर्चा में भाग लें।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 14:06, 13 अक्टूबर 2013 (UTC)

It has been proposed to conclude this discussion. In case any member still has any query or suggetsion, please place it here immediately. Regards. --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 13:34, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

फ़िलीपीन्स या फ़िलिपीन्ज़

इस समय देश पर बने लेख का नाम "फ़िलीपीन्स" है परन्तु मुख्य श्रेणी फ़िलिपीन्ज़ है। इंटरनेट पर ख़ोज परिणाम "फ़िलीपीन्स" के ही ज्यादा हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 23:58, 16 अक्टूबर 2013 (UTC)

यह दिलचस्प स्थिति है कि अंतर्जाल पर चारों संभावित वर्तनी मिलती है। अंग्रेजी उच्चारण के सर्वाधिक निकट फिलिपिंस ९ हजार से अधिक, फिलीपिंस और फिलिपींस ४० और साठ हजार से अधिक बार लिखे गए हैं। लेकिन हमें सर्वाधिक प्रचलित फिलीपींस (३ लाख बार से अधिक) को ही स्वीकार करना चाहिए। हाँ अन्य वर्तनियों का पुनर्निर्देशन भी करना जरूरी है। वैसे हिंदी का आधिकारिक स्रोत या फिलीपींस के निवासियों द्वारा किए जाने वाले उच्चारण का पता चलने पर निर्णय करने में थोड़ी और सहायता मिलेगी। अनिरुद्ध  वार्ता  03:27, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

परम्परागत रूप से हिन्दी जगत में सन्दर्भित देश को 'फिलीपींस' लिखा/बोला जाता रहा है। परम्परागत वर्तनी या उच्चारण को हिन्दी विकि पर (सबसे) अधिक महत्व दिया जाना चाहिए (जब तक इससे अधिक वजनदार कोई कारण न हो)-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 04:17, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

वर्तनी की दृष्टि से फिलीपींस ही सही है। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 08:00, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

वर्तनी और व्यवहार की दृष्टि से फिलीपींस अधिक प्रचलित है। गूगल खोज के परिणाम भी इसकी संस्तुति करते हैं। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 07:43, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

आप सभी का अपनी अमूल्य राय देने का धन्यवाद। निष्कर्ष के तौर पर जैसा मुझे लग रहा है उसके अनुसार लेख का जो वर्तमान नाम है उसी नाम की श्रेणी भी होनी चाहिए। अगर मैं गलत सोच रहा हूँ तो कृपया बताएँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 17:13, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

आपकी सहायता चाहिये

मित्रो! मैंने आज ही रैंकोजी मन्दिर (जापान) के नाम से यह नया पृष्ठ बनाया है। इसे मैंने अपनी ओर से यथासम्भव पूरी कोशिश की है कि सभी वांछित तथ्य आ जायें। स्रोत चूँकि अंग्रेजी विकीपीडिया है जहाँ कई सन्दर्भ जापानी भाषा के भी हैं। क्या कोई सज्जन इसे देखकर चेक करके बता पायेंगे कि वे तथ्य प्रामाणिक भी हैं या नहीं। धन्यवाद डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 08:00, 17 अक्टूबर 2013 (UTC)

क्या रैंकोजी मन्दिर जापान के अतिरिक्त कहीं और भी है? यदि नहीं, तो इसके नाम के साथ जापान लिखने की कोई आवश्यकता नहीं है।Dinesh smita (वार्ता) 03:22, 4 नवम्बर 2013 (UTC)

सुभाष चन्द्र बोस लेख में ताइहोकू व ताइवान के सम्बन्ध में

उपरोक्त लेख के लापता होना और मृत्यु की खबर अनुभाग में मैंने ताइहोकू शब्द का जापानी भाषा में लिप्यान्तरण अंग्रेजी विकीपीडिया के National Taiwan University (Redirected from Taihoku Imperial University) से कॉपी पेस्ट करके वहाँ पर दे दिया है ताकि खोजकर्ताओं को उसका सही सन्दर्भ देखने में सुविधा रहे और उन्हें यह भी जानकारी हो सके कि सन् 1945 में ताइहोकू नाम का कोई स्थान जापानी साम्राज्य में अवश्य ही रहा होगा जिसे बदलकर ताईवान या ताइवान कर दिया गया। और इसमें आगे कोई भ्रम की स्थिति न रहे डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 06:40, 18 अक्टूबर 2013 (UTC)

अधिसूचना प्रणाली

सदस्य देख सकते हैं कि 22 अक्टूबर को हिन्दी विकिपीडिया पर अधिसूचना प्रणाली को सक्षम किया गया है। इससे सम्बंधित शुरुआती सहायता पृष्ठ सहायता:अधिसूचनाएँ पर है। सदस्य कृपया इसे एक बार देख लें और इस प्रणाली की सुविधाओं से अवगत हो जाएँ। यदि सहायता पृष्ठ में दी बातों के अतिरिक्त कोई प्रश्न हो तो यहाँ पूछें। धन्यवाद।--सिद्धार्थ घई (वार्ता) 10:01, 23 अक्टूबर 2013 (UTC)

विकि कन्वर्टर

I am not sure, if you have similar tool already but I would like to introduce wiki converter to Hindi community. This Tool will help to converter interlinks in Markup code from any language to any language. This tool is being used by Tamil and Vietnamese communities frequently for translation articles. for more details check user manual If you feel it useful, feel free to use. धन्यवाद --नीच्चल कारन (वार्ता) 00:13, 9 अक्टूबर 2013 (UTC)

नीच्चल कारन जी, नमस्ते। मैंने यह विकि कन्वर्टर चलाकर देखा। अच्छा काम कर रहा है। यदि इसे सीधे विकि टूल जैसा बना दिया जाय तो इसकी उपयोगिता बढ़ जाएगी (कन्वर्जन के लिए दूसरे पेज पर नहीं जाना पड़ेगा।)-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:10, 10 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, आपकी टिप्पणी के लिए धन्यवाद। तमिल विकिपीडिया उपयोगकर्ता en:User:Jayarathina समान उपकरण विकसित किया गया है। इसका स्क्रिप्ट यहाँ है। Primarily this script was developed for en to ta only(bilingual links). You can leave a message for similar tool request for en to hi in his talk page. or I can convey your request, if needed. I would also like to check existing Hindi wiki Tools(Script, gadgets, User tools). Do you have any wikipedia page for it? --नीच्चल कारन (वार्ता) 17:19, 15 अक्टूबर 2013 (UTC)

गंगाधर नेहरू पृष्ठ में बर्बरता

☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:01, 24 अक्टूबर 2013 (UTC)

लम्बित मुद्दों को शीघ्र निपटाया जाय

हिन्दी विकि पर बहुत से मुद्दे लम्बित पड़े हैं। इनमें सबसे ज्वलन्त मुद्दा बिल विलियम कॉम्पटन को प्रबन्धक पद से हटाने के लिए निवेदन है जिसको हिन्दी विकि के बहुसंख्य सदस्यों का समर्थन प्राप्त हुआ था। मेरा निवेदन है कि इस मामले को तुरन्त निपटाया जाय। इस बारे में प्रबन्धकगण तथा सदस्यों की स्मृति को ताजा करना चाहूँगा-

• (१) इस मतदान को किसी स्टीवर्ट के संज्ञान में नहीं लाया गया (वैसे ही जैसे दिनेश स्मिता तथा अन्य के प्रबन्धक पद पर नामांकन पर हुए मतदान को किसी स्टुअर्ट के संज्ञान में नहीं लाया गया।)

• (२) यह मतदान होने के समय ही लवी सिंहल उर्फ शॉन के कठपुतली होने की पुष्टि हुई थी। ध्यातव्य है कि शॉन के कठपुतली होने की शंका मैने जतायी थी तथा चेकयूजर का निवेदन किया था। हमारे हिन्दी विकि के प्रबन्धक बिल विलियम कॉम्प्टन ने इसका सर्वांग विरोध किया था। मैने उस समय ऐसे प्रमाण दिये थे जिससे सिद्ध होता है कि शॉन के कठपुतली खाते का ज्ञान बिल को था। शॉन के कठपुतली सिद्ध होते ही शान को प्रतिबन्धित न करते हुए अनुनाद सिंह को प्रतिबन्धित कर दिया गया ताकि इस मामले पर चर्चा न हो सके और इस मामले को आसानी से दबाया जा सके। अभी सुनने में आया है कि लवी सिंहल के खाते को मिटा दिया गया! यह क्यों नहीं किया जाना चाहिए था, इस पर अलग से लिखूँगा।

• (३) बिल ने पहले की तरह हिन्दी विकि की नीतियों को ताख पर रखकर या स्वकल्पित नीतियों के सहारे मनमानी जारी रखी है। (इस सम्बन्ध में कई लम्बी चर्चाएँ पढ़ें)

• (४) इतने बहुमत से प्रस्ताव पारित होने के बावजूद उस पर कोई कार्यवाही न होना बहसंख्यक सदस्यों का अपमान है और लोकतंत्र पर प्रश्नचिह्न।

• (५) ध्यान दें कि यह प्रस्ताव बिल के प्रबन्धकीय अधिकारों को हटाने के लिए है, न कि उन्हें हिन्दी विकि से प्रतिबन्धित करने के लिए (जैसा कि उन्होने हुन्जजाल के सहयोग से मुझे ब्लॉक करके किया)।

लिखने के लिए बहुत है किन्तु संक्षेप में यही निवेदन करूँगा कि बिल को प्रबन्धक पद से हटाने के उक्त प्रस्ताव पर आवश्यक कार्यवाही हो ताकि हिन्दी विकि पर सद्भावना के साथ न्याय की विजय होती दिखे।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 14:59, 24 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रयोक्ता जाँच

प्रशासक और प्रबंधक कृपया ध्यान दें, मेरा ऐसा मानना है कि 'बिल विलियम कॉम्पटन' और 'सिद्धार्थ घई' एक ही व्यक्ति हैं । मेरी मांग है कि इन दोनो सदस्यों की चेकयूज़र जाँच कराई जाये ताकि सच सामने आ सके। ````Dinesh smita (वार्ता) 04:30, 26 अक्टूबर 2013 (UTC)

