विकिपीडिया वार्ता:मुखपृष्ठ निर्वाचित चित्र

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यह पृष्ठ विकिपीडिया:मुखपृष्ठ निर्वाचित चित्र पन्ने के सुधार पर चर्चा करने के लिए वार्ता पन्ना है। यदि आप अपने संदेश पर जल्दी सबका ध्यान चाहते हैं, तो यहाँ संदेश लिखने के बाद चौपाल पर भी सूचना छोड़ दें।

मुखपृष्ठ निर्वाचित चित्र आवश्यकताएँ[संपादित करें]

यह चर्चा समाप्त हो चुकी है। कृपया इसे न बदलें। आगे की वार्ताएँ इस पृष्ठ में नये विभागों में होनी चाहिएँ। इसका संक्षिप्त परिणाम निम्न रहा:
सफल चर्चा, नियमावली सर्वसम्मति से स्वीकृत।☆★संजीव कुमार (✉✉) 18:05, 22 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]

प्रबंधक सूचनापट पर हुई चर्चा के पश्चात मुखपृष्ठ निर्वाचित चित्र को एक नया रूप देने का प्रयास किया गया है। इसके लिए आप सभी सदस्यों का सहयोग अपेक्षित है। नई आवश्यकताओ को लिखा गया है जिनके ऊपर इस अनुभाग में मतैक्य बनाने का प्रयास किया जा रहा है। अपना पक्ष उपयुक्त स्थान में दर्ज कराएँ। धन्यवाद।

समर्थन[संपादित करें]

विरोध[संपादित करें]

टिप्पणी[संपादित करें]

संजीव के कुछ प्रश्न और सुझाव

मैं कुछ सवाल और सुझाव लिख रहा हूँ। इसका अर्थ यह न लगाया जाये कि मैं विरोध कर रहा हूँ। मैं केवल इसे समझने का प्रयास कर रहा हूँ।

  • हम विकिकॉमन्स पर निर्वाचित चित्र को यहाँ ले रहे हैं तो क्या यहाँ उसे पुनः नामांकित करने की आवश्यकता है?
    • मुझे लगता है यहाँ इसे पुनः नामांकित करना आवश्यक है और नामांकनकर्ता सम्बंधित पृष्ठ निर्मित करे। नामांकन कर्ता यदि इस तरह के अधिक नामांकन करता है तो उसे सम्बंधित बार्नस्टार दिये जायें।
    • यदि पर्याप्त मात्रा में नामांकन नहीं आते हैं तो सक्रिय प्रबन्धकों की जिम्मेदारी बनती है कि वो बिना नामांकन के सम्बधित पृष्ठों का निर्माण करें और चित्र का प्रयोग करें।
    • नामांकन कौन-कौन कर सकता है? कई बार नामांकन कुछ आईपी से भी आने लगते हैं क्या उन्हें भी मानदण्डों पर परखा जाये?
      संजीव जी, विकिपीडिया:मुखपृष्ठ निर्वाचित चित्र/उम्मीदवार पृष्ठ अभी बना नहीं है। यहाँ पर केवल किस प्रकार के चित्र चुने जा सकते हैं उसके मापदंड तैयार किए गए हैं। नामांकन करना, कैसे करना, बार्नस्टार आदि बाद की प्रकिया का हिस्सा हैं।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 16:30, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
      ↪ क्यों नहीं! विकिपीडिया पर सदस्य बनना मात्र एक सुविधा का विषय है। ░▒▓► शुभम कनोडिया वार्ता 16:59, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
  • आधार से बेहतर – कुछ शब्द सीमा निर्धारित करना उचित रहेगा जैसे क्या आप जानते हैं के लिए लेख की न्युनतम शब्द निर्धारित है।
    • यदि चित्र से सम्बंधित एक से अधिक लेख बने हैं जिनमें एक को छोड़कर अन्य लेख आधार हैं तो उस अवस्था में इस नियम को कैसे परिभाषित किया जायेगा?
    • ↪ मेरे ख्याल से, चित्र में दर्शाया गया मुख्य विषय उच्च गुणवत्त्ता का होना चाहिए (जैसे की समाचार में लिंक्ड लेखों को होना होता है)। बाकी लिंक्ड लेख भी आधार कम से कम प्रारम्बिक अवस्था से ऊपर के होने चाहिए। ░▒▓► शुभम कनोडिया वार्ता 16:59, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
    • सम्बंधित लेख आधार से बेहतर है लेकिन उसमें चित्र केवल एक उदाहरण के तौर पर अथवा चित्र दीर्घा में जुड़ा हुआ है तब क्या उस लेख को चित्र से सम्बद्ध माना जाये?
    • ↪ "चित्र ज्ञानवर्धक है अर्थात उसका ज्ञानकोशीय महत्व है।" इसका मतलब ऐसे चित्र ही चुने जाने चाहिए जिनकी अपनी महत्वता हो। ऐसे में अगर लेख में उन्हें प्रमुख स्थान नहीं मिला है, तो उसे मिलना चाहिए। चित्र दीर्घा में भी हो सकता है। ░▒▓► शुभम कनोडिया वार्ता 16:59, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
      यह संजीव जी अनुपूरक नियम के तहत आएगा। मैं यह चाहता हूँ कि साथ-साथ दोनों प्रकिया चलती रहें: यह चर्चा भी और 'मुखपृष्ठ निर्वाचित चित्र' से सम्बन्धित पृष्ठ, साँचो, आदि का निर्माण भी इसलिए मैने प्रबन्धक सूचनापट पर आप सबका सहयोग माँगा है।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 16:30, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
      ↪ एक उपाय है। साइट पर "निर्वाचित चित्र चुनाव सप्ताह" के नाम से बैनर लगाएं जा सकते हैं, तांकि थोक में नामांकन आये, और प्रबंधक एक बार में ही आने वाले महीनों के लिए काम निपटा सकें। हालांकी, कोई भी सदस्य "निर्वाचन सप्ताह" के पूर्ण होने के बाद भी नामांकन कर पायेगा। ░▒▓► शुभम कनोडिया वार्ता 16:59, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
  • किसी विशेष पक्ष की धारणा – कई बार हम विशेष पर्वों पर विशेष चित्र प्रदर्शित करते हैं जैसे यदि यह नियमावली बन चुकी होती तो मैं चाहता कि आज फीफा से सम्बंधित कोई चित्र मुखपृष्ठ पर होता जिससे विकि के तुरन्त अद्यतन होने का सन्देश लोगों तक जाये। क्या यह विशेष पक्ष को नहीं दिखाता? यह नियम कुछ अधुरा सा प्रतीत होता है।
    • कई बार कुछ विषय विवादस्पद होते नहीं हैं लेकिन कुछ सदस्य जाने-अनजाने में उन्हें ऐसा बना देते हैं जिससे वो विषय ही विवादों में प्रतीत हो रहा है। उस अवस्था में क्या किया जाये।
    • कुछ चित्रकार विवादस्पद होते हैं लेकिन उनके कुछ चित्र बहुत ही विचित्र और ज्ञानवर्धक हो सकते हैं, उस अवस्था में चित्र को क्या विवादस्पद नहीं माना जाता?
      उदाहरण देता हूँ। उत्कृष्ट श्रेणी के मानचित्र भी मुखपृष्ठ पर दिखाए जा सकते हैं परन्तु अगर कल कोई जम्मू और कश्मीर राज्य या आज़ाद कश्मीर का मानचित्र नामांकित कर दे तो इस मापदंड के तहत उसे अस्वीकार कर दिया जाएगा। अन्य प्रकरण में सदस्यों द्वारा स्थापित मतैक्य सर्वोच्च होगा।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 16:30, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
  • ज्ञानकोशीय महत्व – जब चित्र से सम्बंधित एक लेख विकिपीडिया पर पहले से मौजुद है (नियम 2 के अनुसार) तो क्या चित्र के ज्ञानकोशीय होने पर सन्देह किया जायेगा?
    • क्या किसी व्यक्ति (जैसे किसी राजनेता, वैज्ञानिक, कलाकार, उद्यमी अथवा कोई प्रसिद्ध व्यक्ति) का चित्र ज्ञानकोशीय महत्व का माना जायेगा? क्योंकि ऐसे चित्रों में वैचारिक मतभेद बहुत होते हैं।
    • ↪ यह भी हमें चर्चा एवं मतदान पर छोड़ देना चाहिए। लेकिन हमें किसी जीवित व्यक्ति विशेष के चित्र डालने से बचना चाहिए, विशेष कर अगर वह विवादों में घिरा हो।░▒▓► शुभम कनोडिया वार्ता 16:59, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
    • एक चीनी कहावत पढ़ी थी मैंने किसी इतिहास की पुस्तक में, उसके अनुसार एक चित्र हजारों शब्दों से भी बढ़कर होता है अर्थात प्रत्येक चित्र में ज्ञान का बहुत बड़ा भण्डार होता है केवल समझने वाले की दृष्टि पर निर्भर करता है। ऐसी अवस्था में चित्र का ज्ञानकोशीय महत्व किस तरह का है। इसका वर्णन आवश्यक प्रतीत होता है।
      सर्वप्रथम यह स्पष्ट करना चाहूँगा कि कॉमन्स पर ऐसे चित्र ही निर्वाचित बनते हैं जो ज्ञानकोशीय महत्व के होते हैं, परन्तु कुछ चित्र अधिक ज्ञानवर्धक होते हैं। उदाहरण के लिए शकीरा और बाघ दोनों पर लेख मौजूद हैं परन्तु क्या आप शकीरा के चित्र और एक विलुप्तप्राय जीव बाघ के चित्र को समान ज्ञानकोशीय श्रेणी में रखेंगे? इसी प्रकार चिड़ियाघर के पिंजरे में कैद बाघ और सुंदरवन के प्राकृतिक वातवरण में मौजूद बाघ का चित्र समान रूप से ज्ञानकोशीय नहीं हो सकते।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 16:30, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
  • चित्र का वर्णन (पुनः नियम 2) जब पृष्ठ हिन्दी में बनाया गया है तो कौनसा वर्णन हिन्दी में नहीं होगा?
    • शायद यहाँ "चित्र का वर्णन" से तात्पर्य उस वर्णन से है जो चित्र के साथ मुखपृष्ठ पर प्रदर्शित होगा। उस अवस्था में इसकी भी कुछ शब्द/अक्षर सीमा होना आवश्यक हो जाता है।
      कॉमन्स के 'चित्र' नामस्थान पर मौजूद उस चित्र के वर्णन की बात यहाँ कही गई है। मैं इसे स्पष्ट कर दूँगा। शब्द सीमा आदि उम्मीदवार पृष्ठ पर उल्लेखित होंगे।<>< बिल विलियम कॉम्पटनवार्ता 16:30, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
    • ↪ मेरे ख्याल से नामांकनकर्ता को ही चित्र को वर्णन करने का मौक़ा देना चाहिए। वही चित्र की महत्वता समझा पायेगा। चित्र विवरण पृष्ठ से भी यह विवरण लिया जा सकता हैं। "क्या आप जानते हैं" की तर्ज़ पर शब्द सीमा तय की जा सकती है। ░▒▓► शुभम कनोडिया वार्ता 16:59, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]