दिनेश जी, आप किस आधार पर कह रहे हैं कि "बिल विलियम काम्पटन" और "सिद्धार्थ घई" एक ही व्यक्ति हैं ?--डा० जगदीश व्योम^{वार्ता} 14:28, 26 अक्टूबर 2013 (UTC)

व्योम जी एक बार जाँच हो जाये तो आपको भी पता चल जायेगा कि यह सच है या नहीं। अगर यह सच नहीं निकलता तो सबसे ज्यादा खुशी मुझे ही होगी लेकिन इसके लिए जाँच आवश्यक है। एक दो व्यक्ति और हैं जिनको लेकर मुझे संदेह है लेकिन जब मेरा शक पुख्ता हो जायेगा उनके बारे में तब ही बताना उचित होगा। व्योम जी मैंने विकी पर लगभग ६ साल बिताये हैं और अपनी ओर से यथा संभव योगदान देने का प्रयास किया है साथ ही बहुत कर्मठ योगदानकर्ताओं को विकी पर होने वाली राजनीति के चलते इससे दूर जाते भी देखा है। मुझे दुख होता है जब कुछ ऐसे व्यक्तियों के कारण जो सिवाए राजनीति के कुछ नहीं करते विकी की या यूँ कहें कि हिन्दी की हानि होती है।Dinesh smita (वार्ता) 05:42, 27 अक्टूबर 2013 (UTC)

दिनेश जी, यह जगदीश जी के प्रश्न का उत्तर नहीं है। जाँच के लिए कारण माँगा जाता है। किसी की व्यक्तिगत शंकाओं को दूर करने के लिए जाँच नहीं की जाती। फिर भी यदि आप सोचते हो की जाँच हो सकती है तो आप अपना प्रस्ताव m:Steward requests/Checkuser पर ले जा सकते हो।☆★संजीव कुमार (✉✉) 09:31, 27 अक्टूबर 2013 (UTC)

हाल ही में हिन्दी विकि के कई सदस्यों ने राय जाहिर की थी कि हिन्दी विकि पर प्रबन्धक बनाने से पहले कठपुतली जाँच अनिवार्य रूप से हो। मेरा भी यही विचार है। जो प्रबन्धक बन गया है उसके लिए तो यह और भी आवश्यक है। पता नहीं कि संजीव जी इसे अन्यथा क्यों ले रहे हैं जबकि चेकयूजर जाँच को एक उपयोगी हथियार मानते हुए विकिपीडिया ने इसका प्रबन्ध किया है। किसी कारण चेकयूजर जाँच यदि स्वीकर न हो तो भी उसे बुरा नहीं मानते हुए एक बार फिर आग्रह करना चाहिए। यदि इस पर भी न हो तो कुछ दिन बाद फिर से माँग करनी चाहिए।

यह सब लोग देख चुके हैं कि बिल कॉम्प्टन जी लवी सिंहल उर्फ शॉन से क्या सम्बन्ध था। यह भी छिपा नहीं है कि सिद्धार्थ घई जी हमेशा बिल के साथ कंघे से कंधा मिलाकर चले हैं। बिल, हुन्जजाल और लवी के सभी अभियानों में वे सहयोगी रहे हैं। इसके साथ ही बिल को प्रबन्धक पद से हटाये जाने पर हुए मतदान पर वे आज तक रहस्यमय चुप्पी साधे हुए हैं। बिल और लवी की गालियाँ हिन्दी विकि पर यत्र-तत्र बिखरी हुईं हैं किन्तु सिद्धार्थ जी ने उनपर अपनी आँखें मूंदना ही न्यायसंगत समझा है। लिखने के लिए मेरे पास बहुत से 'कारण' हैं किन्तु मैं जानना चाहता हूँ कि जब चेकयूजर जाँच के लिए मांग की जाती है तो कुछ लोगों द्वारा 'कारण', 'तथ्य' और 'प्रमाण' देने की जो बात उठायी जाती है उसमें 'कारण', 'तथ्य' और 'प्रमाण' से क्या अभिप्राय है, इसे पूरी तरह स्पष्ट किया जाय। जहाँ तक मुझे पता है, यदि चेकयूजर की मांग करने वाले के पास प्रमाण होते तो चेकयूजर की जरूरत ही नहीं थी। इतना ही नहीं, चेकयूजर जाँच कई बार गलत भी पाई गयी है।

यह भी याद दिलाना चाहता हूँ कि विल कॉम्प्टन स्वयं हिन्दी विकि पर चेकयूजर के 'प्रणेता' हैं। जब हिन्दी विकि पर कठपुतलियों से सम्बन्धित कोई नीति नहीं थी तो उन्होने बड़े जोर-शोर से कठपुतली जाँच करायी थी और प्रतिबन्धित करने की कोई नीति न होने के बावजूद एक सदस्य को प्रतिबन्धित कराया था। पता नहीं अचानक उनका हृदय परिवर्तन कैसे हो गया कि वे या तो चेकयूजर का जमकर विरोध करते हैं या कारण न होने की बात उठाते हैं या चुप हो जाते हैं। हो सकता है उनका खुद कठपुतली होना इसका कारण हो। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 09:19, 28 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनुनाद जी, मैं ना ही तो इस जाँच का विरोधी हूँ, और न ही मुझे कोई आपत्ति है। यदि आप मेरी जाँच करवाएँ तो भी मुझे कोई आपत्ति नहीं है। मैं आपकी किसी भी जाँच में कहीं बाधा नहीं बनुंगा। आप बेधड़क जाँच करवायें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 10:28, 28 अक्टूबर 2013 (UTC)

संजीव जी, बहुत बहुत धन्यवाद। आपकी ही तरह सभी प्रबन्धकों को आगे आकर ऐसा वक्तव्य देना चाहिए। किन्तु इतना ही पर्याप्त नहीं है। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 10:50, 28 अक्टूबर 2013 (UTC)

Itna sannata kyon hai, bhai ??? Bill Ji, If you would have attended to it you would have certainly increased your acceptability among your opponents which would have been beneficial for overall environment. Dinesh Ji, the fact that you yourself have not taken it forward, raises concern as to how familiar you are with the administartive functionalities, and therefore raises concern towards your admin capabilities, for which I supported you. Why other admins are silent about this issue, I fail to understand because the more this issue is left unattended, the more heartburn it is creating among many members. Though here I do not agree with Dinesh ji, but that's more the reason that it should be attended on priority and doubts must be cleared. Even if it is proved right, What are we going to do? Block Bill/Siddharth? I will vote against it. Can we ignore all positive contribution he/they have made? Can we afford to loose that ? No. So, This should be immediately done. We can neither afford to dishearten Dinesh/Anunad, nor Bill/Siddharth. If everyone is working for common cause, let everyone work with truth and clear hearts and without any ill-will against each other. Regards. --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 06:30, 5 नवम्बर 2013 (UTC)

क्या हुआ सबने इस मुद्दे को बिल्कुल ही भुला दिया। मै तो इस बात की प्रतीक्षा कर रहा हूँ कि कब यह जांच शुरु होगी? Dinesh smita (वार्ता) 13:52, 24 नवम्बर 2013 (UTC)

Short-term Assignment at CIS-A2K

Apologies for not posting in your language. At CIS-A2K we are looking to engage an experience Wikimedian on a short-term assignment. Please see this notice for more details. All queries may please be sent over e-mail given in the notice. --Visdaviva (वार्ता) 08:13, 28 अक्टूबर 2013 (UTC)

Please note that CIS-A2K is extending the last date of submitting the application to 5th November 2013. Nitika.t (वार्ता)

Good Articles

क्या हिन्दी विकिपीडिया पर कोई Good Article है? मुझे अभी तक कोई हिन्दी विकि पर Good Article नहीं मिला।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 13:46, 28 अक्टूबर 2013 (UTC)

प्रतीक जी मुझे भी ऐसा ही लगता है। यदि आपको कोई अच्छा लेख लिखना है तो उसमें थोड़े सुधार और करके निर्वाचित कर सकते हो। चूँकि यहाँ "निर्वाचित लेख" पर भी मुश्किल से २-३ लोग टिप्पणी करते हैं अतः यदि हम अधिक विकल्प रखेंगे तो भी कोई लाभ नहीं होने वाला। भविष्य में जरुरत पड़ेगी तो वो भी आरम्भ कर देंगे। यदि सही मानकों के साथ "अच्छे लेख" बनाना आरम्भ किया तो हमारे अधिकतर निर्वाचित लेखों की श्रेणी ही बदल जायेगी। चूँकि अपने यहाँ मुश्किल से २-३ निर्वाचित पृष्ठ प्रतिवर्ष लिखे जाते हैं। अतः इस विकल्प का अभी वैसे भी कोई अर्थ नहीं है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 20:28, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

मशीनी भाषा पर राय दें

सुशील जी की वार्ता पृष्ठ से रग्बी यूनियन विश्व कप संबंधी चर्चा को आगे का रास्ता बताएं। अंतिम दो संवाद कोट कर रहा हूं-

“आपने मेरे द्वारा किए सुधार हटा दिए हैं। आपके लेख की पहली ही पंक्ति देखिए-

रग्बी यूनियन विश्व कप या बस रग्बी विश्व कप भी बुलाया जाता है, यह एक रग्बी यूनियन प्रतियोगिता है, यह मशीन की हिंदी है या किसी हिंदी लिखना जानने वाले व्यक्ति की। आपसे अनुरोध है कि लेख की भाषा को ठीक कर दें। अनिरुद्ध वार्ता 18:26, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

it was necessary to alter you edits because i find nothing wrong with line "रग्बी यूनियन विश्व कप या बस रग्बी विश्व कप भी बुलाया जाता है, यह एक रग्बी यूनियन प्रतियोगिता है," translated as "rugby union world cup or called just as rugby world cup, this is a rugby union tournament," so please point out the fault in this and remember you got many different type of spoken hindi used all over india so dont compare this with spoken hindi of a perticular type but instead compare it with meaning of each word and sentence more over i would like to point out rugby union is the name of the sport you dont call it as रग्बी संघ but only as रग्बी यूनियन just as football is called as फुटबॉल but not as पैर गेंद and pay some attention to articles which have untranslated english in it example प्रोटिस्ट i have worked on it but still you got many untranslated english words on it and that article was lying in that state since 12 sept 2008 so why dont you work on translating such articles. Sushilmishra”