☆★संजीव कुमार (✉✉) 14:25, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]

बिल जी, वर्तमान आवश्यकतायें जरुरी तो प्रतीत हो रही हैं लेकिन उन्हें थोड़ी विस्तारित करने की आवश्यकता महसूस हो रही है। एक दो दिन अन्य सदस्यों की टिप्पणियाँ देखकर आगे की टिप्पणी अथवा समर्थन करूँगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:36, 12 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
माला चौबे की जिज्ञाषाएं
  1. यदि कोई नामांकनकर्ता किसी मॉडल अथवा टीवी होस्ट की अर्धनग्न आकर्षक तस्वीरें नामांकित करे और यह तर्क दे कि "पेशेवर - ग्लैमर फोटोग्राफी की यह शैली व्यावसायिक तौर पर प्रयोग किया जाता है और जनसांख्यिकीय के लिए आकर्षक माना जाता है। इस प्रकार की छवि सौंदर्य प्रसाधन, प्रकाश और तकनीक के साथ-साथ एअर ब्रशिंग आदि के संयोजन हेतु उपयोग में लाया जा सकता है।" जबकि इसका दूसरा पक्ष अत्यंत भयावह है, तो क्या इस प्रकार की छवि को भी ज्ञानकोशीय महत्व का माना जायेगा?
  • किसी चित‌्र विशेष पर चर्चा तब की जा सकती है जब वे नामाँकित होंगे। अन्यथा यह वार्ता लंबी खिंच जाएगी। मेरा सुझाव है कि इस समय वार्ता को इस बात तक सीमित रखा जाए कि यह नियम स्वीकार्य है या किसी संशोधन की आवश्यकता है। --☎मनोज खुराना वार्ता 06:47, 26 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
  1. किसी राजनेता, वैज्ञानिक, कलाकार, साहित्यकार, उद्यमी अथवा कोई जीवित प्रसिद्ध व्यक्ति का चित्र प्रासंगिकता के आधार पर तय होगा या विवादों, मतभेदों, मिथ्याभिमानी टिप्पणियों अथवा सनक वाली टिप्पणियों के आधार पर? जैसे किसी जीवित व्यक्ति को प्रमुख उतरदायित्व मिलता है अथवा उन्हें किसी उल्लेखनीय सम्मान अथवा पुरस्कार से नवाजा जाता है और कुछ सदस्यों द्वारा उस विषय को पूर्व विवादित बनाया गया हो तो ऐसी स्थिति में चित्र पर विचार होगा या नहीं?
  2. कई बार कुछ विषय विवादस्पद होते नहीं हैं लेकिन कुछ सदस्य जाने-अनजाने में उन्हें ऐसा बना देते हैं जिससे वो विषय ही विवादों में प्रतीत हो रहा है। उस अवस्था में प्रबन्धक की भूमिका क्या होगी?
  • यहाँ भी मेरा विचार उपरोक्त जैसा ही है। विवादित या अविवादित का फैसला उस समय चर्चा में किया जाएगा। यहाँ हमें इस बात पर विचार व्यक्त करना है कि यदि चर्चा के बाद कोई चित्र विवादित घोषित होता है तो उसे शामिल ना किया जाए- क्या यह नियम स्वीकार्य है?
  1. किसी विशेष पर्व अथवा समारोह आदि पर विशेष चित्र प्रदर्शित करने हेतु तुरन्त अद्यतन करने का नियम क्या होगा?
  • माला जी से मैं सहमत हूँ। अपवाद हेतु भी नियमावली में नियम होना चाहिए। इस मामले में मेरा एक अन्य सुझाव भी है जो नीचे अलग से

दे रहा हूँ। --☎मनोज खुराना वार्ता 06:47, 26 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]

  1. निर्वाचन के कुछ दिन पश्चात यदि किसी के द्वारा तर्कसंगत विवरण प्रस्तुत कर छवि हटाने का अनुरोध किया जाता है, तो ऐसी स्थिति में हमारी कार्यप्रणाली क्या होगी?
  1. नामांकंनकर्ता के द्वारा ही चित्र का ज्ञानकोशीय महत्व, उसकी प्रासंगिकता, गुणवत्ता आदि का वर्णन किया जाना अनिवार्य होगा या मूल्यांकन करने वाले के वर्णन को महत्व दिया जाएगा?

इन जिज्ञाषाओं पर प्राप्त टिप्पणियों के पश्चात मैं आगे की शेष टिप्पणी अथवा समर्थन करूँगी।--माला चौबेवार्ता 07:11, 13 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]

मुझे लगता है जीवित व्यक्तियों के चित्रों को निर्वाचित भले ही किया जा सकता है लेकिन मुखपृष्ठ पर नहीं लाया जाये तो अच्छा है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 07:50, 13 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
शुभम जी द्वारा दिये गये लगभग उत्तर नियमावली में जोड़कर आवश्यकताओं को पूर्ण करने की दिशा में एक ओर कदम बढ़ाया जा सकता है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 07:55, 13 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
नियमावली में पूर्ण परिवर्तन की आवश्यकता-
  • संजीव जी का प्रश्न-* हम विकिकॉमन्स पर निर्वाचित चित्र को यहाँ ले रहे हैं तो क्या यहाँ उसे पुनः नामांकित करने की आवश्यकता है?
  • माला जी का प्रश्न- #किसी विशेष पर्व अथवा समारोह आदि पर विशेष चित्र प्रदर्शित करने हेतु तुरन्त अद्यतन करने का नियम क्या होगा?
  • इसके अतिरिक्त मेरा भी एक प‌रश्न है जो माला जी के प्रश्न से ही थोड़ा संबंधित है - यदि कोई चित्र हिंदी विकि के हिसाब से महत्वपूर्ण है लेकिन कॉमन्स पर वह निर्वाचित नहीं है तो क्या एसे चित्रों के लिए हम दरवाज़े बंद कर देंगे?

मेरे विचार में यहाँ दो अलग अलग प्रश्न हैं और उनके लिए नियमावली के दो अलग हिस्से करने चाहिएं- १- चित्र का निर्वाचन २-मुखपृष्ठ पर प्रदर्शन

- चित्र का निर्वाचन्- यदि चित‌‌्र पहले से ही कॉमन्स पर निर्वाचित है तो इसकी आवश‌्यकता नहीं। यदि नहीं है तो नई नियमावली बनाई जाए ताकि यहाँ निर्वाचन किया जा सके। वर्तमान नियमावली की नियम संख्या 1 को हटाकर ये नियमावली बनाई जाए। नियम संख्या , , भी इस नियमावली में रखे जा सकते हैं।

- मुखपृष्ठ प्रदर्शन- कॉमन्स का निर्वाचित चित्र है तो नियम 2 से 5 ठीक हैं। यदि चित्र यहाँ निर्वाचित हुआ है तो 3, 4 पर बात हो चुकी होगी। नियम 2 व 5 इस नियमावली में होंगे।

- इसके अतिरिक्त नियम २ में विस्तार करने का मेरा सुझाव है। हमारा उद्देश्य है कि पाठक चित्र देखकर विकि में जितना गहरा उतर सके उतना अच्छा। अतः मेरे विचार से लेख में कम से कम 4-5 अन्य लेखों की कड़ियाँ होना आवश्यक कर देना चाहिए। --☎मनोज खुराना वार्ता 08:37, 26 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]