मेरे पास ऐसा साधन नहीं है जिसके सहारे मैं सुशील जी को यह समझा सकूँ कि मैं जिस हिंदी की बात कर रहा हूँ वह मानक हिंदी है भारत के किसी एक भाग़ में बोली जाने वाली नहीं और वे जिस पंक्ति को हिंदी का एक रूप कह रहे हैं उसे अस्पष्ट और अशुद्ध हिंदी कहते हैं। यदि जिस वाक्य को वे शुद्ध कह रहे हैं उसका किसी एक पुस्तक या मान्य हिंदी प्रयोक्ता के अंतर्जाल संवाद में प्रयोग का उदाहरण मांगूं तो शायद ज्यादती लगे। स अनिरुद्ध  वार्ता  20:03, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

अनिरुद्ध जी वैसे देखा जाये तो गूगल अनुवादक द्वारा दिये गये अनुवाद से सुशील जी का अनुवाद केवल एक शब्द (टूर्नामेंट->प्रतियोगिता) में भिन्न है। लेकिन वह अनुवाद मुझे नहीं लगता गलत है। चूँकि मानक हिन्दी में आपका अनुवाद ठीक बैठता है लेकिन वह अंग्रेज़ी का अनुवाद नहीं बल्कि उस पृष्ठ को पढ़कर, अपने शब्दों में लिखा गया पृष्ठ कहा जा सकता है जो शायद अधिक उचित रहता है। लेकिन इस विषय पर मुझे नहीं लगता विवाद होना चाहिए।☆★संजीव कुमार (✉✉) 20:23, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Anirudh is right if we see the example of initial pages of user Blue Mario. But with Sushil, I personally do not think the level was that bad. I am of the opinion that till we get the "critical mass" interms of number of people here, we must bear with the quality. I think Sushil's language was within the bearable limit. Moreover, everyone may not be an expert in language.

Also, I would like to mention that the way Sushil reverted looked like he took a little personally (though Anirudh's words/tone were also slighly like a teacher instructing a child). I re-iterate my conviction here. Everybody at this place is a good person. Lets trust each other and choose words accordingly. Instictive words and tone lead to unproductive discussions. I further suggest that we must use "Suggestive" and "Opinion Seeking" language. Such words do not offend and convey the intentions across very well. This is my suggestion. What is your opinion, Anirudh ji & Sushil ji? --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 06:12, 31 अक्टूबर 2013 (UTC)

कृपया भाषा और वाक्य विन्यास से संबंधित किसी भी सुझाव को अच्छी भावना से ग्रहण करें। भाषा यथासंभव सहज और सरल रखें। अंग्रेजी से हिंदी अनुवाद करते समय इसका विशेष ध्यान रखना चाहिए। यहाँ हम सभी को लेख की भाषा को बेहतर कर सकने के किसी भी संपादकीय प्रयास या सुझाव पर अमल करने के लिए अपने ज़ेहन खुले रखने चाहिए। इस लेख की भाषा में संपादन किया गया है, सदस्य चाहें तो इतिहास में जाकर दोनों की भाषा देखकर अंतर कर सकते हैं। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 08:19, 31 अक्टूबर 2013 (UTC)

मनोज जी, मैं तो आपकी समझदारी का कायल हो गया। सुशील जी ने लेख की भाषा ठीक करने के प्रयास को जिस तरह अपनी कमी निकालने वाला मानकर वापस लिया था और जिस तरह वे शायद उस लेख को अपना मान बैठे हैं उसमें मेरे पास दो ही मार्ग था या तो भाषा सुधार वाले संपादन वापस लाकर लेख को सुरक्षित करके अपनी बात समझाने की कोशिश करूँ या फिर आप सबपकी मदद लूँ। मुझे भी लगता है कि भाषा में हल्का अप्रसन्नताजनक स्वर आ गया है। सुशील जी से निवेदन है कि इस टोन को परे रखकर मेरी तथा अन्य सदस्यों की बात समझने की कोशिश करें तथा अपने द्वारा बनाए गए लेख में किए गए भाषिक संपादनों को स्वीकार करने के लिए अपना जेहन खुला रखें।- अनिरुद्ध  वार्ता  16:35, 31 अक्टूबर 2013 (UTC)

Alrite mate, explain me this i have observed in this talk over here that you are using word हिंदी instead of what wikipedia prefers and most hindi books use हिन्दी, can i call it as a machine translation?? because as soon as you type word hindi in google translate for translation from english to hindi you get हिंदी, so can i go on a editing spree changing this हिंदी to हिन्दी?? next does extreme usage of sanskrit words and heavy tounge twisting words in writing an article on hindi wikipedia is called as pure hindi?? because i have observed here extreme usage of word तथा which can be easily replaced by a simple word और and basically what i have revered back in edits which were done by aniruddhajnu is जिसे replaced by या बस, प्रति replaced by हर, के दौरान replaced by में, प्रतियोगिता की मेज़बानी replaced by सह-मेजबानीत (hell the 1st world cup was co-hosted and you use word सह-मेजबानीत for it), न्यूजीलैंड की replaced by अल्ल् ब्लैक (new zealand rugby team is called as all blacks its their name) and many more and even then mr aniruddhajnu you have replaced those words, just like you said i thought i owned that article so i replaced it but can i say you are thinking you are hindi language authority and hindi which you claim is right should be accepted by all and hell mate games name is रग्बी यूनियन dont impose you views 1st you made it as संघ and now you made it as only रग्बी for your info there is another game called rugby league which by its followers is called as rugby so dont create this confusion. And more over Fédération Internationale de Football Association is popularly called as FIFA(फीफा) and Internation Cricket Council is popularly called as ICC(आईसीसी) similarly International Rugby Board is popularly called as IRB(आईआरबी) so what is wrong if we use this acronym in bracket along with full name?? but 1stly i am using this because people dont know acronyms of this organizations so if you use it once or twice in page in brackets, along side full name and later if we you use acronyms then people ll be able to relate to it but i find that you have problem with such usage with out any specific reason.

And i request you to please before you impose you views on other please talk about it since i dont own any page on wikipedia but neither does any 1 else and patience is important mate your 1st edits were made during the phase in which i was still in editing process which created editting conflicts(article just hand 1 paragraph at that movement) and my whole work got spoiled. I request you to please bring some change in your views and talk, more over you used the word टोन the correct hindi word ll be स्वर, जेहन is a urdu word correct hindi will be मन, उसमें मेरे पास दो ही मार्ग था what it is this a tamilian slang? correct would have been उसमें मेरे पास दो ही मार्ग थे, वापस लिया था more appropriate would have been वापस किया था so now can i claim that you are using machine translation.

Even i can claim that your edits are problematic like the one you did with viv richards its original page name was vivan richards(विवियन रिचर्ड्स) but you created a new page viv richards(विव रिचर्ड्स) because i think you liked the name as viv not as vivian but sorry mate his correct name is vivian, Sir Isaac Vivian Alexander Richards, Sir is the knighthood given by The Queen and his nic name is viv so is it your favourtism with a perticular name?? I ll be curious for you views on Donald Bradman page in hindi is सर डोनाल्ड ब्रेडमैन should that be changed to Don Bradman (डोन ब्रेडमैन) because his nic name is Don and people call him Don just like Richards is called as Viv. Sushilmishra (वार्ता) 03:42, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

And here is the full discussion about that matter...

सुशील जी, कृपया मशीनी अनुवाद का हू-ब-हू प्रयोग न करें। उसे सुधारकर विकि आलेखों में प्रयोग करें। मशीनी अनुवाद गुणवत्ता मानकों को पूरा नहीं करते हैं। मशीनी अनुवादों को विकि से मिटा दिया जाता है। आपका योगदान सराहनीय है। हम आपसे इस सहयोग की अपेक्षा रखते हैं। अनिरुद्ध  वार्ता  22:49, 29 अक्टूबर 2013 (UTC)

where this has happened can you point out? Sushilmishra (वार्ता) 22:59, 29 अक्टूबर 2013 (UTC)

कल आपके बनाए हुए नए पृष्ठ रग्बी यूनियन विश्व कप को देखा था। उसकी भूमिका को मैने ठीक कर दिया था। शेष लेख या फिर मेरे संपादन के पूर्व के आलेख की भूमिका को देखकर आप मेरी बात बेहतर रूप में समझ पाएंगें। अनिरुद्ध  वार्ता  18:15, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

आपने मेरे द्वारा किए सुधार हटा दिए हैं। आपके लेख की पहली ही पंक्ति देखिए-

रग्बी यूनियन विश्व कप या बस रग्बी विश्व कप भी बुलाया जाता है, यह एक रग्बी यूनियन प्रतियोगिता है,

यह मशीन की हिंदी है या किसी हिंदी लिखना जानने वाले व्यक्ति की। आपसे अनुरोध है कि लेख की भाषा को ठीक कर दें। अनिरुद्ध  वार्ता  18:26, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

it was necessary to alter you edits because i find nothing wrong with line "रग्बी यूनियन विश्व कप या बस रग्बी विश्व कप भी बुलाया जाता है, यह एक रग्बी यूनियन प्रतियोगिता है," translated as "rugby union world cup or called just as rugby world cup, this is a rugby union tournament," so please point out the fault in this and remember you got many different type of spoken hindi used all over india so dont compare this with spoken hindi of a perticular type but instead compare it with meaning of each word and sentence more over i would like to point out rugby union is the name of the sport you dont call it as रग्बी संघ but only as रग्बी यूनियन just as football is called as फुटबॉल but not as पैर गेंद and pay some attention to articles which have untranslated english in it example प्रोटिस्ट i have worked on it but still you got many untranslated english words on it and that article was lying in that state since 12 sept 2008 so why dont you work on translating such articles. Sushilmishra (वार्ता) 18:52, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

वैसे तो मुझे बीच में टांग नहीं अड़ानी चाहिए लेकिन फिर भी एक बात क्या ध्यान दें। हिन्दी भले ही संस्कृत के समान लचकदार नहीं है (चूँकि संस्कृत में असंयुक्त शब्दों को आगे पिछे लिखने से कुछ भी गलत नहीं होता) लेकिन फिर भी इतनी लचक है कि एक ही वाक्य (जिनके अर्थ समान हों) कई तरह से लिखे जा सकते हैं। मुझे आप दोनों के द्वारा लिखे वाक्यों में कोई खास अन्तर नज़र नहीं आया। बस कहने का अंदाज थोड़ा अलग है।