मैं मनोज जी की आख्या से पूर्णत: संतुष्ट हूँ और नियमावली में पूर्ण परिवर्तन के पश्चात ही शेष टिप्पणी अथवा समर्थन करूँगी।--माला चौबेवार्ता 12:34, 26 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
@Manojkhurana और Mala chaubey: पहले तो आपको अपनी बात के साथ में एक-दो उदाहरण जोड़ना चाहिए जिससे बात और अधिक स्पष्ट हो सके। हम किसी चित्र के दरवाजे बन्द नहीं कर रहे लेकिन चित्र की गुणवता को आधार बना रहे हैं। कॉमन्स पर हमेसा कई चित्र निर्वाचित होते हैं अतः वहाँ बहुत से चित्र आसानी से मिल सकते हैं और यदि चित्र निर्वाचित होने की गुणवता रखता है तो हम उसे कॉमन्स पर भी निर्वाचित करवा सकते हैं। अतः हम यहाँ किसी चित्र के दरवाजे बन्द नहीं कर रहे।
  • मनोज जी, मुखपृष्ठ पर प्रदर्शन के लिए चित्र का निर्वाचित होना आवश्यक है। यदि चित्र कॉमन्स पर निर्वाचित है लेकिन हमें उस चित्र से सम्बंधित कोई जानकारी नहीं है तो हम उसे मुखपृष्ठ पर नहीं लगा सकते और यदि लगा भी दिया तो उसका कोई लाभ नहीं होगा। यदि कोई चित्र कॉमन्स पर निर्वाचित नहीं है तो हमें उस चित्र को वहाँ ही निर्वाचित करने का प्रयास करना चाहिए। हमारे यहाँ चित्रों की समीक्षा करने वाले बहुत कम लोग हैं और इस प्रक्रिया में निर्वाचित पृष्ठों के लिए जो समय लग रहा है वैसा ही लम्बा समय चित्रों के निर्वाचन में लगने लगेगा। परिणाम ये होगा कि एक लम्बे समय (शायद महीनों तक) एक ही चित्र मुखपृष्ठ पर बना रहेगा।
  • नियम २ के विस्तार की बात आती है तो उसमें हमें पहले एक लेख से आरम्भ करना चाहिए। जब हम अगले ३-४ माह के लिए चित्र निश्चित कर देंगे तो इसका विस्तार करके दो लेख तक पहुँचना चाहिए। यदि हम शुरुआत में ही ४ से आरम्भ करेंगे तो मुखपृष्ठ पर चित्रों को लाना मुश्किल हो जायेगा।
माला जी, आप भी मेरी टिप्पणियों से अपनी आपत्ति लिख सकतीं हो।☆★संजीव कुमार (✉✉) 12:58, 26 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
@संजीव कुमार और Mala chaubey:- संजीव जी आपके इस तर्क से मैं सहमत हुँ तथा मेरे प्रश्न का 90% समाधान इस तर्क से हो गया कि यदि चित्र कॉमन्स पर निर्वाचित ना हो तो उसे यहाँ की बजाय वहीं नामाँकित किया जाए। अब 10% समस्या बचती है एसे चित्रों की जो कॉमन्स पर न हों लेकिन हिंदी विकि पर हों जैसे कि गैर मुक्त उचित उपयोग आदि। इन चित्रों के लिए क्या नियम हैं? और हाँ, नियम २ में मैंने मुख्य लेख में मौजूद कड़ियों की संख्या की बात की है, लेखों की नहीं। किसी भी लेख में ४-५ कइ़ियाँ तो भूमिका की दो पंक्तियों में ही मिल जाती हैं। फिर भी कम से कम दो तो अवश्य ही होनी चाहिएँ ताकि पाठक को एक से दूसरे, दूसरे से तीसरे लेख तक पहुँचाया जा सके। --☎मनोज खुराना वार्ता 10:29, 27 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
मनोज जी, यहाँ कड़ियाँ जोड़ने वाली बात अभी मैं समझ नहीं पाया हूँ (शायद ढ़ंग से पढ़ी भी नहीं है, कल इसे समझकर जबाब दुँगा)। लेकिन गैर मुक्त चित्रों के बारे में आपके प्रश्न का उत्तर देने का प्रयास कर रहा हूँ। गैर मुक्त चित्र विकिपीडिया पर केवल उन पृष्ठों के लिए होता है जहाँ हमें चित्र लगाना बहुत आवश्यक होता है और मुक्त चित्र उपलब्ध न हो। चूँकि गैर मुक्त चित्रों की गुणवता भी वास्तविक चित्र से बहुत कम कर दी जाती है और वहाँ इस बात का उल्लेख भी होता है कि इस चित्र को अन्य किसी जगह प्रयोग में लेने के लिए नहीं रखा गया है। एक निर्वाचित चित्र के लिए यह आवश्यक है कि सम्बंधित चित्र के सभी अधिकार विकिपीडिया के पास हों। गैर मुक्त चित्र की अवस्था में ये अधिकार हमारे पास नहीं होते। इस अवस्था में गैर मुक्त चित्र को निर्वाचित नहीं किया जा सकता। वैसे गैर मुक्त चित्रों के बारे में शुभम जी अथवा बिल जी आपको पूर्ण जानकारी देंगे और यदि वो अभी समय नहीं निकाल पाये तो जुलाई में सिद्धार्थ जी वापस आ ही रहे हैं। ☆★संजीव कुमार (✉✉) 11:12, 27 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]
मनोज जी की बातों से सहमत हूँ कि इस समय वार्ता को इस बात तक ही सीमित रखा जाए कि यह नियम स्वीकार्य है या किसी संशोधन की आवश्यकता है। साथ ही नियम २ में विस्तार करने के उनके सुझाव पर मेरी पूर्ण सहमति है। उनका यह भी कहना अर्थपूर्ण है कि अपवाद हेतु भी नियमावली में नियम होना चाहिए। संजीव जी ने काफी हद तक स्थिति स्पष्ट करने की कोशिश की है, किन्तु कुछ जिज्ञाषाएं अभी भी अस्पष्ट है। इस पर भी प्रकाश डालने की जरूरत है।--माला चौबेवार्ता 06:26, 30 जून 2014 (UTC)[उत्तर दें]

टिप्पणी भाग २[संपादित करें]

यहाँ पर मुझे एक जिज्ञासा है जिस बारे में मुझे जानना है कि "चित्र का वर्णन हिन्दी भाषा में उपलब्ध है" का तात्पर्य क्या है?--पीयूष मौर्यावार्ता 12:13, 9 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]