दूसरी बात मैं सुशील जी आपके लिए लिख रहा हूँ: मैं आपके लिखे हुए रग्बी यूनियन शब्द का विरोध नहीं कर रहा लेकिन यहाँ एक बात ध्यान देने योग्य है, फीफा वर्ल्ड कप का कोई भी आधिकारिक नाम नहीं है फिर भी उसे फिफा विश्व कप ही कहा जाता है। अब यहाँ "फिफा" और "कप" के बीच में "वर्ल्ड" को अनूदित करके "विश्व" कर लिया। अतः ऐसे विरोधाभाषों से बचने के एक ही उपाय है कि जो औरों को अच्छा लगे वैसा लिख दो (यदि आपको ऐतराज न हो तो) और आगे कोष्टक (brackets) में उसका अंग्रेज़ी शब्द लिख दो। शीर्षक में ऐसा करना ठीक नहीं है लेकिन लेख में ऐसा लिखना कहीं भी गलत नहीं है। आप पिछले काफी समय से फुटबॉल पर अच्छे लेखों का निर्माण कर रहे हो और आशा है यह दिन दुना रात चौगुना बढ़ता रहेगा।

साथ ही मैं अनिरुद्ध जी से कहना चाहुँगा कि कार्य में थोड़ी लचक लायें। अलग-अलग लोगों की और जगह की भाषा में थोड़ा अन्तर आना स्वाभाविक ही है। अतः वाक्य का एक ही रूप सही हो आवश्यक नहीं, लेख का अर्थ समान होना चाहिए।☆★संजीव कुमार (✉✉) 20:12, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

seriously what should we call Rugby Union as in hindi?? internationally in place it is popular it is called as RUGBY or Union or Football or as Rugby Union and in france it is some times called as Rugby of 15 and international governing body is International Rugby Board similarly you have Rugby League which internationally in places where it is popular is called as Rugby or League or Football or as Rugby League and in france as Rugby of 13 or Game of 13 and international governing body is Rugby League International Federation. Need a clarification on this. Sushilmishra (वार्ता) 20:29, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

सुशील जी, मैं क्षमा चाहता हूँ। मुझे फुटबॉल के बारे में केवल इतना ही ज्ञान है कि वह एक बड़े मैदान में होता है (जिसका ठीक से मुझे ज्ञान नहीं है) दोनों तरफ शायद ग्यारह (11) खिलाड़ी होती हैं जिसमें से एक को गोलची (गोलकीपर) अथवा ऐसा ही कुछ बोला जाता है। ऑलराउंडर (हरफनमौला खिलाड़ी ) को छोड़कर अन्य सभी के स्थान अथवा क्षेत्र निर्धारित होते हैं। गोलची के अलावा अन्य कोई बॉल को हाथ से छुने पर फाउल हो जाता है, इसी प्रकार कोर्नर के बारे में भी थोड़ा सा ज्ञान है। इसके अलावा कुछ छोटी-छोटी बातों का ज्ञान है। इसके अलावा मुझे कुछ भी ज्ञान नहीं है। मैदान के सभी वृत्त-खण्डों के नामों का ज्ञान मुझे नहीं है। ऐसा कोई विरला (rare) ही दिन होता है जब मैं कोई फुटबॉल के अन्तर्राष्ट्रीय खेल को देखकर उसका आनन्द उठा पाता हूँ। अतः मैं आपका इन्तजार कर रहा हूँ, जब आप नियमावली को पूर्णतया अनूदित कर दोगे तो पढ़कर मेरे ज्ञान बढ़ाउँगा। अतः मैं कुछ भी सुझाव देने में असमर्थ हूँ।☆★संजीव कुमार (✉✉) 20:44, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Haha fine mate but Football you are talking about is a bit different from Rugby Football, you are talking about normal Football also called as Association Football and also as Soccer(called in america, canada and places where Rugby Football its too much popular like in New Zealand).Sushilmishra (वार्ता) 21:24, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Sushil, you are right, the sport is "rugby union" not "rugby sangh", irrespective of any language. The exceptions you have mentioned are only because of history of rugby union in those countries. And, there is no such thing "Rugby Football" in the US or Canada; American football and Canadian football are pretty different sports :)<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 21:42, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Hey Bill i said this Rugby Football refering to New zealand where it is most popular sport and other places where Union and League are popular compared to Association Football like in South West of England, wales, Southern France, Australia and other Pacific Island nations but not in context with America and Canada, may be a misunderstanding. And i was talking about nations where Association football is called as Soccer when i talked about America and Canada. Anyways what Rugby Football is called in America and Canada because both nations have national Rugby Union team and contested the world cup and US is contesting current Rugby League World Cup. Sushilmishra (वार्ता) 21:55, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Americans don't call rugby "rugby football", they call it just "rugby". Rugby isn't football in the US and a common American would easily get confused if you use "rugby" "football" together in a sentence because they have their own type of football. American football is the only football; association football is soccer and rugby union/football is just rugby.<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 23:26, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Got it mate, for americans Rugby football = Rugby and Football = a game where they hardly use their foot to kick the ball only except during PAT conversions, were players dress as if they are some middle ages warriors (protective equipment), a seperate teams for defence (defense) and offence (offense), too many stoppages (60 mins games going on for 2 hrs) and the best skimpily cladded blonde girls (cheerleaders) jumping around the pitch (field). Hahaha that is amazing. Sushilmishra (वार्ता) 23:50, 30 अक्टूबर 2013 (UTC)

Hope this discussion on my talk page ll explain every 1 alot about what acctually the whole talk is about. The whole debate is with word रग्बी संघ which Bill has verified that रग्बी संघ is wrong usage since name of the game is Rugby union so it should be called as रग्बी यूनियन just like you dont call football as पैर गेंद but as फुटबॉल which if you go by aniruddhajnu ll be improper hindi and just like New York is called as न्यूयॉर्क but not as नया यॉर्क.

One word RUGBY UNION for which i have to give a long explaination imagine pages which are written in English script on Hindi Wikipedia. Sushilmishra (वार्ता) 05:15, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

सुशील जी और अनिरुद्ध जी, कृपया थोड़ा ठण्डे दिमाग से काम लें। आप दोनों ने विकी पर साथ-साथ काम नहीं किया है अतः यह समस्या हो रही है। चूँकि आपको अब साथ में काम करना है अतः कृपया इसे विवाद न बनायें। कोई भी व्यक्ति प्रत्येक भाषा में ऐसा समृद्ध नहीं होता कि वो ऑनलाइन अथवा ऑफ़लाइन स्रोतों का सहारा न ले। सुशील जी के सम्पादन मुझे भी पहले मशीनी लगते थे लेकिन वो उसमें इतना सुधार अवश्य करते हैं कि उसे मशीनी कहना गलत होगा अर्थात मैं सुशील जी के अनुवाद को मशीनी अनुवाद नहीं कह सकता। दूसरी तरफ अनिरुद्ध जी अपने सम्पादन लगभग बिल जी के आगमन के कुछ समय बाद सम्पादन करना छोड़ चुके थे। अब वो वहीं से आरम्भ कर रहे हैं। उन्होंने बीच में घटित सभी घटनाओं को एक तरह से भुला दिया है और यह समस्या आशीष जी के साथ भी होती है। यहाँ इन वरिष्ठों को यह ध्यान रखना चाहिए कि दो वर्षों में बहुत बदलाव हो जाते हैं। उस समय के सक्रिय सदस्यों में केवल अनुनाद जी यहाँ हैं। अतः इस समय के परिवर्तनों को ध्यान में रखना चाहिए। अनिरुद्ध जी आपसे एक और भी निवेदन करुंगा कि सुशील जी सामानयतः एक पृष्ठ का निर्माण करने में एक सप्ताह का समय लेते हैं अतः आप उन्हें पर्याप्त समय दें। इसके बाद आपको लगे तो उसमें सुधार करें। मैंने देखा है कई बार सुशील जी ऐसे पृष्ठ बनाते हैं जिन्हें हटाना उचित लगता है लेकिन एक सप्ताह बाद वो ही पृष्ठ बहुत सुन्दर हो जाता है अतः कृपया थोड़ा समय दें। सुशील जी, विकी पर कोई भी पृष्ठ मेरा नहीं है और कोई भी आपका नहीं है। अतः कृपया ये मेरा पृष्ठ अथवा आपका पृष्ठ शब्दों को काम में न लें। आप दोनों कुछ दिनों एक दूसरे की तरफ ध्यान दिये बिना काम करो, मुझे विश्वास है कि इस वर्ष के अन्त तक आपको एक दूसरे का कार्य अति-सुन्दर प्रतीत होगा। जब मानक हिन्दी की बात की जाती है तो वह भी विषयवार बदलती है। जैसे momentum का भौतिकी में अलग अर्थ होता है, इतिहास-राजनीति में अलग और आम बोलचाल में अलग। इसी शब्द का उपयोग समझने के लिए उस संवाद का विषय जानना बहुत जरुरी होता है और ऐसे ही मैं आपको कम से कम 100 उदाहरण दे सकता हूँ। चूँकि अंग्रेज़ी भाषा चाहे कितनी ही बड़ी भाषा हो संस्कृत के समान समृद्ध नहीं हो सकती। अतः यह समस्या स्वाभाविक है। दूसरी तरफ आपको मैं कुछ उदाहरण देता हूँ जिनमें हमें हिन्दी में समस्या होती है: अंग्रेज़ी शब्दों strangeness और singular के लिए मानक हिन्दी में विचित्र शब्द का उपयोग किया जाता है और ऐसे भी मेरे पास बहुत उदाहरण हैं। इसके अलावा जब मानक हिन्दी की बात आती है तो लोग संस्कृत शब्दों को ही मानक शब्द मानने लगते हैं। उनके अनुसार बाजार, दुकान, दर्जी, शादी, खाना जैसे प्रतिदिन उपयोग में आने वाले शब्द भी उर्दू के हैं। मुझे एक बन्दे ने तो ये भी कहा कि "खाता" शब्द तो उर्दू का है आप हिन्दी में क्यों लिख रहे हो? लेकिन वहाँ आप यह कैसे भूल जाते हो कि हिन्दी में शब्द अपने उद्गम स्थल के अनुसार चार प्रकार के होते हैं: तत्सम, तद्भव, देशज विदेशज। यदि आप इसका ध्यान से अध्ययन करोगे तो यह समस्या नहीं होगी। मुझे लगता है पहले हिन्दी विकी पर व्याकरण के पृष्ठों का निर्माण करना पड़ेगा। मैं यह निर्माण बहुत पहले ही आरम्भ करना चाहता था लेकिन मेरे पास पर्याप्त सन्दर्भ नहीं हैं अतः मैनें मेरी इस परियोजना को अभी तक बीच में ही छोड़ रखा है। इसके अलावा "हिन्दी" और "हिंदी" के सम्बंध में बता देना चाहूँगा कि ये दोनों ही गलत नहीं हैं क्यों कि हिन्दी में अनुस्वार (ं) का अर्थ न् (स्वर रहित न) होता है। (ध्यान रहे संस्कृत में अनुस्वार का अर्थ आगे आने वाले अक्षर पर निर्भर करता है और उसी वर्ग के पाँचवे अक्षर को अनुस्वार से प्रतिस्थापित किया जाता है) अतः हिंदी लिखना गलत नहीं है लेकिन सामान्यतः हिन्दी लिखा जाता है। अतः आप दोनों से मेरा निवेदन है कि इस विवाद को छोड़कर पृष्ठ निर्माण पर ध्यान दें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 10:55, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

Mate aniruddhajnu, since you claim that particular word as impure hindi i would like you to please present pure hindi word for it and lets built a consensus on that particular word as i have presented by facts on that particular word with a supportive arguement, i would like you to present facts instead of imposing your views and claims. We need a consensus on it as you can confirm with sanjeev initially i was using dot(.) instead of purnaviram (।) but bill, me and sanjeev had a talk on this and now you can find my latest updates have been involved using purnaviram (।) but i would like you to come up with a pure word supported by a valid fact, reason and arguement. And mate clear the air on whats with Vivian Richards is he Viv Richards or Vivian Richards. And i hope this talk is on or you have initiated a talk on this matter some place else like you did here after discontinuing it on my talk page. Sushilmishra (वार्ता) 13:58, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

सुशील जी, मेरी बात को तो आप दूसरी ही दिशा में ले गए। मैं अंग्रेजी शब्दों के लिए उपयुक्त हिंदी शब्द के प्रयोग की या इसके विपरीत हिंदी के लिए उपयुक्त अंग्रेजी शब्द के भी प्रयोग की सीमाएं भली भाँति जानता हूँ। मैने शब्द के आधार पर नहीं उसके समूह से निर्मित वाक्य के आधार पर और गूगल ट्रांसलेट में जाँच के पश्चात लेख के भाषा को मसीनी अनुवाद की तरह लगने और उसे संपादित करने की बात कही थी। फिर से ले की शुरुआत से ही देखिए-

• रग्बी यूनियन विश्व कप या बस रग्बी विश्व कप भी बुलाया जाता है...

क्या हिंदी विकिया के लेख की शुरुआत इस तरह होना बेहतर नहीं है?

• रग्बी यूनियन विश्व कप या बस रगबी विश्व कप ... अथवा,
• रग्बी यूनियन विश्व कप जिसे रग्बी विश्व कप भी कहा जाता है...

मुझे जो कहना था कह चुका। आगे से इस चर्चा के लिए मुझे अनुपलब्ध समझिए। अनिरुद्ध  वार्ता  18:51, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

इस चर्चा से दूर जाने से पूर्व मैं सुशील जी और अनिरुद्ध जी से एक और अनुरोध करना चाहुँगा। मैं जहाँ तक देख रहा हूँ, सुशील जी को अच्छी हिन्दी आती है और वो आसानी से हिन्दी में चर्चा कर सकते हैं, अतः सुशील जी से निवेदन है कि हिन्दी विकी पर चर्चा हिन्दी में करें।

अनिरुद्ध जी से मैं यह कहना चाहूँगा कि कृपया विकी और विकिया में भ्रमित न करें इन शब्दों में वैसे अधिक अन्तर प्रतीत नहीं होता लेकिन उपयोग का स्थान थोड़ा अलग है अतः उसका ध्यान रखें। इस अन्तर को समझने के लिए आप यह पृष्ठ देख सकते हैं।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:17, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

Closing Remarks

Sushil Ji, Dil pe mat lo. Everyone here has good intentions, but being human, everyone is prone to mistakes- be it you, be it me, or Anirudh or anybody. Let's understand that the spirit in which the suggestion was given was not bad, nor it was targetted on you as an individual. If it is acceptabe to you, accept it saying thanks. If not, just ignore it saying sorry. I advise not to waste energy in such lengthy discussion, especially when we understand that the intentions of other person are good only. Personally I am of your opinion, favouring simple Hindi. But I think we should not take any criticism personally. If anyone is in favour of Sanskritised Hindi, lets respect that also. Let time & evolution be the judge. --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 06:39, 4 नवम्बर 2013 (UTC)

mate no harsh feelings its just that i dont like you repeatedly changing रग्बी यूनियन to रग्बी संघ or रग्बी and changes made to name अल्ल् ब्लैक (All blacks)(it is registered name of New Zealand Rugby Union Team) click on link to know more [3] and whats with page विव रिचर्ड्स is he विव रिचर्ड्स or just as page was named before विवियन रिचर्ड्स.

I welcome every 1 to correct the grammar (and if possible expand the length in constructive way ofcourse), on not only that page but on all the pages which i am currently creating or created because I accept my Hindi might be a bit cosmopolitian but when on changing the names please please do a little research. Sushilmishra (वार्ता) 08:41, 4 नवम्बर 2013 (UTC)

संजीव, अनिरुद्ध और मनोज जी के मतों को देखते हुए कहने को ज्यादा कुछ रह नहीं जाता है। सुशील जी, आपने लेख का संपादित अंश भी सरल भाषा के नाम पर वापस कर दिया। इसे बर्बरता की श्रेणी में रखा जा सकता है। आपकी जानकारी के लिए बता दूँ कि वह संपादन मैंने बेहतर अनुवाद या भाषा के सुझाव के आशय के साथ किये थे। पुनरीक्षक सदस्य उस पृष्ठ का इतिहास देखकर आसानी से जान सकेंगे। ख़ैर, आपने वास्तव में दिल पर ही ले लिया है। आपसे चर्चा का कोई परिणाम नहीं निकलने वाला। मैं कभी भी आप द्वारा बनाये लेख में संपादन नहीं करना चाहूँगा न ही आपके साथ किसी चर्चा में भाग लेना चाहूँगा। चर्चा तो उससे की जाती है जो कुछ समाधान चाहता हो। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 05:17, 5 नवम्बर 2013 (UTC)

Mate Ajit Kumar Tiwari i would like to ask you your knowledge on Rugby Union, on what basis you are repeatedly reverting my edits, what is you knowledge about ALL BLACKS which you are repeatedly reverting and your keeness yo see Rugby Union as only Rugby when i have been details that there are two types of rugby so distinction is needed, and why are repeatedly changing co-host into simply host?? And most importantly why did you changed the name of Vivian Richards to Viv Richards? Running way from discussion just cause people are not agree with your view is easy and since you said you are not interested in articles written by me and not intereted to edit them why did you pop up to revert those edits? I would like to point out that the way you are editting its you who is responsible for vandalism and i have observed that most of your edits are in coordination of edits made by aniruddh so are you a sockpuppet?? come up with a explaination on each of this instead of running away(since neither of you and aniruddh have given explaintion to my question but are keen to repeatedly revert edits made by me). Sushilmishra (वार्ता) 20:04, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

अजीत जी और सुशील जी, कृपया एक दूसरे पर व्यक्तिगत आक्षेप न लगायें। हमें साथ-साथ अभी तो बहुत काम करना है। कृपया सुशील जी को कुछ सप्ताह का समय दिया जाये। मुझे विश्वास है कि वो पृष्ठ में उचित सुधार कर देंगे। यदि वो कुछ सप्ताह तक सुधार नहीं कर पाये तो हम पृष्ठ को पुनः किसी पुराने अवतरण पर ले जायेंगे। लेकिन हमेशा पलटना तो समय की बर्बादी के अलावा कुछ नहीं।☆★संजीव कुमार (✉✉) 20:11, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

अजीत जी और सुशील जी दोनों से अनुरोध करूँगा कि एक दूसरे के संपादन पूर्ववत ना करें, विशेष रूप से तब जब दोनों ही लेख में सुधार करना चाहते हैं ना कि बर्बता। अजीत जी से अनुरोध करता हूँ कि वे सुशील जी द्वारा लिखित लेख थोड़े समय के लिए ना संपादित करें जिस से विवाद सुलझाने का समय मिल सके। सुशील जी से अनुरोध करता हूँ कि दूसरे सदस्यों के बदलावों का सम्मान करें और अगर कोई समस्या उन्हें दिखती है तो लेख के वार्ता पृष्ठ पर चर्चा आरम्भ करें। अभी मुझे लेख में दोनों ही के बदलावों में गलतियाँ दिख रही है, उदहारण के लिए न्यूज़ीलैंड की टीम को ऑल ब्लैक कहते हैं ना कि अल्ल या अल्ल् ब्लैक।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 20:50, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

Agreeing with Bill ji, requesting both parties to maintain peace & goodwill. In my view, Sushil Ji is a specialist of this field, so my opinion is that except for grammatical changes, other modifications should be avoided unless we have equal confidence. Regards. --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 04:42, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