@हिंदुस्थान वासी: आप अधिकतर चित्रों का वर्णन देखोगे तो हमें हिन्दी भाषा के अलावा अन्य सभी भाषाओं में विवरण मिल जाता है। हम जिस चित्र को निर्वाचित कर रहे हैं उसके सम्बंधित पृष्ठ पर विवरण हिन्दी भाषा में जोड़ सकते हैं और यदि कोई सदस्य विकि-कॉमन्स पर सम्पादन नहीं कर सकता तो वो यहाँ सुझाव दे सकता है और उस सुझाव के अनुसार इसे कॉमन्स पर जोड़ दिया जायेगा। इस सम्बंध में बिल जी ने मेरे प्रश्न का उत्तर देते हुये विवरण दिया था। यदि आपको अभी भी समझ में नहीं आया हो तो उदाहरण देकर समझा दुँगा।
@Mala chaubey: आप भी अपनी जिज्ञासा यहाँ रखेंगी तो मुझे आसानी रहेगी और आगे के निर्वाचन पृष्ठ उसके अनुसार निर्मित कर पाउँगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 13:25, 9 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
@संजीव कुमार: आपका मतलब ऐसे तो नहीं जैसे मैंने इस चित्र पर हिन्दी विवरण डाला हैं:mw:File:Kazakhs people.jpg।--पीयूष मौर्यावार्ता 15:40, 9 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
बिलकुल ठीक समझा आपने। मेरा मतलब इसी से था।☆★संजीव कुमार (✉✉) 15:57, 9 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
मेरे कहने का अभिप्राय यह है, कि ये सब बातें होती रही तो वार्ता लंबी खिंच जाएगी। इसलिए अब वार्ता को सीमित किया जाए और यह नियम स्वीकार्य है या किसी संशोधन की आवश्यकता है, इसपर वार्ता को केन्द्रित किया जाये।--माला चौबेवार्ता 07:31, 10 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
उपरोक्त चर्चा को एक पुरालेख के रूप में संरक्षित किया गया है। कृपया इसमें कोई बदलाव न करें। आगे की वार्ताएँ इस पृष्ठ पर नये विभागों में होनी चाहिएँ।
यह चर्चा समाप्त हो चुकी है। कृपया इसे न बदलें। आगे की वार्ताएँ इस पृष्ठ में नये विभागों में होनी चाहिएँ। इसका संक्षिप्त परिणाम निम्न रहा:
नियमावली सर्वसम्मति से स्वीकृत।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:34, 9 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]

नया सुझाव[संपादित करें]

  • चित्र पर आधार से बेहतर लेख होने के उपरांत ही नामांकन किए जाएँ, न कि नामांकन के पश्चात लेख को सुधारा जाये। या फिर यह नियम बनाया जाए कि नामांकन के दो-या तीन दिन के भीतर लेख विकिपीडिया के अनुरूप हो जाए।--माला चौबेवार्ता 12:49, 25 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
मुझे लगता है नामांकन के समय अद्यतन किया हुआ लेख मौजूद होना चाहिए। अन्य सदस्य अपने विचार रखें जिसके अनुसार नियमावली में आगे का परिवर्तन सम्भव हो सके।☆★संजीव कुमार (✉✉) 04:12, 26 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
मैं सहमत हूँ नामांकन से पहले ही नियमावली के अनुसार पर्याप्त लेख मौजूद होना चाहिये।--पीयूष मौर्यावार्ता 14:07, 29 सितंबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
सहमति---मनोज खुराना 04:50, 30 सितंबर 2014 (UTC)
उपरोक्त चर्चा को एक पुरालेख के रूप में संरक्षित किया गया है। कृपया इसमें कोई बदलाव न करें। आगे की वार्ताएँ इस पृष्ठ पर नये विभागों में होनी चाहिएँ।

आवश्यक विस्तार से सम्बंधित नियमावली[संपादित करें]

वर्तमान नियमावली के नियम २ (चित्र से सम्बन्धित विषय पर विकिपीडिया पर आधार से बेहतर लेख.....), नियम ४ (चित्र ज्ञानवर्धक है अर्थात उसका ज्ञानकोशीय महत्व है।) और नियम ५ (चित्र का वर्णन हिन्दी भाषा में उपलब्ध है।) को थोड़े से विस्तार की आवश्यकता है। सुझाव निम्न प्रकार हैं:

  • नियम २: चित्र से सम्बंधित विषय पर विकिपीडिया पर आधार से बेहतर एक अथवा अधिक लेख उपलब्ध हैं और लेख को समझने में पाठक के लिए सहायक है:
    • चित्र एक अथवा एक से अधिक लेखों में प्रयुक्त हो सकता है (एक चित्र अधिक ज्ञानकोशीय महत्व वाला होता है यदि यह अधिक लेखों में कम महत्व के स्थान पर किसी भी एक लेख में यह महत्वपूर्ण चित्र के रूप में प्रयुक्त हुआ है। चित्र का बहुत लेखों में एक साथ होना समीक्षकों के लिए भ्रामक हो सकता है और वो इसके निर्वाचन का विरोध कर सकते हैं।) चित्र को नामांकित करने से पूर्व लेख अद्यतन होना चाहिए और चित्र का लेख में महत्त्व स्पष्ट रूप से प्रतीत होना चाहिए।
    • चित्र के कलात्मक महत्त्व के स्थान पर उसके ज्ञानकोशीय मूल्य को वरीयता दी जायेगी।
  • नियम ४: चित्र ज्ञानवर्धक है अर्थात उसका ज्ञानकोशीय महत्व है:
    • लेख में चित्र का ठीक विवरण दिया होना चाहिए। अभिज्ञेय (पहचान योग्य) स्थान वाले भौगोलिक चित्रों को प्रोत्साहित किया जाता है। इसके लिए चित्र से सम्बंधित निर्देशांक (Commons:भूसंकेतन देखें) ठीक से उल्लिखित होने चाहिए।
  • नियम ५: चित्र का वर्णन हिन्दी भाषा में उपलब्ध होना चाहिए:

टिप्पणियाँ[संपादित करें]