मनोज जी, सुशील जी की विषय की विशेषज्ञता पर मुझे कभी कोई संदेह नहीं रहा है। क्या लिखा जाय की बजाय कैसे लिखा जाय को एक उदाहरण द्वारा सुझाना ही मेरा उद्देश्य था। बदलाव व्याकरण से नहीं सामान्य व्यवहार से संबंधित था जो कि अधिक बोधक हो। ऐसा मैंने बहुत ही आत्मीय साथीभाव के साथ किया था। आप पुनरीक्षक हैं, पृष्ठ के बदलाव की भाषा को जाँच लीजिएगा। इस चर्चा में अब मेरी कोई व्यक्तिगत रुचि नहीं है और ऐसा मैं अप्रसन्नता के साथ नहीं लिख रहा। अतिरिक्त विद्वत्ता से युक्त व्यक्ति से तर्क करने के लिए अभी मैं खुद को अल्पज्ञ और असमर्थ समझता हूँ। आगे आप लोगों को जैसा उचित लगे करिये। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 06:29, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

Mate since the start of discussion i am stressing avoid changing the names with out any valid reasoning(Rugby Union and All Black) i have no interest with what you are doing with the grammer but as a matter of fact Ajit is more concerned with the names instead of grammer, i am trying to make changes in that page regarding grammer i hope it ll satisfy ajit and anirudh. Sushilmishra (वार्ता) 09:48, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

सुशील मिश्रा जी को उत्तर - मिश्रा जी, आपने मेरी चुप्पी की ऐसी व्याख्या i have observed that most of your edits are in coordination of edits made by aniruddh so are you a sockpuppet?? come up with a explaination on each of this instead of running away(since neither of you and aniruddh have given explaintion to my question but are keen to repeatedly revert edits made by me) की है कि उत्तर दिये बिना रहा नहीं गया। क्रमशः देखें -

1. Even i can claim that your edits are problematic like the one you did with viv richards its original page name was vivan richards(विवियन रिचर्ड्स) but you created a new page viv richards(विव रिचर्ड्स) because i think you liked the name as viv not as vivian but sorry mate his correct name is vivian, Sir Isaac Vivian Alexander Richards, Sir is the knighthood given by The Queen and his nic name is viv so is it your favourtism with a perticular name??

• आप यहाँ देख सकते हैं कि विवियन रिचर्ड्स को मैंने विव रिचर्ड्स नहीं किया बल्कि viv richards को केवल अनूदित कर दिया था। पूरा नाम भी संबंधित पृष्ठ पर अनुप्रेषित कर दिया था। कृपया अंग्रेजी विकि की इस कड़ी पर ध्यान दें। रही बात फेवरिज़्म की तो इतनी जल्दी मेरी पसंद-नापसंद का अंदाज़ा न लगाएँ।

1. Mate Ajit Kumar Tiwari i would like to ask you your knowledge on Rugby Union, on what basis you are repeatedly reverting my edits, what is you knowledge about ALL BLACKS which you are repeatedly reverting and your keeness yo see Rugby Union as only Rugby when i have been details that there are two types of rugby so distinction is needed, and why are repeatedly changing co-host into simply host??

• यह देखकर आपको लगता है कि मैंने all को अल्ल कर दिया था! मैंने केवल अल्ल् को अल्ल कर दिया था क्योंकि हिंदी में अंतिम अक्षर अधूरा नहीं होता जैसा कि संस्कृत या अन्य संबंधित भाषाओं में हो सकता है। जरा यह वाक्य भी देखें - प्रतियोगिता की मेज़बानी न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया द्वारा संयुक्त रूप से किया गया था। (tournament was co-hosted by New Zealand and Australia.) यह अनुवाद ही है और हूबहू नहीं बल्कि हिंदी के वाक्य विन्यास पद्धति में है। कृपया सह-मेजबानीत जैसा प्रयोग आप कहीं और ढूँढ़ दें तो मेरा ज्ञान बढ़ जाय। रग्बी यूनियन को मैंने रग्बी किया जरूर था, लेकिन अनुप्रेषण रग्बी यूनियन पर ही था और यह भी एक शैली है। बस समझने के लिए ऐसा किया था क्योंकि लेख केवल आप ही नहीं पढ़ेंगे बल्कि मेरे जैसे कम जानने वाले भी पढ़ेंगे। रही बात रग्बी यूनियन पर मेरी जानकारी की, तो क्या आपको वास्तव में लगता है कि इंटरनेट के युग में किसी विषय पर जानकारी इकट्ठा करना इतना मुश्किल है! फिर भी आप मुझे अल्पज्ञ मान सकते हैं लेकिन अज्ञ नहीं।
• अगर आपको मेरी हिंदी समझ में आ गयी हो तो ठीक अन्यथा मैं इनका उल्था अंग्रेजी में भी कर सकता हूँ। I am well versed in English also, yet I feel my own Hindi is slightly better than any other Indian or foreign language I use. Dear Sushil Mishra ji, I never run away from a healthy discussion but always avoid a heated argument. Never use word sockpuppet for me so loosely. Do take it seriously and be very careful in such blame-games. It would be my pleasure to take sockpuppet issue to the meta by my own, if anyone could prove so. All in good faith. Thanks.
• सुशील जी, कृपया आगे की किसी भी चर्चा में यथासंभव हिंदी का प्रयोग करें। गूगल अनुवाद भी समझ लिया जाएगा। हो सके तो वार्ता संक्षिप्त रखें। अंग्रेजी में स्पष्टीकरण की आवश्यकता हो तो निःसंकोच मेल करें। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 15:36, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

Wow here we go again, but i am sorry about that ALL BLACK incident as i was half-a-sleep when i saw that and your 1st edit of changing Rugby Union to Rugby blew me up because i was sick of explaining the difference between Rugby Union and Rugby League and what is acctually Rugby so that edit made me nutts so i am sorry for that All Black incident as i saw New Zealand there and my brain worked as though there you removed ALL BLACK and replaced it with just New Zealand sorry about that, but secondly प्रतियोगिता की मेज़बानी न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया द्वारा संयुक्त रूप से किया गया था। this is your line and here is mine यह प्रतियोगिता सर्वप्रथम १९८७ में न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया द्वारा सह-आयोजित की गई थी। now you prove me the सह-आयोजित is not equivalent to co-hosting, your addition of only Rugby to word Rugby Union(as it create confusion with Rugby League which is also called as Rugby in places where it is popular), about Vivian Richards the question is not aimed at you but an indirect question to every wikipedian here what is his name now is it Vivan Richards as the page was named earlier or is it Viv Richards and about favouritism i never said that to you it was aimed at anirudh as you can see in the disuccsion so why it makes you so worried may be not as sockpuppet but may be a team.

My reason for using English in discussion is because i feel that i can express my self better in English when using it in discussion (easy to type using my american style keyboard, no need to worry about hindi script spelling mistakes and no dependance on google translate) its like free flow of thoughts as you click click click and yes every person is well versed in their native tongue but still such persons often use other languages words. I may have been a little too harsh but hey you(your team of two) never came up with an explaintion but insisted on and on that my Hindi is impure and your(team of two) Hindi is superior. Sushilmishra (वार्ता) 08:33, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

सुशील जी, आपने कभी वार्ता करते समय क्या आपने कभी यह सोचा कि उनका क्या होगा जो हिन्दी विकिपीडिया पर इसलिए काम करना चाहते हैं क्योंकि उन्हें अंग्रेज़ी नहीं आती। आपका कारण यह है कि आप हिन्दी में बात उस विश्वास के साथ नहीं लिख सकते जिसके साथ अंग्रेज़ी में लिख सकते हो। यदि आप इसकी कोशिश ही नहीं करोगे तो क्या ये सम्भव हो पायेगा? हाँ हो सकता है हिन्दी में वार्ता करते समय आप त्रुटियाँ करें लेकिन आपको विश्वास दिलाता हूँ कि कुछ ही समय में आप हिन्दी में बहुत सुविधापूर्वक वार्ता करने में सक्षम हो सकोगे।☆★संजीव कुमार (✉✉) 08:47, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

सुशील जी, आपका यह वाक्य (प्रतियोगिता सर्वप्रथम १९८७ में न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया द्वारा सह-आयोजित की गई थी।) एक अच्छा प्रयास है। क्रमशः -

1. प्रतियोगिता की मेज़बानी न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया द्वारा संयुक्त रूप से किया गया था। this is your line and here is mine यह प्रतियोगिता सर्वप्रथम १९८७ में न्यूजीलैंड और ऑस्ट्रेलिया द्वारा सह-आयोजित की गई थी। now you prove me the सह-आयोजित is not equivalent to co-hosting.

• मैं आपको गलत साबित करना ही नहीं चाहता। हालांकि लेख का संपादन इतिहास भी यह दर्शाता है कि यह बदलाव मेरे बदलाव के बाद किया गया है। सह-मेजबानीत की ही तरह सह-आयोजित भी कोई प्रचलित प्रयोग नहीं है। हर भाषा की अपनी एक संरचना होती है और शब्दों का प्रयोग वाक्य से सुसंगत होना चाहिए।

1. i am sorry about that ALL BLACK incident as i was half-a-sleep when i saw that and your 1st edit of changing Rugby Union to Rugby blew me up because i was sick of explaining the difference between Rugby Union and Rugby League and what is acctually Rugby so that edit made me nutts so i am sorry for that All Black incident as i saw New Zealand there and my brain worked as though there you removed ALL BLACK and replaced it with just New Zealand sorry about that

• आपको अल्ल ब्लैक के लिए क्षमा माँगने की भी आवश्यकता नहीं है क्योंकि दिमाग के साथ कभी-कभी ऐसा हो जाना कोई बड़ी बात नहीं।

1. your addition of only Rugby to word Rugby Union (as it create confusion with Rugby League which is also called as Rugby in places where it is popular).

• इस मसले में आपकी चिंता वाज़िब है। हालांकि जिसे अधिक रुचि होगी उसे सही पृष्ठ पर पहुँचने में भी कोई समस्या नहीं होगी।

1. about Vivian Richards the question is not aimed at you but an indirect question to every wikipedian here what is his name now is it Vivan Richards as the page was named earlier or is it Viv Richards

• इस मसले में आप नीतिज्ञों से संपर्क करें। हालांकि विवियन के चाहने वाले ज्यादातर उन्हें विव ही बुलाते हैं।

1. about favouritism i never said that to you it was aimed at anirudh as you can see in the disuccsion so why it makes you so worried

• मुझे कोई चिंता नहीं है। अनिरुद्ध जी कोई भी उत्तर देने में स्वयं सक्षम है। आपने कठपुतली के सवाल पर स्पष्टीकरण दिया है कि - may be not as sockpuppet but may be a team- तो स्पष्ट कर दूँ कि हम दो की नहीं बल्कि एक लाख से अधिक की टीम हैं। आप भले ही अपने को इस टीम से अलग समझ सकते हैं लेकिन मैं समावेशी नीति (inclusive policy) का पक्षधर हूँ और खुद से असहमत सदस्य को भी विकि पर अपनी टीम का हिस्सा मानता हूँ।

आरोप लगाते समय बहुत ही सजग रहें। यह सुझाव भी है और चेतावनी भी। इसे अब गंभीरता से लें। अपनी ऊर्जा रचनात्मक योगदान में लगाएँ। विकिपीडिया का हित इसी में है। धन्यवाद। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 09:50, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

(here goes my hindi using a tipical keyboard) भाइ मेरे मै स्तर्तिङ मै हे बोल था कि थोद तिमे दो कि मुझे उस्क कोर्रेच्तिओन कर सकु पर तुम्हे सबर हि नही थी, रही बात विवियन कि तो तुम्हर कहन है कि हालांकि विवियन के चाहने वाले ज्यादातर उन्हें विव ही बुलाते हैं। तोह इस्क मत्लब है कि डोनाल्ड ब्रेडमैन को लोग डॉन बोल्ते है गिलक्रिस्ट को लोग गिली बोल्ते है तोह क्या उन्के पेज को भी हुम लोग बदल दे क्यु कि चाहने वाले ज्यादातर उन्हें किसी और नाम से बुलते है? और येह समावेशी नीति स्रिफ नेत लोगो कि भाषा है तोह हुम उस्से दुर ही रहे तोह आछ है, मै २००७ से विकि पर एदित कर रेह हु और मेर काम स्रिफ मेरी जानकारी लोगो तक पहुन्छन है और मैने कै सरे गल्तिअ दीखि है हिन्दी विकि पे पर येह भि दीख है कि लोगो को उस्मै दिलचस्पी नहि है तोह आप लगे रहो मेरे एदित्स को पलटाने के काम मै और मै नये दिलचस्प पेज बनने के काम मै रेह्त हु। (it is too much hectic to type in hindi in dicussion pages, too hard to express, any ways this is my last discussion on this no more interested in petty discussions as few people lack patience, creativity, zeal to do new and most importantly interest)Sushilmishra (वार्ता) 14:01, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

Isn't it interesting that according to wikipedia Hindi spelling in devnagri script is हिन्दी and if you use a keyboard to type it(changing the script to hindi) H-I-N-D-I = हिन्दि make a little correction H-I-N-D-I-I = हिन्दी but how come few people here get this हिंदी from?? oh i get it from google translate wow and i have been crucified here for using machini anuvad(yet to be proven) Sushilmishra (वार्ता) 14:20, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

Sushil ji, who had crucified you? Cant you use a proper word even in the language of your own comfort zone? What you have conceived is called a behavioral disorder. You don't even seem to receive others suggestions in good faith. Concluding this conversation, rather a series of misdirected arguments, I think you have got more attention than you really deserve. Although talking in a political notion (as you assumed नेता type) is like a virtue for me, yet being politically correct every time is a sickness. You have all the liberty to take it personal. If six years of wiki experience (मै २००७ से विकि पर एदित कर रेह हु) have taught you this, then I have nothing to say. Be with what you like. Thanks. -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 17:57, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

mate i have no interest in seeking attention neither i desire it, you guys are making me sick now with your non-sense. and about suggestion give 1 damn good reason just 1, 1 damn valid good reason and dont enforce your crap on me, i was minding my own business when you guys dragged me into this with you politically correct machini anuvad crap and hell you cant even write the universally recognised spelling of the language in which you consider youself as major. You are just pissed off cause in little time on Hindi Wikipedia i made more, better, refreshing, new and creative articles (attached with plenty of referances) than you can think of. Take a hike now Irritating Pest. Sushilmishra (वार्ता) 18:29, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

1 Lakh on Diwali

If this speed continues, membership numbers on hindi wiki will cross 1 Lakh by this Diwali. --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 06:27, 31 अक्टूबर 2013 (UTC)

बहुत अच्छी जगह पर ध्यान है!-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 10:44, 31 अक्टूबर 2013 (UTC)

सदस्य बढ़ने के साथ-साथ हमें निर्वाचित लेख संख्या, निर्वाचित लेख सूची आदि विषयों पर भी ध्यान देना चाहिए जिससे ये संख्या और भी बढ़े। जो भी हो ये तो दोगुनी दीपावली हो गई।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:49, 31 अक्टूबर 2013 (UTC)

हिंदी विकिपीडिया पर वापसी

नमस्कार दोस्तों मे एक बार फिर से हिंदी विकिपीडिया पर लोट आया हु |आप मेरे द्वारा किये गए कार्य देख सकते है |तक़रीबन १ साल हो गया ,सोचा अब अपनी मात्रभासा के लिए फिर से कुछ किया जा सके आप सभी लोग अच्छा कम कार्य कर रहे हो मे अनुनाद सिंह जी को जनता हु ये बहुत सालो से हिंदी विकिपीडिया पर कार्य कर रहे है मेरी इच्छा है की हम विकिपीडिया को इंग्लिश विकिपीडिया से भी आगे ले जाये अगर किसी भी प्रकार से मेरी मदत की जरुरत हो तो मुघे संपर्क करे -धन्यबाद

(राहुल कौशिक )

राहुल जी, आपका पुनः वापसी पर स्वागत है। अब आपके सानिध्य में कार्य करने का अवसर मिलेगा। मुझे जानकर खुशी हुई।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:51, 2 नवम्बर 2013 (UTC)

दीपावली की हार्दिक शुभ कामनाएँ

सभी विकिपीडिया सदस्यों को दीपावली की हार्दिक शुभ कामनाएँ।<>< बिल विलियम कॉम्पटन^{वार्ता} 21:16, 2 नवम्बर 2013 (UTC)

दीपावली की हार्दिक शुभ कामनाएँ!!! Sushilmishra (वार्ता) 03:13, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

ज्योति जगमग जले, प्यार पग-पग पले;
प्रेरणा के पयोनिधि में मोती मिलें।
'क्रान्त' की है यही कामना हम सभी,
यक दिये की तरह जिन्दगी भर जलें॥
ज्योति-पर्व पर मंगल-कामनायें! डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 08:19, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

विकिपीडिया:निर्वाचित सूची उम्मीदवार/भारतीय जनता पार्टी के मुख्यमंत्रियों की सूची

मैंने भारतीय जनता पार्टी के मुख्यमंत्रियों की सूची लेख को २९ अक्टूबर को निर्वाचित सूची के लिए नामांकित किया था परन्तु अब तक कोई सुझाव या टिप्पणी नहीं आई। अतः मेरा सभी सदस्यों से अनुरोध कि अपना सुझाव यहाँ छोड़े ताकि इसका फैसला जल्द से जल्द हो सके।--प्रतीक मालवीय^{वार्ता} 05:53, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

प्रतीक जी, मुझे अभी तक निर्वाचित सूची की नियमावली नहीं मिली और पूर्व निर्धारित मानकों के अभाव में मैं उस पर टिप्पणी नहीं दे सका। यदि किसी सदस्य को निर्वाचित सूची से सम्बंधित प्राचलों सम्बंधित पृष्ठ का पता ज्ञात है तो कृपया मुझे भी वहाँ तक पहुँचाये। अन्यथा नियमावली बनानी होगी। मुझे जो पृष्ठ मिला उसपर केवल यह ही लिखा है कि निर्वाचित सूची के लिए कुछ न्यूनतम आवश्यकताएं निश्चित की जानी हैं।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:05, 3 नवम्बर 2013 (UTC)

पुनरीक्षक अधिकारो के लिए आवेदन

I have applied for Reviewer rights. Request your opinion in this regard. Due to certain technical problems and severe limitation of time, these days I'm missing the action on article-writing field. Whatever time I can spare I think I can take up this task which can be taken up in bits & pieces, it will help me in learning new things, and probably will also lead to reduction of workload of present admins.I suggest that "all" old & established members to take up a little admin activities also.

However, I also wish to make clear that I may not devote time of daily basis, but I also raise the question whether the community needs whatever liitle service I can give? Regards --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 13:11, 4 नवम्बर 2013 (UTC)

I support this candidature and request urgent action from our admins.मुज़म्मिल (वार्ता) 19:40, 5 नवम्बर 2013 (UTC).

Introducting Beta Features

(Apologies for writing in English. Please translate if necessary)

We would like to let you know about Beta Features, a new program from the Wikimedia Foundation that lets you try out new features before they are released for everyone.

Think of it as a digital laboratory where community members can preview upcoming software and give feedback to help improve them. This special preference page lets designers and engineers experiment with new features on a broad scale, but in a way that's not disruptive.

Beta Features is now ready for testing on MediaWiki.org. It will also be released on Wikimedia Commons and MetaWiki this Thursday, 7 November. Based on test results, the plan is to release it on all wikis worldwide on 21 November, 2013.

Here are the first features you can test this week:

• Media Viewer — view images in large size or full screen
• VisualEditor Formulæ (for wikis with VisualEditor) — edit algebra or equations on your pages
• Typography Refresh — make text more readable (coming Thursday)

Would you like to try out Beta Features now? After you log in on MediaWiki.org, a small 'Beta' link will appear next to your 'Preferences'. Click on it to see features you can test, check the ones you want, then click 'Save'. Learn more on the Beta Features page.

After you've tested Beta Features, please let the developers know what you think on this discussion page -- or report any bugs here on Bugzilla. You're also welcome to join this IRC office hours chat on Friday, 8 November at 18:30 UTC.

Beta Features was developed by the Wikimedia Foundation's Design, Multimedia and VisualEditor teams. Along with other developers, they will be adding new features to this experimental program every few weeks. They are very grateful to all the community members who helped create this project — and look forward to many more productive collaborations in the future.