संजीव जी, मुझे आपका एक सुझाव समझ में नहीं आ रहा है। ज़रा आप उसे दोबारा समझा सकते है? ये है वो:-
  • "चित्र एक अथवा एक से अधिक लेखों में प्रयुक्त हो (एक चित्र अधिक ज्ञानकोशीय महत्व वाला होता है यदि यह अधिक लेखों में कम महत्व के स्थान पर किसी भी एक लेख में यह महत्वपूर्ण चित्र के रूप में प्रयुक्त हुआ है।)"
और साथ ही आपको लगता है नियमवली को और सख्त बनाना अच्छा विचार है? मेरे अलावा कोई और तो चित्र नामांकित नहीं कर रहा है। ऐसा भी नहीं है कि नामांकित चित्रों की भरमार है।--पीयूषवार्ता 09:15, 26 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
और साथ ही आपको लगता है नियमवली को और सख्त बनाना अच्छा विचार है? पीयूष जी से मैं सहमत हूँ। नियमावली को भारत के कानूनों की तरह मत बनाईए, कॉमन सेंस पर भी कुछ छोड़ दीजिए। नियमावली में सिर्फ इशारे होने चाहिएं। खासकर कि जब तक यहाँ सदस्य संख्या इतनी कम है। लेख का विवरण हिंदी में होना चाहिए से मैं सहमत हूँ। --मनोज खुराना 15:25, 26 अक्टूबर 2014 (UTC)
नहीं, मैं सख्त नहीं बना रहा बल्कि उसे थोड़ा और स्पष्ट करने का प्रयास कर रहा हूँ। वहाँ वाक्य में पहले "सकता है" लिखना भूल गया था। शायद अब इसका अर्थ स्पष्ट हो गया होगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 15:31, 26 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]

मुझे आपके सुझाव ढंग से समझ लेने दीजिये:-

  • नियम 2 में आप का कहना है कि चित्र एक साथ एक से ज़्यादा लेखों में प्रयुक्त हो सकते है? और चित्र लेख में मुख्य चित्र के रूप में प्रयोग होना चाहिये?
  • नियम 4 में मुझे कुछ खास समझ में नहीं आ रहा है। "भौगोलिक चित्रों को प्रोत्साहित किया जाता है", मतलब जैसे खुले मैदान?
  • नियम 5 में आपने थोड़ा विस्तार ही किया है जिसका मुझे लगता है जरूरत नहीं थी पर फिर भी ये ठीक ही है।--पीयूषवार्ता 15:59, 26 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
पीयूष जी, आपने नियम २ और ५ को लगभग ठीक समझा। अर्थात लेख कितने भे पृष्ठों में प्रयुक्त हो सकता है लेकिन कम से कम एक पृष्ठ में वो मुख्य चित्र के रूप में होना चाहिए। नियम ४ में भी आपने कुछ गलत नहीं समझा। खुले मैदान और किसी घटना से सम्बद्ध चित्र जैसे किसी भूकम्प प्रभावित क्षेत्र का चित्र, अथवा किसी भी क्षेत्र का ऐसा चित्र जो अपना ज्ञानकोशीय महत्व रखता हो लेकिन ऐसे चित्रों के साथ उनके निर्देशांक जोड़ना अत्यावश्यक है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:58, 26 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
ठीक है, नियम समझ गया पर "चित्र कम से कम एक पृष्ठ में मुख्य चित्र के रूप में होना चाहिए"। ऐसा क्यों होना चाहिये?--पीयूषवार्ता 16:19, 31 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
ऐसा होने पर चित्र का ज्ञानकोशीय महत्त्व अलग से नहीं बताना पड़ेगा और सम्पूर्ण लेख ही उसका ज्ञानकोशीय महत्त्व होगा।☆★संजीव कुमार (✉✉) 19:40, 31 अक्टूबर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
तो ऐसा करना अनिवार्य होगा या ये बस नियम में एक सुझाव है?--पीयूषवार्ता 08:01, 1 नवम्बर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
मैं तो इसे अनिवार्य विषय के रूप में ही चाहता हूँ लेकिन यदि आपको एतराज हो तो इसे बदलकर यह कर सकते हैं कि "ऐसे चित्रों को प्रोत्साहित किया जाता है।" लेकिन मुझे तो लगता है कि जब चित्र इतना भी ज्ञानकोशीय महत्व नहीं रखता कि वो किसी पृष्ठ में मुख्य चित्र बन सके तो उसे मुखपृष्ठ पर लाना कोई अच्छी बात नहीं है क्योंकि विकिपीडिया मुक्त ज्ञानकोश है और मुखपृष्ठ पर उसी के कई रंग-रूप दिखाई दें तो अच्छा रहता है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 07:07, 2 नवम्बर 2014 (UTC)[उत्तर दें]
सही है, अनिवार्य करने में कोई परेशानी नहीं है। वैसे हम ज्ञानकोशीय महत्व को कैसे मापेंगे? मेरे मतलब इसके लिये कोई सुझाव या नीति है।--पीयूषवार्ता 10:34, 2 नवम्बर 2014 (UTC)[उत्तर दें]

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 वैसे इसकी नीति कहाँ है और क्या है, इसकी पूर्ण जानकारी मुझे नहीं है फिर भी जिस तरह लेखों में हम ज्ञानकोशीय होने और न होने का मापन करते हैं वही प्राचल यहाँ काम में लिया जा सकता है।☆★संजीव कुमार (✉✉) 10:55, 2 नवम्बर 2014 (UTC)[उत्तर दें]

नियमों में थोड़ी छूट[संपादित करें]

निर्वाचित चित्र नियमावली बनने के बाद से कुछ ही चित्रों का नामांकन प्राप्त हुआ है और प्रति सप्ताह नामांकन प्राप्त नहीं हो रहे। अतः इसमें थोड़ी छूट लाते हुये प्रबन्धकों को यह विशेषाधिकार दिया जाता है कि वो नियमावली के अनुसारूप लेख व चित्र मुखपृष्ठ पर लगायें। यदि किसी सदस्य को इसमें कोई ऐतराज हो तो अपनी प्रतिक्रिया दे।☆★संजीव कुमार (✉✉) 16:10, 16 अप्रैल 2015 (UTC)[उत्तर दें]

नियमावली में सुधार का एक और चरण[संपादित करें]

नमस्ते विकि दोस्तों, मैं इस नियम को प्रस्तावित करता हूँ कि यदि कोई चित्र किसी अन्य भाषा में बने हुये चित्र की हुबहु प्रतिलिपि है और उसका केवल अनुवाद किया गया है। उस अवस्था में चूँकि चित्र अन्य किसी भाषा में उपलब्ध निर्वाचित चित्र का अनुवाद है अतः यदि यह चित्र निर्वाचित चित्र नियमावली के अन्दर कॉमन्स पर निर्वाचित होने के नियम में छूट चाहता है। ऐसे चित्र को निर्वाचित करने से पहले अनुवाद की पूर्ण समीक्षा होना जरूरी है। उदाहरण के लिए File:Bicycle diagram-hi.svg, कॉमन्स पर निर्वाचित चित्र File:Bicycle diagram-es.svg का अनुवाद मात्र है। अतः इसे सपैनी चित्र के निर्वाचन को काम में लेकर अनुवाद चित्र के रूप में यहाँ निर्वाचित होने में नियम 1 में छूट मिलनी चाहिए। कृपया इस प्रस्ताव पर अपनी प्रतिक्रिया दें।☆★संजीव कुमार (✉✉) 21:29, 21 अप्रैल 2015 (UTC)[उत्तर दें]

नियमावली में बदलाव प्रस्ताव[संपादित करें]

प्रमुख चित्र नियमावली के नियम संख्या ०१ में छूट मिलनी चाहिये कि: 

कामन्स पर निर्वाचित लेख होना आवश्यक न हो। यदि प्रबन्धक प्रताव के अभाव में, किसी विशेष अवसर हेतु, अन्य किसी उचित कारण के लिये चाहे तो अन्य नियमों को बनाये रखे हुए कामन्स पर नित्वाचित न हुआ चित्र भी प्रमुख चित्र पर लगा सकते हैं।

इस बारे में सदस्य अपने सुझाव व सहमति दें, जिससे इस नियम को सहमति मिलने पर नियमावली में अद्यतित किया जा सके।

प्रस्तावकर्ता: --आशीष भटनागरवार्ता 06:44, 16 जून 2018 (UTC)[उत्तर दें]
सुझाव पर सहमत :--स्वप्निल करंबेलकर | Swapnil Karambelkar (वार्ता) 07:15, 18 जून 2018 (UTC)[उत्तर दें]
ऐसे चित्रों को मुखपृष्ठ पर लाने में मुझे आपत्ति नहीं है लेकिन यदि ऐसे नियमों को निर्वाचित घोषित किया जाता है तो थोड़ी सी आपत्ति है। इसके लिए मैं कुछ और सुझाव रखना चाहता हूँ:
  • चित्र की गुणवता से सम्बंधित कुछ उल्लेख होना चाहिए। उदाहरण के लिए
    1. चित्र चौड़ाई और ऊँचाई में कम से कम 1500 पिक्सल का आकार रखती हो। (एसवीजी चित्र इसका अपवाद हैं।)
    2. चित्र उचित व्यतिरेक, सटीक अनावृत्ति और उदासीन रंग संतुलन (पृष्ठभूमि जिसपर हावी न हो) वाला होना चाहिए। (कुच ऐतिहासिक चित्र इसके अपवाद हो सकते हैं)
  • चित्र की समीक्षा कौन करेगा? क्योंकि हिन्दी विकिपीडिया पर चित्रों की समीक्षा बहुत ही कम होती है और इस बारे में जानकारी का भी बहुत अभाव है। तो इसके लिए एक निश्चित मानदण्ड अथवा रूपरेखा तैयार की जा सकती है जैसे निर्वाचित लेख घोषित करने की रही है। यदि सहमति हो तो मैं लिखकर दे सकता हूँ।
  • चित्र कॉमन्स का ही होना चाहिये। यहाँ के स्थानीय चित्र को इस प्रक्रिया से न गुजारा जाये। क्योंकि स्थानीय रूप से चित्र की सभी जानकारियाँ प्राप्त करने के अधिकार हमारे यहाँ नहीं हैं।
मेरा मानना है कि उपरोक्त बदलाव किये जायें तो चित्र को निर्वाचित घोषित करने में भी आपति नहीं होगी।☆★संजीव कुमार (✉✉) 13:39, 20 जून 2018 (UTC)[उत्तर दें]
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