Enjoy, and don't forget to let developers know what you think! Keegan (WMF) (talk) 20:00, 5 नवम्बर 2013 (UTC)

Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 20:00, 5 नवम्बर 2013 (UTC)

हिन्दी भाषा के अंकों का स्वरूप

विकिपीडिया पर कुछ आलेखों में लैटिन अंक प्रणाली उपयोग की गयी है और कुछ में देवनागरी अंक प्रणाली जैसे 2013 एवं २०१३ । हिंदी आलेखों को उन्नत बनाने हेतु ये सुनिश्चित करना अति आवश्यक है कि कौन सी प्रणाली उपयोग में लानी होगी ताकि सभी आलेखों में एकरूपता आ सके । आप लोगों के इस विषय में क्या सुझाव हैं । पुष्पेन्द्र सिंह दांगी 05:36, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

पुष्पेन्द्र जी! आप जो भी अंक प्रणाली अपनाना चाहें वह अपना सकते हैं किन्तु आपका ध्यान शायद इस तथ्य की ओर नहीं गया होगा हम जब चार टिल्ड डालकर अपने हस्ताक्षर करते हैं तो हमारे नाम के आगे सभी अंक लैटिन में ही दिखते हैं। चूँकि अंकों को अन्तर्राष्ट्रीय रूप देने में लैटिन अंकों को ही मान्यता दी गयी है, सम्भवत: इसीलिये हमारा प्रयास रहता है कि हम अंक लैटिन में रक्खें। वैसे आपको इस बारे में अधिक चिन्ता करने की आवश्यकता नहीं। आप तो जितना हो सके अपना योगदान हिन्दी विकीपीडिया पर देते रहिये। डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 08:16, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

धन्यवाद वर्मा जी पुष्पेन्द्र सिंह दांगी (वार्ता) 09:07, 6 नवम्बर 2013 (UTC)

CIS-A2K Grant Report September 2012-June 2013

Greetings! As many of you know that the Wikimedia Foundation approved a 22 month grant to the CIS-A2K. The aim of the grant is to support the growth of Wikimedia movement in India.
Please find the Grant Report for the first 10 months period here.
CIS-A2K will be happy to receive your feedback. Please let us know if you have any suggestions, questions and concerns about the report and our work. We would be glad to have this feedback here.
We are thankful to the Wikimedia community in India, Wikimedia India Chapter and the Wikimedia Foundation for actively engaging with our work. We will continue to work upon our deficiencies, failures and successes. Thanks! --मुज़म्मिल (वार्ता) 05:48, 6 नवम्बर 2013 (UTC).

बहुत-बहुत बधाई!--सुमित सिन्हा^{वार्ता} 06:51, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

खुशखबरी

१- मुझे बहुत खुशी है कि मैंने अपनी समस्या सुलझा ली है (वैसे तो तुक्का ही लगा है, लेकिन श्रेय लेने में क्या हर्ज है) और अब मैं फिर से हिंदी लिख पा रहा हूं। ये खुशी मुझ अकेले से संभल नहीं पा रही थी, अतः यहां चला आया। आप डिस्टर्ब हुए हों तो कोई बात नहीं। कृपया सहन करें। अभी मुझे इतनी खुशी है कि sorry बोलने का मन नहीं है। २-९९९५० सदस्य हो गए हैं। एक लाख पूरे होने पर कैसे celebrate किया जाए? --☍ मनोज खुराना ^{( सदस्यपृष्ठ)} 10:56, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

बधाई। लाख शीर्षक लेख से आधार साँचा हटाना कैसा रहेगा। मैं तो कुछ इसी तरह का करना चाहूँगा। आप अपनी योजना बताइये। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 11:12, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

आपको बहुत बहुत बधाई ;)! मेरे ख्याल में हम इस ख़ुशी में समाज मुखपृष्ठ को सुधारने पर भी ध्यान डाल सकते हैं, जैसा की आप ही ने कुछ दिनों पहले सुझावित किया था। इससे हमारी विकिपीडिया पर आने वाले नए लोगों को मदद भी मिलेगी। ░▒▓► शुभम कनोडिया ^{वार्ता} 13:19, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

मनोज जी मेरी भी बधाई! आपकी खुशी इसी तरह बढ़ती और छलकती रहे। -- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 13:51, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

सक्रिय सदस्य संख्या

हिन्दी विकि पर पंजीकृत सदस्य संख्या शीघ्र ही १ लाख होने वाली है। सबको बधाई।

किन्तु मुझे लगता है कि 'सक्रिय सदस्य संख्या' हमेशा २०७ ही प्रदर्शित होती है, इसमें कोई परिवर्तन नहीं होता। कहीं कुछ 'लोचा' है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 13:51, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

सक्रिय सदस्यों की संख्या बढ़ाना ही विकी का वास्तविक विकास होगा। अतः हमें यह प्रयास लगातार जारी रखना चाहिए।☆★संजीव कुमार (✉✉) 06:50, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

मेरा मतलब था कि कुछ तकनीकी या सॉफ्टवेयर की गड़बड़ी के चलते 'सक्रिय सदस्य संख्या' हमेशा एक नियम मान (२०७) पर ही बनी रहती है। उदाहरण के लिए आज की सक्रिय सदस्य सूची (<२५०) देखिए। इस सूची में मेरा ही नाम गायब है। प्रथम दृष्ट्या देवनागरी में सदस्य-नाम वाले सभी सदस्य इसमें अनुपस्थित हैं।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 07:08, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

मुझे तो मेरे और अनिरुद्ध जी के ठीक नीचे आपका नाम दिख रहा है। नागरी में लिखे नाम सबसे आख़िर में दिये गये हैं। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 07:17, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

अजीत जी, यहाँ अनुनाद जी का इशारा गणना करने वाले सोफ़्टवेयर में गड़बड़ी की और है। वर्तमान में सक्रिय संख्या 283 है लेकिन यहाँ केवल 207 दिखाई दे रहे हैं।☆★संजीव कुमार (✉✉) 07:30, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

"Active Users" are registered users who have made at least one edit in the last thirty days.[4] Sushilmishra (वार्ता) 14:29, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

हाँ संजीव जी, अनुनाद जी का संदेह वाजिब है। सदस्य संख्या तो काफी वक्त से एक ही जैसी बनी हुई है। संक्रिय सदस्य संख्या वाली बात तो सही है। बस नाम में रोमन पहले और नागरी या अन्य लिपियों के नाम बाद में दिये गये हैं। -- अजीत कुमार तिवारी ^{वार्ता} 14:58, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

लगता है अभी यह समस्या ठीक हो गयी/कर दी गयी है। अभी मुझे सक्रिय सदस्य संख्या २७६ दिख रही है।-- अनुनाद सिंह^{वार्ता} 15:16, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

मैं अगस्त से इसे देख रहा हूं। मुझे लगता है कि इसक अद्यतन मासिक अंतराल पर किया जाता है। वैसे कायदे से तो रोज़ होना चाहिए। मेरे विचार से एक सूची 5 से अधिक की भी होनी चाहिए। 90% का योगदान तो 1-2 कार्य ही होता है। वैसे, नीचल जी ने इस बाबत प्रस्ताव रखा तो था, क्या हुआ उसका? --☎मनोज खुराना ^{वार्ता} 15:58, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

मंगल कक्षित्र मिशन अथवा मंगलयान

मित्रो! मंगल कक्षित्र मिशन अथवा मंगलयान शीर्षक को लेकर वार्ता:मंगल कक्षित्र मिशन पर चर्चा चल रही है। बेहतर होगा आप सब लोग वहाँ अपने विचार रक्खें। धन्यवाद डॉ०'क्रान्त'एम०एल०वर्मा (वार्ता) 16:18, 7 नवम्बर 2013 (UTC)

हिन्दी विकि पर सदस्य संख्या एक लाख हुई

हिन्दी विकि पर सदस्य संख्या एक लाख हुई। यह एक महत्वपूर्ण पड़ा़व है।

समाज मुखपृष्ठ का सुधार

शुभम जी, मैंने कल प्रयास किया था, लेकिन लगता है कि समाज मुखपृष्ठ केवल प्रबंधकों द्वारा ही परिवर्तित किया जा सकता है। प्रबंधकों से निवेदन है कि उचित कार्यवाई करें। एक लाख सदस्यों वाले विकिपीडिया पर कम से कम मुखपृष्ठ पर दृश्यमान कोई भी कड़ी टूटी हुई या बासी नहीं होनी चाहिए। समाचार बक्से के नीचे के लिंक 2010 के बाद से अपडेट नहीं किए गए हैं। भारत की कड़ी मेरे विचार से 2013 में भारत से जोड़ दी जानी चाहिए, या पहले की तरह सीरीज़ में 2013 पेज बनाना चाहिए और ये पूरी सीरीज़ एक जगह सलीके से रखी जाए। 2013 में भारत पन्ने का निर्माण करते समय भी मेरे दिमाग में यह बात आयी थी लेकिन उपरोक्त लिंक का मुझे ज्ञान नहीं था। खैर, देर आए दुरुस्त आए। चौपाल के माध्यम से सभी सक्रिय सदस्यों से मैं ये आह्वान करना चाहता हूं कि मुखपृष्ठ और उससे जुड़ने वाले तमाम पन्नों को दुरुस्त करने की प्रक्रिया को एक प्रोजेक्ट की तरह से मानकर तुरंत शुरु किया जाए। एक लाख की सदस्यसंख्या का मील पत्थर पार करने का अवसर इस कार्य को शुरु करने का एक उचित मुहूर्त प्रतीत हो रहा है। --☎मनोज खुराना ^{वार्ता} 06:37, 8 नवम्बर 2013 (UTC)

मनोज जी, मुझे तो यह स्वतः परिक्षित सदस्यों के लिए सम्पादन करने जैसा प्रतीत हो रहा है। आपने जब प्रयास किया उस समय शायद आपने लॉग-इन नहीं किया होगा। वहाँ पर लॉग में तो केवल

3:32, 13 मार्च 2011 Mayur (चर्चा | योगदान | अवरोधित करें) "विकिपीडिया:समाज मुखपृष्ठ" सुरक्षित कर दिया‎ [edit=autoconfirmed] (बेमियादी) [move=autoconfirmed] (बेमियादी) (अत्यधिक बर्बरता एवं उत्पात)

दिखा रहा है। कृपया एक बार पुनः प्रयास करें। यदि समस्या आती है तो बतायें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 09:20, 8 नवम्बर 2013 (UTC)